Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Vetoautot => Aiheen aloitti: virpimu76 - 30.04.2019 kello on 10:48
-
Taka-,Etu-, vai 4veto. Onko suurta eroa vaunua vedettäessä? Vai kaikki yhtä hyviä / helppoja?
Itse lähtisin takasella..mutta kokemusta eikä tietoa itsellä ole,olisiko muu parempi.
-
Jopa etuvedolla pärjää, ei se siitä useinkaan kiinni ole, mutta nelikolla on silti parempi, asia jonka tietää vasta kun on se nelikko alla Thumb
-
Jopa etuvedolla pärjää, ei se siitä useinkaan kiinni ole, mutta nelikolla on silti parempi, asia jonka tietää vasta kun on se nelikko alla Thumb
Se oli alla🤨sitten se myytiin..vanha audi Thumb
Silloin ei vielä vaunuiltu.
Kesäreissu mennään pollarilla,eli etusella.
Mutta kiinnostaa koittaa myös takasta.
-
Takasta kannattaa kokeilla!
Ja jos lompsa pullistelee kovasti niin molemmista päistä raapivaa. Thumb
Etuvetonen vetoautona on vähän kuin ...no ei sanota ettei tule sanomista. ;D
-
nelivedonhan on pakko olla paras - ei niistä vetävistä pyöristä haittaa voi olla. "Se mikä ei vedä, se hidastaa.."
Talvella lumituiskussa korjaa väärät mielipiteet :laugh:
Nelivedon kanssa aika yksiin menee paripyöränen takaveto. Ja osin jopa selkeästi "ohi" - esim. vetämisen "tunnottomuus". Neljä kumia taka-akselilla on paljon jämäkämpi mitä kaksi. Vetokyky huonoissa olosuhteissakin pesee nelikon, jos takana lukko - ohjattavuus vaan tuppaa katoamaan, joka ryömintänopeudessa ei ole kuin hetkellistä..
Pikkasen riippuu minkälaiseen jumiin sen vaunun haluaa viedä ja mitkä olosuhteet..
-
Ainakin venetraileria jyrkästä rampista tai pehmeästä luonnonrannasta ylös kiskoessa takaveto hakkaa etuvedon mennen tullen. On yleensä astetta kovempi koitos, kuin vaunun kiskominen.
Neliveto tietysti päihittää molemmat. ;D
-
nelivedonhan on pakko olla paras - ei niistä vetävistä pyöristä haittaa voi olla. "Se mikä ei vedä, se hidastaa.."
Talvella lumituiskussa korjaa väärät mielipiteet :laugh:
Nelivedon kanssa aika yksiin menee paripyöränen takaveto. Ja osin jopa selkeästi "ohi" - esim. vetämisen "tunnottomuus". Neljä kumia taka-akselilla on paljon jämäkämpi mitä kaksi. Vetokyky huonoissa olosuhteissakin pesee nelikon, jos takana lukko - ohjattavuus vaan tuppaa katoamaan, joka ryömintänopeudessa ei ole kuin hetkellistä..
Pikkasen riippuu minkälaiseen jumiin sen vaunun haluaa viedä ja mitkä olosuhteet..
Tämähän on paripyöräinen ? takaveto ::) Mielestäni kauneimpia mersuja kokoluokassaan,vanha tietysti Thumb. Luotto mekaanikkomme vaan heitti että on aika susi koneeltaan.. ??? Eläny uskossa että nämä kestää ja kestää polvelta toiselle.
-
On yleensä astetta kovempi koitos, kuin vaunun kiskominen.
Vaunuakin pääsee aika hyvin jo kokeilemaan pehmeillä nurmikentillä kun kalusto on yön aikana jo pikkasen nurmeen uponnuttakin ^-^
Keski-Eurooppalaiset as.autoilijat on tässä kohdin usein edeltä fiksuja ja asentavat illalla jo nurmikentälle tullessaan lumiketjut vetäviin pyöriin niin ei ole aamulla sitten jumissa Thumb
-
Vaunuakin pääsee aika hyvin jo kokeilemaan pehmeillä nurmikentillä kun kalusto on yön aikana jo pikkasen nurmeen uponnuttakin ^-^
Keski-Eurooppalaiset as.autoilijat on tässä kohdin usein edeltä fiksuja ja asentavat illalla jo nurmikentälle tullessaan lumiketjut vetäviin pyöriin niin ei ole aamulla sitten jumissa Thumb
'
Tuo märkä nurmi on tuttu juttu..Ja ketjut ostoslistalla..pitä ä hankkia vaan kerralla hyvät.Ei noussu solikka mökkimäkeä,kun nurmi märkää. Lähinnä fiat suti,että soveltamisexi meni.
-
Takavetosen etu nelivetoseen on pienempi kulutus.
Jos kyseessä esim tollanen perheauton kokonen vekotin takavedolla tai nelikolla niin nelikko horppii litran tai kaks enempi satasella.
Takaveto paripyörillä on tietty omaa luokkaansa kun talvellakin on tupla määrä piikkejä akselilla.
Ja takanavalla olevan parirenkaan urasyvyys on loputon...koska "keskiura" on pohjaton... :laugh:
-
Neliveto, jossa on tarkoitukseen ja keliin sopivat, laadukkaat renkaat.
Itsestäänselvyyshän tämä, vaikka lähes 40.000 km vedin etuvedollakin. Kerran jäin kiinni lumisella mökkitiellä, josta nelivedolla olisi selvitty.
-
Neliveto, jossa on tarkoitukseen ja keliin sopivat, laadukkaat renkaat.
Itsestäänselvyyshän tämä, vaikka lähes 40.000 km vedin etuvedollakin. Kerran jäin kiinni lumisella mökkitiellä, josta nelivedolla olisi selvitty.
Itsestäänselvyys ei ollut tuo kulutus puoli,jota en ollut ollenkaan edes tullut ajatelleexi.
Kiitoxet siitäkin tiedosta Karabiilistille.
-
Paripyöräalustaisis sa vakauteen vaikuttaa varmasti enemmän se veturin suurempi omapaino kuin vetotapa.
-
Paripyöräalustaisissa vakauteen vaikuttaa varmasti enemmän se veturin suurempi omapaino kuin vetotapa.
Ei. Ei tuo 88n edellinen painanut enempää kun meidän. Paripyöräsessä suuri etu on pakin ja 1 vaihteen lyhyempi välitys.
Aikoinaan kun enemmän vedin tuolla meidän Transiitilla niin jo takapyörien leventäminen 215- > 235 muutti ominaisuuksia pehmeällä alustalla.
-
Takavetosen etu nelivetoseen on pienempi kulutus.
Jos kyseessä esim tollanen perheauton kokonen vekotin takavedolla tai nelikolla niin nelikko horppii litran tai kaks enempi satasella
Aika korkea arvaus kulutuksen lisäyksestä. Itse sanoisin että max 0,5l sadalla.
-
Jos kyseessä esim tollanen perheauton kokonen vekotin takavedolla tai nelikolla niin nelikko horppii litran tai kaks enempi satasella.
Liekö sitten Qashqai "perheauton kokoinen vekotin" mutta yhdistettyinä 1.7dCi 150 WLTP-arvoina varustelusta riippuen tuolle lupaillaan etuvetoisena 5.5-5.7 ja nelikkona 5.9-6.1, joten kyllä tuo 4dl on aika kaukana "litrasta tai kahdesta" eikös ::) Ja noin muutenkin kiihtyy samat, huiput samat, vetokyvyt samat. Kantavuudessa n. 50kg nyt häviää, mutta nelikossa saa myös multilink-erillisjousituksen, etuvetosen ollessa klassisesti yhdystukiakselilla. Myös softa-puolella tulee lisää mm. body control, jota etuvetoseen ei saa 8)
https://www.nissan.fi/content/dam/Nissan/fi/brochures/pricelist/new_qashqai_asiakashinnasto_wltp.pdf
1.6dCi 130 NEDC-arvoina vastaavat etu- ja nelivetoisen lupailut olivat 4.4 ja 4.9, joten 0.5 litraa se oli sielläkin tuo nelikon kulutuslisä. Ja mitä tulee tuohon käytännön kulutukseen, niin ajotietokoneen lukemilla kesäaikaan aika tarkkaan 4.6 +/-0.5 olen itse tuolla jo pari vuotta cruisaillut = em. NEDC-lukemat saavutetaan hienosti, mutta nuo on tosiaan vain ajotietokoneen lukemia, ei tankkauksista mitattuja :-X
-
Etuvedon saat pahaan paikkaan kiinni, takavedon vähän pahempaan ja nelikon viellä pahempaan paikkaan jolloin ollaan jo tiukassa. ;D
-
Etu tai takavedon kun saat kiinni niin kun kytkee nelivedon päälle niin pääsee vielä pois
-
Etu tai takavedon kun saat kiinni niin kun kytkee nelivedon päälle niin pääsee vielä pois
Ja kun neliveto jää kiinni soitetaan ammatti-henkilö paikalle tai hikoillaan fiskarsin kera ;)
-
Aika korkea arvaus kulutuksen lisäyksestä. Itse sanoisin että max 0,5l sadalla.
Siinä pyörii, ehkä vähän reilu. Toki lisää, jos koriversio vaihtuu samalla.
Mulla on sama tekniikka korkeammissa kuorissa nelivetoisena kuin mitä yhdellä orgilaisella oli matalana kaksivetoisena. Käytännön kulutuslukemissa erot lähempänä litraa.
-
Käytiin jäämerellä, 12,5 litraa bensaa oli keskikulutus. Aika hyvin noin 2500 kg painavalta nelivedolta, et ei ne melko tuoreet enää taida pahemmin kulutusta lisätä.
Mitään ei ollu kyl perässä, mut iso boksi katolla.
-
Mun edellinen 2 vetoinen oli 8v sitten ja 6pyttynen tuplaturbo lastulla. Joten ei vertailupohjaa.
Ei toi omakaan mikään talousihme ole, luupäitä ja raskaahko jalka... No on levännyt jonkin aikaa
-
Etuvedolla vedelty isoa vaunua monta vuotta. Aina kannatti katsoa mihin yhdistelmällä ajoi, mutta yleensä hyvin pääsi.
Eipä tuo takavetokaan autuaaksi ole tehnyt. Risteyksistä lähtee paremmin kuin etuveto, tosin peruuttaminen takavedolla märällä nurmikolla ylämäkeen on epätoivoa.
Etu ja takavedon saa vedettyä pois yleensä toisella yksivedolla. Nelivedon kun saa kiinni, tarvitaan yleensä lapiota ja traktoria ;D
-
Vaunuakin pääsee aika hyvin jo kokeilemaan pehmeillä nurmikentillä kun kalusto on yön aikana jo pikkasen nurmeen uponnuttakin ^-^
Sitä varten varmaan joillain Saabisteilla oli entiwanhaan koukku keulasakin. :D
-
Itsestäänselvyys ei ollut tuo kulutus puoli,jota en ollut ollenkaan edes tullut ajatelleexi.
Kiitoxet siitäkin tiedosta Karabiilistille.
Älä usko kaikkea, mitä täältä luet!
-
Älä usko kaikkea, mitä täältä luet!
Suodatellen ;) Mulla kun on älyä kuin Puh karhulla ja iloinen olen kuin Ihaa ;D Ni parempi silti kysyä,heiltä kellä kokemusta on..
-
Eipä tuo takavetokaan autuaaksi ole tehnyt. Risteyksistä lähtee paremmin kuin etuveto, tosin peruuttaminen takavedolla märällä nurmikolla ylämäkeen on epätoivoa.
Etu ja takavedon saa vedettyä pois yleensä toisella yksivedolla. Nelivedon kun saa kiinni, tarvitaan yleensä lapiota ja traktoria ;D
Maltilla mennään kaikilla, mutta kun menee nelivedolla etuvetokuskin asenteella, ei jää kovin herkästi kiinni. Karavaanarilla se tarkoittaa lähinnä sitä, että katsoo vaunupaikan kantavuuden ennen peruuttamista. Pelkälle märälle nurmikolle ei jää kiinni.
-
Maltilla mennään kaikilla, mutta kun menee nelivedolla etuvetokuskin asenteella, ei jää kovin herkästi kiinni.
Ihan sama se on about kaikkien muidenkin (turva)varusteiden kanssa, ne on niin perhanan helppo ulosmitata ja sitten kun mennään vielä siitäkin yli, ollaankin jo kaulaa myöten siinä ihtessään, aikaisemmin kun olisi lopetettu viimeistään jo siinä vaiheessa kun ollaan vasta polvea myöten :-\
Talvisella nelikolla klassisimmillaan kerätään sitä vauhtia kun ei sudita niin eihän se (mukamas) ole liukasta, mutta unohdetaan että pysähtyminen ei sitten käykään nelikolla yhtään sen tehokkaammin kuin etu/takavetoisellakaan :-X
-
Talvisella nelikolla klassisimmillaan kerätään sitä vauhtia kun ei sudita niin eihän se (mukamas) ole liukasta, mutta unohdetaan että pysähtyminen ei sitten käykään nelikolla yhtään sen tehokkaammin kuin etu/takavetoisellakaan :-X
Juuri näin etu/takavedolla liukkauden huomaa liikkeelle lähtiissä, nelikolla vasta jarruttaissa ja se voi olla liian myöhäistä (kuskista riippuen).
-
Nelivedolla mennään, ja tähän saakka olen ilman itsestä aiheutuneita "läheltäpiti tilanteita" selvinnyt sillä asenteella, että viisas ja ennakoiva kuljettaja ei edes joudu tilanteisiin joista taitava kuljettaja selviää taidoillaan.
-
Yksi vaaratilanne ollut kolmessa vuodessa, siitä toisaalla kerroinkin. Nelivedoissa on eroa, oma pitää tuntea. Samoin (tyypillisesti) leveät renkaat saattavat yllättää kapeampiin tottuneen loskakelillä.
-
Nelivedoissa on eroa, oma pitää tuntea. Samoin (tyypillisesti) leveät renkaat saattavat yllättää kapeampiin tottuneen loskakelillä.
Se on korvienväliongelma, jos pitää olla teinirenkaat.
-
On nykyään sellaiset ihan ensiasennusrenkaina .
-
On nykyään sellaiset ihan ensiasennusrenkaina .
Talvirenkaat yleensä ostetaan itse.
-
Kulutuslisään vaikuttaa aika paljon automerkki ja malli.
Esim onko nelivedossa täsmälleen sama moottori ja vaihteisto.
Jossain on mutta joissain tulee pakosti joku pieni muutos....ja esim nelikön mottia ei saa kaksvetoon.
Esimerkkinä Kuga 1.5 ecopuusti...
kaksikkona yhdistetty kulutus 7.7 ja nelikkona 9.6
Sama moottori mutta nelikossa automaatti ja 20 hummaa enempi tehoa samasta motista.
Jos kyseessä dieseli niin kulutusero on monesti pienempi.
Skodan kodiaqissa esim 2 litran tdissa ero on melko tarkkaan litra. Siinä vaihteisto ja motti sama.
-
Harvassa nykyisessä "neli"vedossa irtoaa etuakselin romut pyörimästä vaikka ajetaan suoraa pikitietä. Oikeat nelivedot on kytkettäviä jolloin etuperät ja kardaanit pysähtyy kun niitä ei tarvita... Se nimittäin vaikuttaa kulutukseenkin aika paljon.
-
Harvassa nykyisessä "neli"vedossa irtoaa etuakselin romut pyörimästä vaikka ajetaan suoraa pikitietä. Oikeat nelivedot on kytkettäviä jolloin etuperät ja kardaanit pysähtyy kun niitä ei tarvita... Se nimittäin vaikuttaa kulutukseenkin aika paljon.
mjaa, jos tuo on kriteeri niin eipä ole sitten mun dodgekaan oikea neliveto :-\
-
Kulutuslisään vaikuttaa aika paljon automerkki ja malli.
Skodan kodiaqissa esim 2 litran tdissa ero on melko tarkkaan litra. Siinä vaihteisto ja motti sama.
Aika pienellä kulutuksella sitten kaksiveto Octavia 2.0TDI kulkee, kun kerta nelikkon saa menemään 3,5litralla satasella...
(https://karavaanari.org/kuvat/1556710524.jpg)
-
Pian sen muuttaa jos noin ahdistaa
http://emsoffroad.com/hub-conversion-kits/dodge-hub-kits/
-
Harvassa nykyisessä "neli"vedossa irtoaa etuakselin romut pyörimästä vaikka ajetaan suoraa pikitietä. Oikeat nelivedot on kytkettäviä jolloin etuperät ja kardaanit pysähtyy kun niitä ei tarvita... Se nimittäin vaikuttaa kulutukseenkin aika paljon.
Enpä tiennytkään että Subarut ja Quatrot eivät olekaan "oikeita" nelivetoja... :D
-
Etuvedon saat pahaan paikkaan kiinni, takavedon vähän pahempaan ja nelikon viellä pahempaan paikkaan jolloin ollaan jo tiukassa. ;D
Kaikkein pahimpaan paikkaan saa ajettua työsuhdeauton...
-
Voi nitkuti natkuti taas.
Minä en näe mitään järkeä pyörittää periä jos niitä ei sillä hetkellä mihinkään tarvi, syö polttoainetta ja kuluvat vaikka vapaana pyöriikin :P
-
Aika pienellä kulutuksella sitten kaksiveto Octavia 2.0TDI kulkee, kun kerta nelikkon saa menemään 3,5litralla satasella...
(https://karavaanari.org/kuvat/1556710524.jpg)
Ensin tulee, vale, sitten emävale, tämän jälkeen tilasto ja sitten auton päästöt ja lopuksi ajotietokoneen kulutus :P
-
Talvirenkaat yleensä ostetaan itse.
No nyt meni jo.
Uutinen tuskin on, että rengaskoko määritetään rekisteriotteessa. Jos siellä on 235/17, niin ei voi laittaa kuin hiukan kapeamman.
-
No nyt meni jo.
Uutinen tuskin on, että rengaskoko määritetään rekisteriotteessa. Jos siellä on 235/17, niin ei voi laittaa kuin hiukan kapeamman.
voi sen myös muutos katsastaa kapealle renkaalle jos haluaa. epäilen kyllä ettei näin tehdä vaan mennään sillä mitä paperissa lukee.
-
Ensin tulee, vale, sitten emävale, tämän jälkeen tilasto ja sitten auton päästöt ja lopuksi ajotietokoneen kulutus :P
No, reilun 20000km keskikulutus on 5,78l/100km, sisältäen webaston (ahkeran) käytön. Ja tämä ajettuna lähinnä kehä3 sisäpuolella sisältäen 10km työmatkat.
Niin, ja todellisista tankkauksista laskettuna.
-
Mitä noita tankkauksia laskee, jossain vaiheessa kumminkkin tankille pitää päästä ;) ;D Paskan hailee mitä vie!
-
Paskan hailee mitä vie!
Siitä en tiedä, minulla mennyt aina kaikki mitä tankkiin olen laittanut.
-
Toisille se voi olla ihan sama paljonko sitä kakkua menee, mutta jos vuotuinen km määrä 70 tkm kuten minulla, niin sillä yhdelläkin litralla / 100 km alkaa olemaan merkitystä. Mieluummin käytän sen rahan vaikka caravaanailuun, kuin poltan savuna taivaalle.
-
kuluslukemat on suhteellisia...
viime kesänä ajoin Farmari Volvolla Dieseli 200km matkan alle 1.5 litran kulutuksella per 100km.
Paluumatkalla kyllä meni yli 10...
Alpeilla... ;)
-
Harvassa nykyisessä "neli"vedossa irtoaa etuakselin romut pyörimästä vaikka ajetaan suoraa pikitietä. Oikeat nelivedot on kytkettäviä jolloin etuperät ja kardaanit pysähtyy kun niitä ei tarvita... Se nimittäin vaikuttaa kulutukseenkin aika paljon.
Juu, tuolleen F-sarjan Fordeissa pyöriminen lakkaa kun sähköllä napsautta maantienopeudessa etuvedon päälle tai pois - etunavoissa alipaine tekee viimeisen työn ja laatikossa sähköservot..
-
Aika monessa vanhassa nelikossa, kytkettävissäkin, etupyöristä piti pyöritellä napalukkoja jos halusi saada etuperän pois pyörimästä. Eli talvet ajettiin pääasiassa takavetona, kun lukkonelikko on niin huono ajaa ja kulutus oli kuitenkin kuin jatkuvassa nelivedossa, koska rojut pyöri kuitenkin mukana.
-
No nyt meni jo.
Uutinen tuskin on, että rengaskoko määritetään rekisteriotteessa. Jos siellä on 235/17, niin ei voi laittaa kuin hiukan kapeamman.
Onneksi siellä on joskus useampi koko jo valmiina. :D
-
Aika monessa vanhassa nelikossa, kytkettävissäkin, etupyöristä piti pyöritellä napalukkoja jos halusi saada etuperän pois pyörimästä. Eli talvet ajettiin pääasiassa takavetona, kun lukkonelikko on niin huono ajaa ja kulutus oli kuitenkin kuin jatkuvassa nelivedossa, koska rojut pyöri kuitenkin mukana.
Mulla oli joskus Lantikka, eikä tullut pieneen mieleenkään ajaa talvella kun nelivedolla.
Pelkkä takaveto=itsemurha.
-
Aika monessa vanhassa nelikossa, kytkettävissäkin, etupyöristä piti pyöritellä napalukkoja jos halusi saada etuperän pois pyörimästä. Eli talvet ajettiin pääasiassa takavetona, kun lukkonelikko on niin huono ajaa ja kulutus oli kuitenkin kuin jatkuvassa nelivedossa, koska rojut pyöri kuitenkin mukana.
Ja lisäksi nämä autot oli tarkoitettu että niillä voi mennä myös soratieltä pois.
-
Onneksi siellä on joskus useampi koko jo valmiina. :D
Ja väitit, että rekisteriotteessa oleva koko, kapein niistä, on teinirengas.
Se on korvienväliongelma, jos pitää olla teinirenkaat.
Asian ydin on siinä, että nykyautot on suunniteltu leveämmille renkaille kuin viime vuosituhannella. Siitä on monia etuja, mutta loskan tai vesipatjan päälle auto nousee leveillä herkemmin.
-
Toisille se voi olla ihan sama paljonko sitä kakkua menee, mutta jos vuotuinen km määrä 70 tkm kuten minulla, niin sillä yhdelläkin litralla / 100 km alkaa olemaan merkitystä. Mieluummin käytän sen rahan vaikka caravaanailuun, kuin poltan savuna taivaalle.
Kaikki vaan maksaa täällä koto Suomessa, ja minä en kyllä tressaa jostain litran kulutuksesta. Sitä varten on huoltoasemia täällä jotta homma hoidetaan ja taas matka jatkuu ;) ;D ;D Ja harrastetaan siitä huolimatta Caravan touhua Thumb
-
Kaikki vaan maksaa täällä koto Suomessa, ja minä en kyllä tressaa jostain litran kulutuksesta. Sitä varten on huoltoasemia täällä jotta homma hoidetaan ja taas matka jatkuu ;) ;D ;D Ja harrastetaan siitä huolimatta Caravan touhua Thumb
Paljonko mahdat vuodessa, mökkiäs liikuttaa?
-
Paljonko mahdat vuodessa, mökkiäs liikuttaa?
Onhan se käynyt katsastuksessa parin vuoden välein... ;D
-
Paljonko mahdat vuodessa, mökkiäs liikuttaa?
Riitävästi, kesä mennän taas työn puolesta tosi paljon.Esm. Joensuu, Oulu jne...
-
Työn puolesta ajelu on kivaa 42cent per km
-
Työn puolesta ajelu on kivaa 42cent per km
Meneekö sinulla noin paljon
-
ei mee...kyllä voitolle jää joka kilsa...