Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Kori ja alusta => Aiheen aloitti: Mattsonni - 12.11.2019 kello on 10:29

Otsikko: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: Mattsonni - 12.11.2019 kello on 10:29
Saako B-kortilla( auto kok.massa 3495) vetää peräkärryä(alle 750kg). Ajovarman sivuilla sanotaan näin:

B

Ajoneuvot, joiden kokonaismassa on enintään 3 500 kg ja jotka on suunniteltu ja valmistettu kuljettamaan kuljettajan lisäksi enintään kahdeksan henkilöä.
Ajoneuvoyhdistelmät, joissa on B-luokan vetoauto ja joissa hinattavan ajoneuvon kokonaismassa on enintään 750 kg.
Ajoneuvoyhdistelmät, joissa on B-luokan vetoauto ja hinattava ajoneuvo, jonka kokonaismassa ylittää 750 kg, mutta ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa on enintään 3 500 kg.
Sisältää AM/120-, AM/121- ja T-luokkien ajo-oikeudet.

Miten on?
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: M1ka - 12.11.2019 kello on 10:53
Ei saa vetää, yhdistelmän kokonaismassa ylittää 3500kg.
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: kimi - 12.11.2019 kello on 10:56
Saako B-kortilla( auto kok.massa 3495) vetää peräkärryä(alle 750kg). Ajovarman sivuilla sanotaan näin:

B


Ajoneuvoyhdistelmät, joissa on B-luokan vetoauto ja joissa hinattavan ajoneuvon kokonaismassa on enintään 750 kg.

Sisältää AM/120-, AM/121- ja T-luokkien ajo-oikeudet.

Miten on?


Saa vetää
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: relluttelija - 12.11.2019 kello on 10:56
Saa vetää.

Ajoneuvoyhdistelmät, joissa on B-luokan vetoauto ja joissa hinattavan ajoneuvon kokonaismassa on enintään 750 kg.

Eli menee tuohon lauseeseen.
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: Karabiilisti - 12.11.2019 kello on 10:57
pikkuinen e tarvis olla jos menee yli 750kg kärripaino


Mutta mites punnitaan kärriyhdistelmän painot....

Jos autosi kokonaismassa on punnittuna 3495 ja isket siihen kärrin kiinni niin aisapaino pongattaa sen yli 3500kg punnittuna.... syyllistytkö tällöin ajo-oikeudetta ajoon
C luokan kortti tarvis...ja sitten perässä on vielä kärri niin tarvis vielä sen Eemelinkin....
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: Mattsonni - 12.11.2019 kello on 11:26
Varmistin asian Trafilta. vastaus oli:  B-kortilla saa tosiaan vetää max.750kg perävaunua, vaikkakin yhdistelmämassa menisi yli 3500kg. Tuo 3500kg massarajoitus koskee jos perävaunun kokonaismassa on yli 750 kg. Eli saa ajaa!
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: HiTec - 12.11.2019 kello on 13:15
B:llä hinuri max 3500kg + kärry jarruton max. 750kg = max 4250kg yhdistelmän massaksi oli ainakaan aikanaan tuo raja. Ja se joka tästä teki pöljän, oli juuri tuo jarruttomuus, sillä on olemassa myös jarrullisia alle 750kg kärryjä ja niitäpä et sitten olisikaan saanut pelkällä B:lläsi vetää lainkaan - siis jos yhdistelmän kok.massa menee yli 3500kg :-\
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: tsahkali - 12.11.2019 kello on 13:19
Ja se joka tästä teki pöljän, oli juuri tuo jarruttomuus, sillä on olemassa myös jarrullisia alle 750kg kärryjä ja niitäpä et sitten olisikaan saanut pelkällä B:lläsi vetää lainkaan - siis jos yhdistelmän kok.massa menee yli 3500kg :-\

Missä niin sanotaan?
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: Aakku - 12.11.2019 kello on 17:33
Missä niin sanotaan?
Ei minun tietääkseni ainakaan missään...
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: svc - 12.11.2019 kello on 17:42
... Ja se joka tästä teki pöljän, oli juuri tuo jarruttomuus, sillä on olemassa myös jarrullisia alle 750kg kärryjä ja niitäpä et sitten olisikaan saanut pelkällä B:lläsi vetää lainkaan - siis jos yhdistelmän kok.massa menee yli 3500kg :-\
Jarrullisuus ei vaikuta ajoneuvoluokkaan. Max 750 kg O1-luokan kärry on edelleen O1, oli siinä jarrut tai ei.
O1 luokassa jarrut on sallittu, mutta ei pakolliset. O2 luokasta (751-3500 kg) alkaen jarrut ovat pakolliset.

Eikä nykyään tuo massakaan määritä O1 kärryä: Myös uuden säännön mukaan tyypitetty 825 kg kevytperävaunu on edelleen O1-luokan kärry


Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: Aakku - 12.11.2019 kello on 17:49
Eikä nykyään tuo massakaan määritä O1 kärryä: Myös uuden säännön mukaan tyypitetty 825 kg kevytperävaunu on edelleen O1-luokan kärry
Tuliko tuohon jo selvyys...?

Se 825kg on kyllä O1 luokan ajoneuvo, mutta ajokorttiasetuksess a mainitaan enintään 750kg.
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: svc - 12.11.2019 kello on 18:11
Tuliko tuohon jo selvyys...?
Se 825kg on kyllä O1 luokan ajoneuvo, mutta ajokorttiasetuksess a mainitaan enintään 750kg.
Onhan se mainuttu ihan ajokorttiasetuksess akin: Jos perävaunun kokonaismassa on 825 kg, yhdistelmän yhteenlaskettu kokonaismassa ei tällöin saa ylittää 3 500 kg. (ei tosin näin suoraan.)

Myönnän kyllä, että ei ole aina helppoa tämä.  Thumbd
Nämä tuli kerrattua muutama vuosi takaperin, kun opetin jälkikasvua ajamaan.
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: svc - 12.11.2019 kello on 18:19
Eikä nykyään tuo massakaan määritä O1 kärryä: Myös uuden säännön mukaan tyypitetty 825 kg kevytperävaunu on edelleen O1-luokan kärry
Hassua sinänsä, että tuon minun O2-luokan jarrullisen Soliferin suurin sallittu kokonaismassa on 800 kg, mutta jarruttoman O1 venetrailerin taas 825 kg.
Tosin vaununkin voi kuormata ihan laillisesti 875 kiloon, sillä vetokytkimelle tulevaa massaa tuossa ei huomioida.
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: Aakku - 12.11.2019 kello on 18:38
Onhan se mainuttu ihan ajokorttiasetuksess akin: Jos perävaunun kokonaismassa on 825 kg, yhdistelmän yhteenlaskettu kokonaismassa ei tällöin saa ylittää 3 500 kg. (ei tosin näin suoraan.)
Miten tuosta saa sen 825kg irti...?

Ajokorttilaki 4§
"b) ajoneuvoyhdistelmät, joissa on B-luokan vetoauto ja joissa hinattavan ajoneuvon kokonaismassa on enintään 750 kg;"
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: svc - 12.11.2019 kello on 18:53
Miten tuosta saa sen 825kg irti...?

Ajokorttilaki 4§
"b) ajoneuvoyhdistelmät, joissa on B-luokan vetoauto ja joissa hinattavan ajoneuvon kokonaismassa on enintään 750 kg;"
Seuraava kohta: c) ajoneuvoyhdistelmät, joissa on B-luokan vetoauto ja hinattava ajoneuvo, jonka kokonaismassa ylittää 750 kg mutta ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa on enintään 3 500 kg;
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: Aakku - 12.11.2019 kello on 18:59
Seuraava kohta: c) ajoneuvoyhdistelmät, joissa on B-luokan vetoauto ja hinattava ajoneuvo, jonka kokonaismassa ylittää 750 kg mutta ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa on enintään 3 500 kg;
Tuo kyllä selvä...

Entäs vaikkapa 3000kg vetoauto ja siihen 825kg perävaunu, joka kuuluu O1 luokkaan?
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: svc - 12.11.2019 kello on 19:16
Ei onnistu B-kortilla. Jos kärryn kokonaismassana lukee otteessa 825 kg, saa veturin kokonaismassa olla enintään 2 675 kg.
B/96 kortti sallii veturin kokonaismassaksi 3 425 ja vasta BE sallii 3 500 kg veturin.
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: Aakku - 12.11.2019 kello on 19:37
Ei onnistu B-kortilla. Jos kärryn kokonaismassana lukee otteessa 825 kg, saa veturin kokonaismassa olla enintään 2 675 kg.
B/96 kortti sallii veturin kokonaismassaksi 3 425 ja vasta BE sallii 3 500 kg veturin.
Tästä juuri on kysymys...

O1 luokan perävaunulla saa kuljettaa tismalleen saman verran, oli sitten papereissa 825kg, tai 750kg. Aisapainoilla vain kikkaltu. Tämä kikka vie sitten ajo-oikeuden B kortilla jossain tapauksissa..
Tästä asiasta aikoinaan kirjoiteltiin, enkä tiedä, mikä on nykyinen tilanne. Itse en ole enää nähnyt myynnissä niitä 825kg perävaunuja. IKH niitä joskus mainosti.

Tuolla jotain, mutta pitääkö paikkansa. Onko ohitettu lain kirjain?
https://www.akuvaunut.fi/hyoedyllistae-tietoa
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: svc - 12.11.2019 kello on 20:15
Eiköhän tuo lakiteksti mene ohi peräkärryvalmistaja n näkemyksestä.

Trafin näkemys asiasta löytyy täältä:
https://ajokortti-info.fi/perustietoa-ajokortista/ajoneuvot-joita-saan-ajaa
ja
https://www.traficom.fi/fi/liikenne/tieliikenne/usein-kysyttya-peravaunujen-massojen-saantelysta

825 kg kevytperäkärryjä saa edelleen: Muuli, Farmi,Te-Ho...
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: Petrooli - 12.11.2019 kello on 22:28
Tästä juuri on kysymys...

O1 luokan perävaunulla saa kuljettaa tismalleen saman verran, oli sitten papereissa 825kg, tai 750kg. Aisapainoilla vain kikkaltu. Tämä kikka vie sitten ajo-oikeuden B kortilla jossain tapauksissa..
Tästä asiasta aikoinaan kirjoiteltiin, enkä tiedä, mikä on nykyinen tilanne. Itse en ole enää nähnyt myynnissä niitä 825kg perävaunuja. IKH niitä joskus mainosti.

Tuolla jotain, mutta pitääkö paikkansa. Onko ohitettu lain kirjain?
https://www.akuvaunut.fi/hyoedyllistae-tietoa

Heinäkuun lopussa ostin uuden Respon telikärrin. Siinä on sekä tekninen- että liikenteessä sallittu kokonaismassa "enää" 750 kg. Taisvat huomata että monellakaan ei riittänyt kortti vetämään 825 kg kärriä.
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: Mattsonni - 13.11.2019 kello on 14:19
Tuossa vielä aiheesta hyvä tietopaketti. https://www.ammattiautot.fi/uutiset/matkailuautojen-kantavuudet-peravaunu-voi-saastaa-sakoilta/
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: 88k5 - 13.11.2019 kello on 15:45
Se on kait tuo 825kg O1 peräkärry vähän Eu tyyppihyväksynnän kukkanen kun luokittelumassa tarkoitetaan sitä tiehen perävaunun renkaiden välityksellä kohdistuvaa ja 10% kok.massasta saa olla aisapainoa - eli 75+750 kg. Ja jokaisen Eu-maan pitäisi viedä kansallisiin lakeihi ja asetuksiin tuo, mutta vaiheessa on..

Periaatteessahan yli 750kg jarrutonta perävaunua ei saa vetää kuin kuorma-autolla ja nopeusrajoitus on 60km/h sekä kortissa pitää olla *E*  - ellei aiemmat pykälät ole kumotut...

E: asia on sikäli kytköksissä vielä kytkentämassaan, joka on suom. rekisteriviranomais en "huono laskutoimitus" - ajoneuvonvalmistaja han ei sellaista määrää, vaan yhdistelmämassan. Tässä laskukaavalla vähennetään ajoneuvon kokonaismassa, eli saadaan  kytkentämassa (vetoauto maksimi kuormalla), joka saattaa löytyä rek.otteesta. Toisaalta aisapaino on veturin kantavuudesta pois. Matkailuautolla (<3½tn), jos kantavuus on jo ylitetty, kannattaa olla varovainen peräkärry aisapainokikkailull a..
Otsikko: Vs: B-kortti ja peräkärry?
Kirjoitti: svc - 13.11.2019 kello on 15:57
Taisvat huomata että monellakaan ei riittänyt kortti vetämään 825 kg kärriä.
Henkilöautoilla tuosta ei kovin monelle pitäisi tulla ongelmaa. Jopa esim Volvo XC90 tai vaikkapa uusin Land Rover Defender 90 jäävät alle 2675 kg kokonaismassan. Mikähän yleinen normi henkilöauto painaisi yli tuon?

Isot pakettiautot, pikkubussit, isot SUV:t ja maasturit ovat asia erikseen. Ja tietysti matkailuautot.