Kirjoitti: anttila - 26.07.2018 kello on 20:29
Molemmissa on omat hyvät ja huonot puolensa ja haluaisin kerätä niitä tähän aloittelevia karavaanareita varten.
Olen itsekin aika tuore karavaanari, jolla on ollut kaksi kulkinetta.
Ensimmäisessä oli Alde, toisessa Truma. Molemmissa lisäksi lattialämmitys sähköllä.
Ensimmäistä ostaessa sain vahvaa "faktaa" että Alde on ainoa oikea valinta ja se vaikutti jollain tasolla ostopäätökseen.
Nykyisessä on Truma, jota kehui tuolloin vain ne, joilla moinen on.
Uskaltauduin kuitenkin ostamaan vm. 2015 Hobby 560 vaunun Trumalla vaikka se talvipaikkakäyttöön tulikin.
Ensimmäisen Pohjois-Suomen talven jälkeen en epäröisi seuraavan lämmityslaitteen kanssa - molemmat ovat riittävän tehokaita n.-20c lämpötiloihin. Kylmemmästä ei ole kokemusta eikä toivottavasti tulekaan. Kukaan ei viihdy noissa lämpötiloissa ulkona, eikä vaunussa :)
No aluksi omat havaintoni:
Alde 3000:
Plussat:
- hiljainen, käytännössä äänetön pannun käynnistystä lukuunottamatta
- tasainen lämpö
Miinukset:
- kalliimpi hankintahinta
- talvella kylmää vaunua lämmitettäessä kosteudenpoisto on hankalaa. Kosteus tiivistyy kun ilma ei kierrä.
Truma S3004 Ultraheat:
Plussat:
- kosteus poistuu kun ilma kiertää
- edullisempi hankintahinta
- kesällä saa tuuletustoiminnon
Miinukset:
- äänekkäämpi, tuuletin pitää ääntä jonkin verran pyörimisnopeudesta riippuen. Voi tosin laittaa pienelle yöksi.
- lämpö ei ole niin tasainen kuin Aldessa, termostaatti ei ole niin hyvä ja tarkka?
- lämmönsäätö aluksi hankala. Termostaatissa ei ole asteita, vaan numeroasetus. Tähän oppii kyllä, nro 4 on n. 21-22c.
Molempia on siis käytetty sähköllä, kaasulla ja yhteiskäytöllä.
Kirjoitti: seppoko - 26.07.2018 kello on 20:42
Kirjoitti: ktako - 26.07.2018 kello on 20:51
Aluksi - tämän ketjun tarkoitus ei ole alentaa eikä ylentää kumpaakaan lämmitysjärjestelmä ä.kosteutta missä? Jos asuintilassa, niin silloin ilmankierto ei ole kunnossa. En ole koskaan havainnut aldella kosteusongelmaa missään auton rakenteissa.
Molemmissa on omat hyvät ja huonot puolensa ja haluaisin kerätä niitä tähän aloittelevia karavaanareita varten.
Olen itsekin aika tuore karavaanari, jolla on ollut kaksi kulkinetta.
Ensimmäisessä oli Alde, toisessa Truma. Molemmissa lisäksi lattialämmitys sähköllä.
Ensimmäistä ostaessa sain vahvaa "faktaa" että Alde on ainoa oikea valinta ja se vaikutti jollain tasolla ostopäätökseen.
Nykyisessä on Truma, jota kehui tuolloin vain ne, joilla moinen on.
Uskaltauduin kuitenkin ostamaan vm. 2015 Hobby 560 vaunun Trumalla vaikka se talvipaikkakäyttöön tulikin.
Ensimmäisen Pohjois-Suomen talven jälkeen en epäröisi seuraavan lämmityslaitteen kanssa - molemmat ovat riittävän tehokaita n.-20c lämpötiloihin. Kylmemmästä ei ole kokemusta eikä toivottavasti tulekaan. Kukaan ei viihdy noissa lämpötiloissa ulkona, eikä vaunussa :)
No aluksi omat havaintoni:
Alde:
Plussat:
- hiljainen, käytännössä äänetön pannun käynnistystä lukuunottamatta
- tasainen lämpö
Miinukset:
- kalliimpi hankintahinta
- talvella kylmää vaunua lämmitettäessä kosteudenpoisto on hankalaa. Kosteus tiivistyy kun ilma ei kierrä.
Truma:
Plussat:
- kosteus poistuu kun ilma kiertää
- edullisempi hankintahinta
- kesällä saa tuuletustoiminnon
Miinukset:
- äänekkäämpi, tuuletin pitää ääntä jonkin verran pyörimisnopeudesta riippuen. Voi tosin laittaa pienelle yöksi.
- lämpö ei ole niin tasainen kuin Aldessa, termostaatti ei ole niin hyvä ja tarkka?
- lämmönsäätö aluksi hankala. Termostaatissa ei ole asteita, vaan numeroasetus. Tähän oppii kyllä, nro 4 on n. 21-22c.
Molempia on siis käytetty sähköllä, kaasulla ja yhteiskäytöllä.
Kirjoitti: anttila - 26.07.2018 kello on 20:55
Jotkut tuntuivat pitävän pöytätuuletinta päällä lämmityksen alkuvaiheessa.
Kirjoitti: anttila - 26.07.2018 kello on 20:56
Nyt pitäisi myös kertoa, mikä Truma malli on kysymyksessä. Trumaa on useita eri malleja, joiden toiminta poikkeaa toisistaan. Ja kaikissa eri malleissa löytyy useita eri tehoja.
Mallit lisätty aloitusviestiin. Hyvä huomio.
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 26.07.2018 kello on 21:07
Kyllä se Alden lämmitys alkuvaiheessa nosti kopin kosteustilaa huomattavasti kun alettiin -20c:stä lämmittämään.
Silloin puhalletaan ilmastoinnin lämmitysasennolla.
Truma vaunuun, Alde autoon.
Tämä on ainut kommentti minulta tähän aiheeseen. Kohta alkaa ammatti vääntäjät vääntämään. :D
Kirjoitti: anttila - 26.07.2018 kello on 21:08
Ilmastointilaitteet ovat taas kolmas elementti, jota en tähän vertailuun ottanut, koska ei ole kokemusta.
Kuuleman mukaan hyviä laitteita, mutta haluaisin pitää keskustelun uutta karavaanaria tukevana lämmitysjärjestelmä ä valittaessa yleisimpien Truman ja Alden välillä.
Kirjoitti: anttila - 26.07.2018 kello on 21:28
Tämä on ainut kommentti minulta tähän aiheeseen. Kohta alkaa ammatti vääntäjät vääntämään. :D
Toivottavasti ei se jonninjoutava vääntö ala. Halusin alunperin vain faktoja molemmista OMIEN käyttökokemuksien perusteella. En saunanlauteilla kuultuja juttuja enkä mustatuntuu juttuja.
Tämä olisi suuri apu aloittelevalle karavaanarille kun mieluinen vaunu on löytynyt jota onkin sitten saatavana eri lämmitysjärjestelmi llä.
Noh...katsotaan mihin tämä johtaa. Itse en kumpaakaan erityisesti kannata - molemmilla pärjää kesät ja talvet, siitä on nyt kokemusta.
Kirjoitti: pamaus - 26.07.2018 kello on 21:31
Teve teki Suomessa aikoinaan kaasuttoman matkailuauton, mutta eipä se ottanut tuulta purjeisiin.
Ehkä tulevaisuudessa...
Ja enemmän saisi aurinkopaneelia ja vesi-ilmalämpöpumppuja alkaa viljelemään, kun tekniikkakin on jo mukavasti kehittynyt.
Ja eikös Alden ja Truman saa nykyään jo osaksi yhdistettyäkin.
http://caravan-lehti.fi/pinnalla/alde-lammitin-ja-truma-inet-pariutuivat/
Kirjoitti: 88k5 - 26.07.2018 kello on 21:45
Kirjoitti: pamaus - 26.07.2018 kello on 22:42
Sitten kiertovesipumppu päälle. Alkaisiko patterit keräämään pinnalle kosteutta ja jäähtyisikö vaunu tällä konstilla ? Tällä ilmalla voisi kokeilla.
Kirjoitti: aakoo - 26.07.2018 kello on 23:18
Onkohan kukaan testannut Aldea siten, että laittaisi kylmän veden kulkimen vesisäiliöön ja alden lämmivesiboileriin, joka jäähdyttäisi alden "kiertoveden" nesteen. Ja boileriin vaihtaisi kylmää vettä.
Sitten kiertovesipumppu päälle. Alkaisiko patterit keräämään pinnalle kosteutta ja jäähtyisikö vaunu tällä konstilla ? Tällä ilmalla voisi kokeilla.
Vaikka ne ripaputkipatterit saisi vaikka -100 asteisiksi niin matkamökki ei niillä jäähtyisi edes teoriassa.
Kylmä ilma painuu alas ja lämmin ilma menee ylös omalla painollaan, siksi oikeaoppinen lämmitys tulee lattiasta ja jäähdytys katon korkeudelta.
Kirjoitti: Mjerica - 27.07.2018 kello on 06:08
havainnot:
Omat reissuni ovat sen luonteisia että alle -10C:n lämpötiloissa
kiinnostus helposti hiipuu joten kovista pakkasista ei ole kokemusta.
Muistelen että kerran oli päivän ollessa jo pitkällä eli heräämiseni
aikoihin -13C (en tiedä mitä yöllä oli ollut) ja Truma oli pitänyt
lämmön aivan normaalina. Auton mukaan oli jo ostaessani jostain
siunaantunut vanha Caravan-lehden testi jonka perusteella tuolla
pitäisi pärjätä mukavasti -20C:een saakka. Omaa kokemusta ei ole
mutta lienee mahdollista.
Mulle on tullut tavaksi etten lämmitä sisätiloja etukäteen.
Siihen SL3004 sopii mainiosti. Sytytän vaan lämmittimen ja pidän
päällystakin vielä hetken päällä. Ensimmäisen oluen saatan nauttia
lämmittimen yläpuolella olevaan vaatekaappiin nojaillen ja sitten
saakin jo reivata kuosia.
Truman puhallinta en ole käyttänyt ollenkaan, kokeilin
sitä mutta en havainnut mitään etua siitä. Lämmittimen yläosa
on melko kuuma mutta ihme kyllä vielä vuosienkaan jälkeen en ole
havainnut puuosissa värimuutosta.
Hauska ja samalla itselleni tarkeä yksityiskohta liittyy
juuri tuohon em. kuumuuteen. Laitoin vaatekaapin alaosaan seinälle
ketjun jolla termospullo pysyy pystyssä ajon aikana. Pakkasilla
kaapin alaosa on sen verran kuuma että kahvi ei jäähdy juurikaan.
Siispä termospullo on tarpeenkin vain siksi ettei kahvi saa uutta
happea, lämmöneristys on tuolloin tarpeeton.
Tämä SL-malli on siis varustettu elektronisella sytyttimellä
joka saa sähkönsä kahdesta AA-paristosta. Siinä on liekkivahti mutta
sitä en käytä. Liekki kun ei sammuile itsekseen ja jos kaasu loppuu
niin turhaanhan tuo nakuttelisi. Asia on nimittäin niin että sen
paristokotelo on käännettävissä hieman ulos jolloin sähkönsaanti
katkeaa. Sytytyksen teen niin että kierrän säädintä vaan hieman
toiminta-alueelle, painan säätimestä liekkivahdin virittämiseksi
ja tuikkaan paristokoteloa tilaansa jolloin liekki syttyy. Mulla
on nykyään piezosytytinkin mukana häiriötilanteen varalta, se kun
ei juuri mitään maksa. Sitä en ole joutunut vielä käyttämään
tositilanteessa, ihan vaan kokeilin että silläkin kyllä syttyy.
Ja jos tuo sytytinyksikkö joskus vikaantuu niin en tule sitä
uusimaan vaan jatkan sitten piezolla.
Kirjoitti: Mjerica - 27.07.2018 kello on 06:14
- Keräämään? Eli alkaisiko kerätä kosteutta...? Jos pystyisit tarjoamaan
järjestelmälle oikeasti kylmää vettä niin kyllähän ne alkaisi. Toisaalta
lienee epärealistista olettaa että pystyisit saamaan aikaan kosteusvahingon
tuolla menettelyllä. Ja edelleen, jos se tulisi realistiseksi niin asian
voisi hoitaa melko helposti patterien alle sijoitetulla keräyskaukalolla.
@pamaus: "ja jäähtyisikö vaunu tällä konstilla ?"
- Pari lisäehtoa vaadittaneen että selvää jäähdytysvaikutusta syntyisi.
Ensinnä konvektio: koska nuo patterit ovat lähellä lattiatasoa niin
vapaalla konvektiolla jäähdytysteho olisi toivottoman heikko. Tuon voisi
hoitaa kierrättämällä ilmaa konevoimaisesti jolloin samalla virtausnopeudenkin
siirtopinnoilla saisi nostettua. Täysin realistista mutta puhallinsuunnittelu
vaatii hieman kokemusta että virrankulutus pysyy pienenä, (1) pieni melutaso
tulee silloin "kaupanpäällisinä". Tai jos olet verkkosähkön piirissä niin
todennäköisemmin kriteerisi lähtee silloin juuri melunhallinnasta.
Toiseksi kylmän veden saanti: jotta lämmönsiirto pysyisi järkevällä tasolla
ei veden saisi lämmetä ainakaan yli 10C-asteen. Nuo patterit ovat mitoitetut
olosuhteisiin joissa lämpöeroa on helposti käytettävissä kymmeniä asteita.
Tästä johtuen sanoisin että onnistuu lähinnä jos olet jatkuvan kylmän veden
lähteen äärellä. Ja vesisäiliösi takia veden pitäisi olla puhdastakin. Kaivo
tai luonnonlähde tulisivat ensimmäisenä mieleen.
@aakoo: "Vaikka ne ripaputkipatterit saisi vaikka -100 asteisiksi niin matkamökki
ei niillä jäähtyisi edes teoriassa.
- Olisiko mahdollisesti niin että sulta puuttuu kokemusta kryotekniikasta?
Noin matala lämpötila saisi aikaan huomattavan virtauksen jolla olisi sekoitus-
vaikutusta hieman ylemmäksikin ja samalla lattiataso jäähtyisi niin että myös
lämmön säteilysiirtyminen tulisi huomioonotettavaksi .
Jäähtymisen estäisi todellisuudessa se että rivoitus jäätyisi nopeasti
umpeen.
Off-Topic:(1) Itse olin vastaavan asian edessä kun ryhdyin lämmittämään vanhempaa asuntoautoani
"Rumatikillä" (nimi viittaa hitsaussaumoihin, sen piti olla vain termodynaaminen
kokeilu joten en vaivautunut puhdistamaan hitsaussaumoja sinkista. Se toimikin niin
hyvin että jäi jatkuvaan käyttöön enkä viitsinyt ulkonäön vuoksi tehdä uutta)
Ulospuhalluskorkeud en takia lämpökerrostuminen oli merkittävää joten aloin siirtää
ilmaa katonrajasta lattiaan. Käytin tuohon tarkoitukseen 24VDC:n puhallinta noin
8VDC:n jännitteellä, siis melko alhaisilla kierroksilla.
"Rumatikillä" (nimi viittaa hitsaussaumoihin, sen piti olla vain termodynaaminen
kokeilu joten en vaivautunut puhdistamaan hitsaussaumoja sinkista. Se toimikin niin
hyvin että jäi jatkuvaan käyttöön enkä viitsinyt ulkonäön vuoksi tehdä uutta)
Ulospuhalluskorkeud en takia lämpökerrostuminen oli merkittävää joten aloin siirtää
ilmaa katonrajasta lattiaan. Käytin tuohon tarkoitukseen 24VDC:n puhallinta noin
8VDC:n jännitteellä, siis melko alhaisilla kierroksilla.
Kirjoitti: tsahkali - 27.07.2018 kello on 11:01
Joiddenkin jyrkät mielipiteet paremmuudesta/huonommuudesta perustunevat joko vääriin vertailuihin tai vain tietämättömyyteen.
Pitää myös muistaa, että lämmittimiä on eri tehoisia.
Ja kopitkin ovat erilaisia.
Oikeaa vastausta siihen, kumpi on 'parempi', ei siis ole.
Molemmat systeemit ovat käyttökelpoisia ja kokonaisuus ratkaisee.
Jollekin on suuri merkitys sillä, että 'lämmönvaitimella voi lämmittää asunto-osankin'!
Ja sitten Aldella moottorin.
Osin totta.
Nykyautot vaan tuottavat kovin vähän hukkalämpöä ja jos se lämmitin siellä takana ajon aikana hurahtaa, merkitys on marginaalinen.
Yövyn yleensä joka talvi useamman yön keskimäärin -30:ssä, joten moottorin lämmityksessäkin luotan enempi Webastoon.
Kummassakin lämmitintyypissä on sitten sama puute: Jos häiriö iskee, lämpö loppuu siihen.
Sähköllä, sähköllä, huudetaan jo takarivistä!
No, jos sähköä on, tai sekään yleensä toimii....
Olenkin pienessä mielessäni jo hamotellut Planarin asentamista takatalliin.
Ei maksaisi paljon ja Truman putkia pitkin lämpö kiertäisi kuten normaalistikin.
Ja vielä kerran: Lämmitin ei ratkaise, vaan kokonaisuus!
Kirjoitti: Jysky - 27.07.2018 kello on 13:38
Aihe sillain ajankohtainen, että pienen vaihtokuumeen kourissa ja käynyt mielessä, että jos säästäis ja ottas uuden vaunun ilmakaminalla. Syksyisin vain lattialämmitys on kaikkein mukavin ja aina ei olla sähkössä. Ratkaisevaa on myös se, tarviiko lämmintä vettä- ilman kanssa siihenkin taidetaan tarvita sähköä jos tarvii 5 l isompaa määrää. Itseasiassa Hymerin esitteessä ei tuostakaan puhuta lämpiääkö sähköllä vai kaasulla.
Jos talvikäyttöön ajattelee, niin Aldea suosittelen- 3 vuodenajan vaunussa voi pärjätä muullakin. Ainakin kaverini on ihan tyytyväinen.
Ja kun nykyistä vaunua olen vaihtohinnoitellut, niin myyjän ensimmäinen kysymys on ”onko Aldea”. Ehkä tuosta sijoituksesta jotain saa pois vaihtaessa.
Kirjoitti: Alan - 27.07.2018 kello on 14:20
Kuten yllä sanottiin, nykyisillä Trumaticeilla ei ole paljoa yhteistä vanhojen kanssa. Aldeista en sano mitään, kun en ole käyttänyt.
Kannattaa kuunnella niitä, joilla on kokemusta molemmista ja jotka perustelevat mielipiteensä. Pelkillä heitoilla ei ole mitään arvoa.
Kirjoitti: MRi - 27.07.2018 kello on 15:14
Edellisessä oli Alde ja nykyisessä on Truma. Kokemuksen ohuus tulee siitä, että Aldea ei tullut käytettyä kuin muutama hassu kerta ja Trumaa vain koekäytettyä. Tarvetta kun ei ole ollut. Molempien kaverina ollutta sähköistä lattialämmitystä sen sijaan on tullut käytettyä joku kerta enemmän.
Kommentointi oikeastaan kahdesta syystä.
Itse ekaa vaunua ostaessa
- tuli kommenttia että Alde on varma ja oikea valinta
- tuli kommenttia että Aldella oleva on helpompi myydä
- itse sitä mietti talvikäyttöä, ”jos sitä kuitenkin tulee”
Nyt neljän kauden jälkeen vaunua vaihtaessa tiesi, että lämmitystarve omassa käytössä on olematon. Lämmintä vettä emme ole tarvinneet kertaakaan.
Osittain talvikäyttömahdolli suuden miettimiseen liittyy ekaa ostavilla (seurannut juuri vastaavaa ekan vaunun ostajan prosessia sivusta ja tätä samaa tein siis silloin itsekin) se, että miten investointia voisi hyödyntää koko vuoden, vaikka luontaista tarvetta tälle harrastusten tms takia ei olisi.
Aldella oleva meni parissa viikossa kaupaksi eikä siitä ainakaan haittaa ollut. Tosin olisihan se pyyntikin ollut sen 2,5 k€ halvempi Trumalla...
Nyt kalustoa vaihtaneena olen miettinyt, onko uudessa vaunussa positiiviset asiat sidoksissa tuohon lämmitysmuotoon?
Aldella olleessa Hobbyssa oli sänkyjen ja istuinten alla ”tuuletus-/välipohjat” eli joku kovalevy eristenappuloiden päällä joiden itse oletin liittyvän lämmitykseen ja/tai ilmankiertoon. Onko oletukseni oikea? Fendtissä noita ei ole, onneksi. Helpottaa tavaroiden lastausta ja siivousta huomattavasti.
Fendissä on takatalli ja iso luukku etupään parisängyn alle, iso plussa. Miettinyt olisiko nuo mahdollisia Alden kanssa jossa lämpö tulee pattereiden kautta vai rajoittaako patterit ja putkistot noiden toteutusta?
Pääpointtina oikeasta se, että kannattaa miettiä se oikea todellinen tarve käytölle ja siten lämmitykselle. Ja yhtä lailla neuvoja ja ohjeita antaessa muistaa huomioida mikä kysyjän todellinen tarve on.
Edit: typot
Kirjoitti: Alan - 27.07.2018 kello on 15:44
Hyvä kirjoitus. Erityisesti viimeinen kappale, joka koskee muitakin kulkineen ominaisuuksia kuin lämmitystä. Vastuu jää kuitenkin lukijalle, eivät kaikki kirjoittajat sitä tule koskaan ottamaan.
Kirjoitti: Tarvasjoki - 27.07.2018 kello on 16:52
Kirjoitti: MattiK - 27.07.2018 kello on 20:53
Kirjoitti: palokurki - 27.07.2018 kello on 21:16
Kirjoitti: tsahkali - 27.07.2018 kello on 21:41
Minua häiritsee omassa kulkineessa eniten se Truman meteli, jos on yli 5 astetta pakkasta ja puskassa ilman sähköä. Palele ei, mutta meteli on kova. Truma on sijoitettu takasängyn alle, josta kovalla pakkasella ei lämpö kunnolla leviä eteen saakka ja sängyssä nukkuessa meteli häiritsee.
Tässä on juuri kyse siitä, miten koppi on rakennettu.
Kirjoitti: seppoko - 27.07.2018 kello on 22:17
Minua häiritsee omassa kulkineessa eniten se Truman meteli,
Taas kerran, mikä Truma??
Ollut monta C6002:ta. Ovat jonkun verran äänekkäitä kun pakkasella lämmittää kylmää autoa. Mutta kun asumislämpö on saavutettu, niin eipä juurikaan huomaa. Combista, mikä on nyt, en vielä osaa sanoa. Ei tullut tietystä syystä viime talvena reissattua ja auto ollut vasta vuoden.
Kirjoitti: palokurki - 28.07.2018 kello on 09:27
Kirjoitti: rantaesa - 28.07.2018 kello on 11:47
Kirjoitti: palokurki - 28.07.2018 kello on 13:04
Kirjoitti: rantaesa - 28.07.2018 kello on 13:16
Kirjoitti: El Maco - 28.07.2018 kello on 13:55
Sen sijaan, nyt oli lainavaunu aldella ja kesäkelit oli tuossa alkuun suht viileät, niin yöllä lämmitys toimi pätkittäin. Ensimmäisenä yönä alde herätteli tasaisin välein hurinalla ja reilulla poksahduksella, muutoinhan se on hiljainen. Ja lämpö oli mukavan tasainen. Sikäli, alden hiljaisuutta kehuttaessa unohtuu startin meteli. Varmaan mukavampi kylmemmässä, kun poltin saa toimia yhtäjaksoisesti. Toisena yönä väsyttikin sen verta enemmän, ettei enää häirinnyt.
Mutta, autoa etsiessä, lämmitin ei ainakaan mulle ole kynnyskysymys.
Puskaparkkeilun näkökulmasta kysymys, kumpi vie vähemmän virtaa? veikkaisin aldea, josko veden kierrättäminen kuluttaisi vähemmän kuin ilman puhaltaminen, mutta miten on ja onko erolla merkitystä.
Kirjoitti: Hesus - 28.07.2018 kello on 14:08
Puskaparkkeilun näkökulmasta kysymys, kumpi vie vähemmän virtaa? veikkaisin aldea, josko veden kierrättäminen kuluttaisi vähemmän kuin ilman puhaltaminen, mutta miten on ja onko erolla merkitystä.
kesällä harvemmin tarttee lämmintä vettä mihinkään(ainakaan itse) niin trumalla ei ole pakko lämmittää vettä... voisin veikata että ainakin silloin truma on energiapihimpi? faktaa ois kyllä kiva lukea jos jollain on Thumb
Mulla ei ole aldesta kokemusta, primuksesta ja trumasta vain. Duunissa olen tottunut nukkumaan webaston melussa, niin siihen nähden truma on ainakin todella hiljainen. Pari kertaa olen herännyt ja luullut että se on sammunut, mutta ei. Puhallin ei ole ollut täysillä, eikä sen tarvitsekaan täyttä höökätä. ainakaan kesällä. (talvesta ei ole kokemusta)
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 28.07.2018 kello on 14:12
Kirjoitti: kimi - 28.07.2018 kello on 17:16
kesällä harvemmin tarttee lämmintä vettä mihinkään(ainakaan itse) niin trumalla ei ole pakko lämmittää vettä... voisin veikata että ainakin silloin truma on energiapihimpi? faktaa ois kyllä kiva lukea jos jollain on Thumb
Meillä kesät tavet Combipannulla pidetään vesi lämpimänä aina.
Kirjoitti: vaanari61 - 28.07.2018 kello on 20:08
Yksi asia lämmittimessä on melu. Mielestäni tärkeintä lämmittimessä on lämmön tasaisuus kulkimen sisällä. Jos johonkin ei läpöä tule riittävästi, niin piuhassa ollessa Ecomat on hyvä ja kuiskaavan hijainen. Asia ei ole yksi oikoinen, joillekkin hyvää unta varten lämmittimestä ei saa kuulua mitään ja sisätilat täytyy huputtaa pilkkopimeäksi.
"Perusmeteli" peittää yksittäiset äänet jolloin niihin ei herää. Lämppärin "puhinaa" on tuossa tapauksessa "kiva kuunnella" . . .
Kirjoitti: Vaeltaja - 29.07.2018 kello on 12:14
Minulla oli edellisessä kulkimessa Truma C 6002 lämmitin. Lämmittimestä on 4 ilmaputki lähtöä. Lämmittimessä kyllä tehot olivat reilusti riittävät. Siitä huolimatta laittelin lämmitys kiertoon lisää reikäputkea muutamiin kohtiin ja toisiin putkilinjoihin lisä suuttimia. Näin sain lämmön jakaantumaan paljon tasaisemmin mielestäni kopin tärkeinpiin kohtiin. Lämmitin oli aina käytössä ollessaan lämmitys asenossa, termostaatti säädettynä kesällä +20° lämpötilaan. Joskus lämmitin saattoi hörähtää hetkeksi käyntiin kylminpinä kesän aamuyön tunteina.
kylminmät käyttö olosuhteet ovat olleet -32° lämpötiloissa viikon verran. Sisälämpötila oli säädetty +22-23° seutuville, jonka Truma piti tasaisena. Lämmitin kävi melkein jatkuvasti keskimmäisellä teholla. Kaasua kyllä kului noin 11 kg/2 vrk. Kahden 100 Ah:n rinnan olevan hupiakun virta riitti talvellakin 4-5 vrk:n oleskeluun puskaparkissa.
Truman E-mallin lämmittimistä ei minulla ole kokemusta.
Nykyisessä kulkineessa on Alde 3000 lämmitin. Kuten useimmissa muidenkin valmistajien kopeissa (oli sitten vaunu tai auto) on ripapattereita lämmittimen tehoon nähden liian vähän. Vain 60-70% lämmittimen lämmitystehosta. Nekin sijoitettu osittain vääriin paikkoihin, eikä ole huomioitu pattereiden ilmasolien kunnollista tuloilman/lämmitysilman kiertoa, Jolloin pattereiden lämmitysteho jää vajaaksi. Jälkeenpäin pattereiden lisääminen, tai uudelleen sijoittaminen eri kohtiin vaatii yleensä isonpaa remonttia.
Kylmimmät käyttöolosuhteet tähän mennessä ovat olleet noin -28°. Sisälämpötila säädetty noin +22-23° paikkeille. Lämpö oli tasaista, vaikka lattian rajassa tuntuikin vähän vetoa, kun sähköistä lattialämmitystä ei voinut puskaparkissa käyttää.
Yhteenvetona voisi sanoa, että etenkin talvivaunuilijat kausipaikalla suosivat nestekiertoista lämmitysmuotoa. Varsinkin Aldea 3kW lämmitysvastuksilla, kun verkkovirtaa on saatavilla lämmitykseenkin.
Liikkuva karavaanari voi valita ilmalämmityksen ja nestekiertoisen lämmityksen väliltä omien mieltymystensä mukaan. Puskaparkkissa viihtyville molenmat lämmitysmuodot ovat kokolailla tasavertaisia.
Kirjoitti: ohcejohka - 1.09.2018 kello on 02:17
Kirjoitti: seppoko - 1.09.2018 kello on 03:57
Minulla kokemusta kummastakin. Tällähetkellä autossa alde ja vaunussa truma. Ei saa loukkaantua mutta kun vaan sais käsiin sen paviaanin joka toi truman suomeen niin antaisin päin korvia.
Mikä Truman malli?
Kirjoitti: ohcejohka - 1.09.2018 kello on 07:35
Kirjoitti: seppoko - 1.09.2018 kello on 08:22
Se on joko 3002 tai 5002. Vaunu vuosimallia 2000 Erehdyin viikko sitten yöpymään vaunussa ja flunssahan siitä tuli. Laite on huollettu ja toimii niin kun sen kuuluukin. Mutta siellä on joko liian kuuma tai kylmä tai se kitkuaa tai se on tyhjentänyt akun. Näistä aina joku takaa epämiellyttävän yön.
Arvasin. Ei tuon laitteen takia tarvitse kaikkia Trumia manata alimpaan helvettiin.
Kirjoitti: Mautoilija - 1.09.2018 kello on 08:32
Se on joko 3002 tai 5002. Vaunu vuosimallia 2000 Erehdyin viikko sitten yöpymään vaunussa ja flunssahan siitä tuli. Laite on huollettu ja toimii niin kun sen kuuluukin. Mutta siellä on joko liian kuuma tai kylmä tai se kitkuaa tai se on tyhjentänyt akun. Näistä aina joku takaa epämiellyttävän yön.Flunssa on virustauti jonka olet saanut jo aikaisemmin. Lämmittimellä ei ole mitään merkitystä asiassa.
Kirjoitti: Tarvasjoki - 1.09.2018 kello on 08:52
Se on joko 3002 tai 5002. Vaunu vuosimallia 2000 Erehdyin viikko sitten yöpymään vaunussa ja flunssahan siitä tuli. Laite on huollettu ja toimii niin kun sen kuuluukin. Mutta siellä on joko liian kuuma tai kylmä tai se kitkuaa tai se on tyhjentänyt akun. Näistä aina joku takaa epämiellyttävän yön.on ollut molempia pannuja ja flunssa tullu vak ei oo kaasu eikä virtaska loppunu , ja ollu 25- 30 astee pakkasis eikä silti lunsaa , mut ollu talvella pakkasis teltal ja ei ootullu lunssa . Kesäl kyllä o tullu vaik en oo nukku ku koto.
Kirjoitti: ohcejohka - 1.09.2018 kello on 09:36
Arvasin. Ei tuon laitteen takia tarvitse kaikkia Trumia manata alimpaan helvettiin.
Uudemmista ei minulla kokemusta.
Kirjoitti: "Masi" - 1.09.2018 kello on 10:00
Minulla kokemusta kummastakin. Tällähetkellä autossa alde ja vaunussa truma. Ei saa loukkaantua mutta kun vaan sais käsiin sen paviaanin joka toi truman suomeen niin antaisin päin korvia.
Sieltähän se löytyy samasta firmasta kuin Alden ukkokin, kas kun Truma omistaa Alden.
Se että ostaa vehkeen johon on asennettu lämmitin väärin ei kerro muuta kuin että vaunun / auton
valmistaja ei hallitse hommia eli sitä merkkiä kannattaa vältää, mikähän tuo merkki oli missä tuo lämmitin on ?
Kirjoitti: tsahkali - 1.09.2018 kello on 10:03
Uudemmista ei minulla kokemusta.
Sepä se.
Hyvänkin laitteen voi 'pilata' huono kokonaisuuden suunnittelu.
Toisaalta, vaikea ymmärtää, mihin näillä ilmoilla tarvii lämmitintä?
Kirjoitti: ohcejohka - 1.09.2018 kello on 10:23
Se että ostaa vehkeen johon on asennettu lämmitin väärin ei kerro muuta kuin että vaunun / auton
valmistaja ei hallitse hommia eli sitä merkkiä kannattaa vältää, mikähän tuo merkki oli missä tuo lämmitin on ?
Niinpä. Vaunu on paikallaan rannassa ja käytössä vain kesällä. Lämmittimeen en kiinnittänyt suurta huomiota käyttöajan vuoksi.
En vaan arvannut, että tuo vaunu on täys harakanpesä jossa ei tarkene kesälläkään.
Kirjoitti: kimi - 1.09.2018 kello on 12:59
Sepä se.
Hyvänkin laitteen voi 'pilata' huono kokonaisuuden suunnittelu.
Toisaalta, vaikea ymmärtää, mihin näillä ilmoilla tarvii lämmitintä?
Meillä ollaan totuttu 22c lämpötilaan tai sen yli. Aikoinaan asumassamme asunnossa lämpötila ei koskaan alittanut 26c. Viime viikonloppuna autossa lämmitin kävi muutaman kerran ja piti sen runsaan 22c lämpötilan, lämmittimen laitoin päälle kun alkoi tuntumaan viileätä, sisällä silloin 21c.
Toki viileämpään tottuu, mutta kotona kuitenkin lämpötila on mikä on ja pyritän autossa samaan.
Kirjoitti: tsahkali - 1.09.2018 kello on 13:45
Meillä ollaan totuttu 22c lämpötilaan tai sen yli. Aikoinaan asumassamme asunnossa lämpötila ei koskaan alittanut 26c.
:o :o :o
Kirjoitti: Karabiilisti - 1.09.2018 kello on 15:01
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 1.09.2018 kello on 18:23
Kirjoitti: Hesus - 1.09.2018 kello on 18:34
ainakin itsellä on hyvin pitänyt tasaisen lämmön kun ei ole termaria. Harvoin se ulkolämpötila yössä niin paljon heittää että tarttis nousta säätelemään.
Kokemusta on kyllä seilaavasta sisälämpötilasta ja siinä ei kyllä paljon nukuta..eka herää siihen että on hiestä märkä, seuraavaksi herää siihen kun hikinen tukka on jäätynyt tyynyyn kiinni. :-[
Off-Topic:vaikka täällä ei aina rekkajuttuja halutakaan lukea, niin pakko kertoa yks tarina. joskus ajoin vanhaa scaniaa, jossa oli mikunin esilämmitin.
jostain syytä termostaatti ei toiminut lainkaan kun lämmitin oli ajastimen kautta päällä.
Ekan kerran opin sen kun ulkona oli jotain reilut -20astetta pakkasta ja olin laittanut auton lämpeemään pari tuntia aikaisemmin kun tulin duuniin maanantaina. viikonloppuna oli satanut lunta, kävelin kohti autoa hallin pihalla ja mietin että onkohan sillä joku jossain käynyt viikonloppuna kun ei ollut hytin päällä yhtään lunta. avasin oven..kuin olisi saunan oven avanyt :o Ei ollut lunta katolla, kun sisälämpötila oli silloin +47! 8)
jostain syytä termostaatti ei toiminut lainkaan kun lämmitin oli ajastimen kautta päällä.
Ekan kerran opin sen kun ulkona oli jotain reilut -20astetta pakkasta ja olin laittanut auton lämpeemään pari tuntia aikaisemmin kun tulin duuniin maanantaina. viikonloppuna oli satanut lunta, kävelin kohti autoa hallin pihalla ja mietin että onkohan sillä joku jossain käynyt viikonloppuna kun ei ollut hytin päällä yhtään lunta. avasin oven..kuin olisi saunan oven avanyt :o Ei ollut lunta katolla, kun sisälämpötila oli silloin +47! 8)
Kirjoitti: Mautoilija - 1.09.2018 kello on 19:02
Harvoin se ulkolämpötila yössä niin paljon heittää että tarttis nousta säätelemään.Trumassa on säädin joka pitää sisälämpötilan vakiona ulkolämpötilasta riippumatta.
Kirjoitti: K.E.V - 1.09.2018 kello on 19:03
truma ilman termostaattia on varmasti mukavampi kuin truma huonosti toimivalla termostaatilla.
ainakin itsellä on hyvin pitänyt tasaisen lämmön kun ei ole termaria. Harvoin se ulkolämpötila yössä niin paljon heittää että tarttis nousta säätelemään.
Kokemusta on kyllä seilaavasta sisälämpötilasta ja siinä ei kyllä paljon nukuta..eka herää siihen että on hiestä märkä, seuraavaksi herää siihen kun hikinen tukka on jäätynyt tyynyyn kiinni. :-[vaikka täällä ei aina rekkajuttuja halutakaan lukea, niin pakko kertoa yks tarina. joskus ajoin vanhaa scaniaa, jossa oli mikunin esilämmitin.
jostain syytä termostaatti ei toiminut lainkaan kun lämmitin oli ajastimen kautta päällä.
Ekan kerran opin sen kun ulkona oli jotain reilut -20astetta pakkasta ja olin laittanut auton lämpeemään pari tuntia aikaisemmin kun tulin duuniin maanantaina. viikonloppuna oli satanut lunta, kävelin kohti autoa hallin pihalla ja mietin että onkohan sillä joku jossain käynyt viikonloppuna kun ei ollut hytin päällä yhtään lunta. avasin oven..kuin olisi saunan oven avanyt :o Ei ollut lunta katolla, kun sisälämpötila oli silloin +47! 8)
Sorry, mut pakko kysyä, eihän ollut karjaa kyydissä 🤣😆😅
Kirjoitti: Laaga - 1.09.2018 kello on 19:11
Se on joko 3002 tai 5002. Vaunu vuosimallia 2000 Erehdyin viikko sitten yöpymään vaunussa ja flunssahan siitä tuli. Laite on huollettu ja toimii niin kun sen kuuluukin. Mutta siellä on joko liian kuuma tai kylmä tai se kitkuaa tai se on tyhjentänyt akun. Näistä aina joku takaa epämiellyttävän yön.On tullut omistettua -99 vaunu Truma S3002 lämmittimellä ja sitä tuli käytettyä ympäri vuoden viikonloppuisin. Ei ollut ongelmia talvella edes wc veden kanssa ja tuli hanoistakin vettä kiinteästä säiliöstä.
Enemmän tuo ongelma lienee käyttökokemuksen puutetta kuin lämmittimen huonoutta.
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 1.09.2018 kello on 19:15
Sorry, mut pakko kysyä, eihän ollut karjaa kyydissä 🤣😆😅Tiedoksi kaikki tietävälle, jotta ennen aikaan ei ollut lavalla lämmittimiä, siten tuli, pakoputki lämmitys eli lavalla kierti putki missä kulki pakokaasu, nykyään webasto.
Kirjoitti: K.E.V - 1.09.2018 kello on 20:37
Tiedoksi kaikki tietävälle, jotta ennen aikaan ei ollut lavalla lämmittimiä, siten tuli, pakoputki lämmitys eli lavalla kierti putki missä kulki pakokaasu, nykyään webasto.Psst faija oli kuorma-autoilija. Pikkupojasta mukana. Eipä enempää.
Kirjoitti: ohcejohka - 1.09.2018 kello on 23:17
On tullut omistettua -99 vaunu Truma S3002 lämmittimellä ja sitä tuli käytettyä ympäri vuoden viikonloppuisin. Ei ollut ongelmia talvella edes wc veden kanssa ja tuli hanoistakin vettä kiinteästä säiliöstä.
Enemmän tuo ongelma lienee käyttökokemuksen puutetta kuin lämmittimen huonoutta.
No ei ole kokemusta kuin 8:sta vaunusta ja 3:sta m-autosta. Toki kaikissa muissa on ollut nestekiertolämmitti met. Vain tämä nykyinen vaunu on trumalla. Eli pannaan kokemattomuuden piikkiin.
Kirjoitti: ohcejohka - 2.09.2018 kello on 13:14
Sepä se.
Hyvänkin laitteen voi 'pilata' huono kokonaisuuden suunnittelu.
Toisaalta, vaikea ymmärtää, mihin näillä ilmoilla tarvii lämmitintä?
Silloin oli yöllä ulkolämpötila kylmimmillään 4 astetta ja vaunussa 14 lämmitin sammutettuna. Kyllä minä ainakin tarvin näillä ilmoilla lämmitintä.( sattu syksyn viilein yö)
Lämmitintä pidin illalla päällä kunnes tuli kuuma. Eli pointti on se, että jos viitsii aamuyöllä nousta muutamankerran säätelemään lämmitintä niin jotenkin pärjää. Tehoja siellä kyllä on ja varmatoiminen on ollut. Tarkenee pakkasissakin luulisin mutta nyt ei ole siitä kyse.
Kirjoitti: palokurki - 2.09.2018 kello on 13:20
Kirjoitti: ohcejohka - 2.09.2018 kello on 14:17
^ Kuullostaa näppärältä ja vaivattomalta. Mutta lainatakseni erästä foorumilaista, ei autolta haetakaan kotioloja vastaavaa mukavuutta, vaan caravan-matkailu on selviytymisretki kaikkine iloineen. ;D
Minäkun luulin, että tämä karavaanailu on yhtä juhlaa, :D Aikoinani kun olin nuori motoristi niin kaveri sanoi sateisen ajopäivän päätteeksi märässä maassa istuen ja korjatessa pyörää. että siihen tähän moottoripyöräilyyn vähän niinku kuuluu tuska epätoivo ja ahistus. No siihen verraten onhan tämä juhlaa....... vieläkö pääsis tuosta lämmittimestä eroon. ;)
Kirjoitti: elwari - 2.09.2018 kello on 15:25
Kirjoitti: smy - 2.09.2018 kello on 16:59
^ Kuullostaa näppärältä ja vaivattomalta. Mutta lainatakseni erästä foorumilaista, ei autolta haetakaan kotioloja vastaavaa mukavuutta, vaan caravan-matkailu on selviytymisretki kaikkine iloineen. ;D
Kotonaolo on selviytymistä. Reissaaminen ja caravan matkailu on mukavuutta ja juhlaa. Eikö?
Kirjoitti: Tarvasjoki - 2.09.2018 kello on 17:40
Kotonaolo on selviytymistä. Reissaaminen ja caravan matkailu on mukavuutta ja juhlaa. Eikö?. NÄIN ON Thumb
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 2.09.2018 kello on 17:56
. NÄIN ON ThumbEi se ole helppoa olla kausipaikalla, leikata nurmikkoa ja kasvattaa parempi kukka penkki, kun naapurilla on ;) ;) ;D
Kirjoitti: pouhe - 2.09.2018 kello on 18:00
Ei se ole helppoa olla kausipaikalla, leikata nurmikkoa ja kasvattaa parempi kukka penkki, kun naapurilla on ;) ;) ;DPitää vielä olla hienompi vaunukin, kuin muilla. :laugh:
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 2.09.2018 kello on 18:52
Pitää vielä olla hienompi vaunukin, kuin muilla. :laugh:Älä muuta sano, onneksi on noi messut tulossa ;) ;D Ja tääkin kohta jo 5kk ;)
Kirjoitti: smy - 2.09.2018 kello on 20:42
Pitää vielä olla hienompi vaunukin, kuin muilla. :laugh:
Mainitsin sanan reissaaminen
Kirjoitti: wvc - 14.09.2018 kello on 14:35
Luin koko ketjun läpi. Nykyisessä kulkineessa on Alde 3000 lämmitin. Kuten useimmissa muidenkin valmistajien kopeissa (oli sitten vaunu tai auto) on ripapattereita lämmittimen tehoon nähden liian vähän. Vain 60-70% lämmittimen lämmitystehosta. Nekin sijoitettu osittain vääriin paikkoihin, eikä ole huomioitu pattereiden ilmasolien kunnollista tuloilman/lämmitysilman kiertoa, Jolloin pattereiden lämmitysteho jää vajaaksi. Jälkeenpäin pattereiden lisääminen, tai uudelleen sijoittaminen eri kohtiin vaatii yleensä isonpaa remonttia.
Kuten myös, hyvää keskustelua! Olisiko vinkkejä tai linkkejä näiden pattereiden suunnitteluun ja sijoitteluun?
Kirjoitti: Mautoilija - 14.09.2018 kello on 14:49
Kuten myös, hyvää keskustelua! Olisiko vinkkejä tai linkkejä näiden pattereiden suunnitteluun ja sijoitteluun?Hyvän heitit. Lämppäreiden paremmudesta "hyvää" keskustelua :laugh:
Pattereita ainakin ikkunoiden alle ja muutenkin riittävästi.
Kirjoitti: Laaga - 14.09.2018 kello on 20:22
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 14.09.2018 kello on 20:36
Ainahan tilansalliessa voi laittaa ripapattereita 2 (kaksi) päällekkäin, lisäähän tuo lämmön luovutusta. Katsoo missä pelkkä putkikulkee ja miettii kohtaa johon voi lisätä ripapatterin, niitähän on eri kokoisia.
Aivan, kaksi patteria päällekkäin on hyvä systeemi. Omassa autovanhuksessani on melkein kaikki patterit kaksi päällekkäin.
Kirjoitti: El Maco - 14.09.2018 kello on 20:40
Kirjoitti: mjo33400 - 14.09.2018 kello on 20:43
Kirjoitti: tsahkali - 14.09.2018 kello on 21:23
Pattereiden määrä ei ole niin tärkeä kuin ilman kierto.
Juu.
Jos sinne alkuun laittaa viis patteria päällekäin, voi loppupää olla liian viileä.
Kirjoitti: Karabiilisti - 17.09.2018 kello on 08:37
Truma! Thumb
Kirjoitti: Jepukka - 17.09.2018 kello on 21:48
Tästä saisikin hyvän topikin, mitä itse pitää pakollisena varusteena ja mitä olisi kiva olla ja mitä ei todellakaan tarvitse. Ilman vänkäämistä vielä niin olis hyvä.
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 17.09.2018 kello on 21:55
Tästä saisikin hyvän topikin, mitä itse pitää pakollisena varusteena ja mitä olisi kiva olla ja mitä ei todellakaan tarvitse. Ilman vänkäämistä vielä niin olis hyvä.
Minulla näkyy profiilissa, mitä pidän tärkeänä. :D
Kirjoitti: Hesus - 17.09.2018 kello on 21:56
Alde hiljaisempi, truma nopeampi.
minkälaista ääntä ne teidän trumat sitten pitää?
itse olen joskus vaunussa herännyt siihen, kun on liian hilhjaista ja luulen truman sammuneen...
Töissä nukun webaston hurinassa(silloinkin herään jos se sammuu ja on liian hiljaista) ja kotona koneellinen ilmavaihto pitää ääntä, truma on kyllä molempia hiljaisempi. huomattavasti.
Kirjoitti: Mautoilija - 17.09.2018 kello on 22:03
Kirjoitti: seppoko - 17.09.2018 kello on 22:06
minkälaista ääntä ne teidän trumat sitten pitää?
itse olen joskus vaunussa herännyt siihen, kun on liian hilhjaista ja luulen truman sammuneen...
.........ja nukahdan uudestaan kun kuulen sen pienen tussahduksen kun kaasu alkaa palaa.
Kirjoitti: Jepukka - 17.09.2018 kello on 22:14
.........ja nukahdan uudestaan kun kuulen sen pienen tussahduksen kun kaasu alkaa palaa.
Kyllä!
Kirjoitti: Karabiilisti - 17.09.2018 kello on 22:24
Kirjoitti: smy - 17.09.2018 kello on 23:33
Truman kohina rauhottaa kivasti. 8)
Syttymisääni on vähän häiritsevä. Ei pienellä teholla paljoa ääntä pidä mutta jos tarttee enemmän pökköä pesään niin sitten hieman äänekäs.
Kirjoitti: matson1 - 18.09.2018 kello on 07:21
Kirjoitti: Mautoilija - 18.09.2018 kello on 08:14
Ei truman ääni hirveän häiritsevä ole, vaan heikkous on kovempi virrankulutus ja epätasanen lämpö verrattuna aldeen.jos lämpö on epätasainen, huonosti suunniteltu tai huonosti käytetty.
Huonoa suunnittelua on hankala jälkeen korjata. Käyttövirheet ovat helppo korjata. Mitä kauempana suutin on puhaltimesta, sen enempi auki. Heti puhaltimen jälkeen olevat saavat olla melkein kiinni.
Näin ilmaa riittää joka paikkaan eikä lämmitetä vain kulkineen toista päätä.
Kirjoitti: Karabiilisti - 18.09.2018 kello on 08:43
Ja toimii ihan jeesh ilman puhkuakin kevät, kesä, syksy.
Kirjoitti: Mautoilija - 18.09.2018 kello on 08:47
Mikä sähkön kulutus? Ei se vie sähköä ollenkaan ellei oo puhallin päällä.Entä talvi? Combi ei toimi ilman sähköä ollenkaan.
Ja toimii ihan jeesh ilman puhkuakin kevät, kesä, syksy.
Kirjoitti: Karabiilisti - 18.09.2018 kello on 09:26
Sillon tulee laitettua kyllä yleensä puhku käyntiin. Ja myös sähkönen lattialamppäri päälle sekä patjanlämmittimet jos on verkossa.
Patjanlämppärit on kyllä näppärät voi pitää yöllä mökin viileempänä joten on raikkaampi nukkua. Thumb
Kirjoitti: smy - 18.09.2018 kello on 10:59
jos lämpö on epätasainen, huonosti suunniteltu tai huonosti käytetty.
Huonoa suunnittelua on hankala jälkeen korjata. Käyttövirheet ovat helppo korjata. Mitä kauempana suutin on puhaltimesta, sen enempi auki. Heti puhaltimen jälkeen olevat saavat olla melkein kiinni.
Näin ilmaa riittää joka paikkaan eikä lämmitetä vain kulkineen toista päätä.
Suunnitelustakin. Pitäisikö koko kuljin suunnitella lämmityslaitteen ehdoilla? Laittaan ensin lämmitin ja sitten rakentaa auto siihen ympärille...
Trumalle pitäisi olla paikka keskellä autoa mutta monessa tapauksessa se on hankalampi toteuttaa muiden rakenneratkaisujen vuoksi. Esim. minulla Truma on perässä kun siellä on tilaa. Eteen tulee useampi suutin mutta ei se enää kovin lämmintä ilmaa ole kun vertaa takaosan suuttimiin.
Alde voi olla käytännössä missä vaan eikä vaikuta lämmön tasaisuuteen. Jälleen piste Aldelle.
Kirjoitti: El Maco - 18.09.2018 kello on 11:10
Sen sijaan kesällä testaamani alde-vaunu, muutoin kaikki ok, mutta suht kovaääninen poksahdus aina lämppärin käynnistyessä.
Kirjoitti: Mautoilija - 18.09.2018 kello on 11:13
Jälleen piste Aldelle.Thumb Hauskoja nämä lämmitinfanaatikot.
Jos eteen ei tule lämmintä ilmaa, se kaikki jää taakse. Käytät väärin. Tarkasta suuttimien asento. Sen takia se läppä siinä on että sitä käytetään. Aineen (ilma, vesi yms) virtaus tapahtuu sinne minne helpoiten pääsee. Siis helppoa reittiä pitää tukkia. Näin tehdään oikeissakin ilmanvaihdoissa.
Kirjoitti: "Masi" - 18.09.2018 kello on 11:15
Suunnitelustakin. Pitäisikö koko kuljin suunnitella lämmityslaitteen ehdoilla? Laittaan ensin lämmitin ja sitten rakentaa auto siihen ympärille...minulla se on takamatkustajien penkin alla puolivälissä ajoneuvoa 10 suutimella + alusta lämmityslaitteen kanavisto eli toiset valmistajat osaa, toiset ei😉
Trumalle pitäisi olla paikka keskellä autoa mutta monessa tapauksessa se on hankalampi toteuttaa muiden rakenneratkaisujen vuoksi. Esim. minulla Truma on perässä kun siellä on tilaa. Eteen tulee useampi suutin mutta ei se enää kovin lämmintä ilmaa ole kun vertaa takaosan suuttimiin.
Kirjoitti: smy - 18.09.2018 kello on 12:04
minulla se on takamatkustajien penkin alla puolivälissä ajoneuvoa 10 suutimella + alusta lämmityslaitteen kanavisto eli toiset valmistajat osaa, toiset ei😉
10 (tai 11) ulostuloa mullakin pari missä ei ole suutinta (=alkovin patjan säleikkö ja yksi yhdelle ikkunalle)
Kirjoitti: matson1 - 18.09.2018 kello on 12:47
Kokemuksesta täytyy sanoa että alde on minun mielestä parempi.
Kirjoitti: tsahkali - 18.09.2018 kello on 13:13
Ei tästä kannata enempää kinata, asian tietävät oikeaksi ne kenellä on ollut molemmat lämmitysmuodot, itellä ollut auto trumalla sillä isommalla oliko joku 6000 malli?? Ja nyt on aldella vesikiertonen lattialämmitys ja patterit.
Kokemuksesta täytyy sanoa että alde on minun mielestä parempi.
Korostaisin taas sitä, että harvoin 'toinen on toista parempi'.
Kumpikin vaatii tuekseen hyvän kokonaisuuden, jossa lämpö jakautuu tasaisesti.
Kirjoitti: "Masi" - 18.09.2018 kello on 13:20
Ja nimenomaan Truman puolella, tosin monessa Alde vehkeessäkään ei ole patterimetrejä tarpeeksi.
Truma pitäisi asentaa siten että kaikki putket olisivat mahdollisimman lähelle saman pituisia eli puhallaus olisi tasa tehoista joka suuttimella. Ja suuttimia pitäisi olla se kymmenen minimissään sijoitettuna tasaisesti ympäri autoa. Esimerkiksi samanmittainen Hymer kuin minun auto tarvitsee usein eteen lisälämmittimen vaikka siinä Hymerissä on kuulemma parempi eristys, mutta lämmittimen sijoitus on tehty väärin. Tuo ohje löytyy ihan sieltä Truman ohjekirjasta.
Aldessa taas tulisi olla vähintäin 15 metriä rivallista patteria,ei pelkää putkea. Hyvä kierto ilmalle, sillä nuo patterit eivät ole säteileviä, vaan ilmavirtauspatterei ta.
Eli molemmat on yhtä hyviä tai huonoja riippuen korin valmistajan taidosta.
Kirjoitti: Catiska - 18.09.2018 kello on 19:47
Syttymisääni on vähän häiritsevä. Ei pienellä teholla paljoa ääntä pidä mutta jos tarttee enemmän pökköä pesään niin sitten hieman äänekäs.Kyllä minulla Alde 3010 omaa kovemman syttymisäänen kuin edellinen Truma 6-sarjalainen. Mutta tuohon Alden poksahdukseenkin tottuu nopeasti eikä siihen sitten enää herää.
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 18.09.2018 kello on 19:53
minulla se on takamatkustajien penkin alla puolivälissä ajoneuvoa 10 suutimella + alusta lämmityslaitteen kanavisto eli toiset valmistajat osaa, toiset ei😉
Ei taida löytyä tilaa kalusteista, niin että laittaisi vaikka 100mm:n putken eteen asti, josta sitten pienemmästä putkesta pätkät eri kohteisiin.
Kirjoitti: Jepukka - 18.09.2018 kello on 21:18
Ei tästä kannata enempää kinata, asian tietävät oikeaksi ne kenellä on ollut molemmat lämmitysmuodot, itellä ollut auto trumalla sillä isommalla oliko joku 6000 malli?? Ja nyt on aldella vesikiertonen lattialämmitys ja patterit.
Kokemuksesta täytyy sanoa että alde on minun mielestä parempi.
Samaa mieltä. Löysin muuten omasta kulkuvälineestä trumavent puhaltimen yhdistettynä aldeen niin onkos minulla sitten molemmat :)
Kirjoitti: tsahkali - 18.09.2018 kello on 21:24
Samaa mieltä. Löysin muuten omasta kulkuvälineestä trumavent puhaltimen yhdistettynä aldeen niin onkos minulla sitten molemmat :)
Hys, hys...
Älä nyt tuommoisia puhu, menee Alden maine! 8)
Kirjoitti: Karabiilisti - 19.09.2018 kello on 08:07
Jatkuvaan asumiseen alde varmaankin hyvä mutta tollasiin satunnaisempiin pikatarpeisiin truma ritilämalli on paree.
Kirjoitti: K.E.V - 19.09.2018 kello on 08:09
Samaa mieltä. Löysin muuten omasta kulkuvälineestä trumavent puhaltimen yhdistettynä aldeen niin onkos minulla sitten molemmat :)Sen oli varmaan Tsahkali laittanut ::)
Kerro tietämättömälle mihin tuollainen Aldessa laitetaan , pannaanko vesipatteriputki noista aukoista läpi ?
(https://karavaanari.org/kuvat/1537333600.jpg)
Itsellä ollut aika monta Alde lämmitystä vaunuissa, ei ole tarvinnut mitään föönejä.
Tuo kerrottu pannun ääni ei edes kuulu nukkumapaikkaan kun pannu on ollut "oikein sijoitettuna" sänkyyn nähden, eli eturyhmän alla ja sänky takapäässä vaunua. Jokin naksahdus on kuulunut kun istuu yläpuolella.
Kirjoitti: mjo33400 - 19.09.2018 kello on 08:29
Samaa mieltä. Löysin muuten omasta kulkuvälineestä trumavent puhaltimen yhdistettynä aldeen niin onkos minulla sitten molemmat :)
Kerro tarkemmin, miten se oli Aldeen yhdistetty.
Kirjoitti: Karabiilisti - 19.09.2018 kello on 08:34
Mutta huoli pois...palotilat on mitoitettu kestämään moinen paineisku, siellä on jopa varmuusmarginaalia lujuuksissa. Ja metallikaan ei yleensä kovin äkkiä väsy. Liitokset ovat tiiviitä ja tiivisteet kestää aika kauan.
Joten levollisia unia. Thumb
Kulkineen oven päälle vois kirjottaa "Brausebad"
Kirjoitti: El Maco - 19.09.2018 kello on 11:31
Josta päästään kysymykseen, mikä tuon aiheuttaa? Onko seos mahdollisesti hieman "laiha" eli syttyy pikku viiveellä. Tai kipinä huono? Ja voiko asialle tehdä jotain.
Kirjoitti: K.E.V - 19.09.2018 kello on 12:05
Kirjoitti: Mautoilija - 19.09.2018 kello on 13:37
Ei sitä paukkua kukaan kait pelkää, mutta aika poksaus sieltä kuuluu. Syy, eli räjähdyksenomainen syttyminen lienee enemmän seuraus. Oman kulkineen alde käynnistyy huomattavan paljon nätimmin, vaikka olis luukut päältä auki.Kohta joku korjaa CAPSLOCKILLA, olkoon. Taitaa paukahdus johtua huonosta kipinästä joka vaatii rikkaan seoksen että syttyy. Tämä seos syttyy räjähtämällä.
Josta päästään kysymykseen, mikä tuon aiheuttaa? Onko seos mahdollisesti hieman "laiha" eli syttyy pikku viiveellä. Tai kipinä huono? Ja voiko asialle tehdä jotain.
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 19.09.2018 kello on 13:44
Kirjoitti: Karabiilisti - 19.09.2018 kello on 16:34
Ootteko kattonut savupiippuun millanen liekki sieltä lyö... 8)
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 19.09.2018 kello on 16:52
Eipä noita viitti yöllä kuunnella, yöt on nukkumista varten.
Onhan se mukava, kun ulkona pakkasta parikymmentä, kulkimessa kääntää kylkeä. Laskea suolistokaasut parahtaen ulos ja vaipua emännän pieneen kainaloon vielä syvempään uneen, lämmityksen tohistessa tunnelmallisesti.
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 19.09.2018 kello on 17:24
Onhan se mukava, kun ulkona pakkasta parikymmentä, kulkimessa kääntää kylkeä. Laskea suolistokaasut parahtaen ulos ja vaipua emännän pieneen kainaloon vielä syvempään uneen, lämmityksen tohistessa tunnelmallisesti.Voi teitä rakastuneita, kun vielläkin pitää olla paritus sänky ;) ;) ;D
Kirjoitti: tsahkali - 19.09.2018 kello on 17:29
Voi teitä rakastuneita, kun vielläkin pitää olla paritus sänky ;) ;) ;D
Kaikilla homma ei lopu viiskymppisenä.
Kirjoitti: Catiska - 20.09.2018 kello on 19:21
Taitaa paukahdus johtua huonosta kipinästä joka vaatii rikkaan seoksen että syttyy. Tämä seos syttyy räjähtämällä.Miten tuo pitäisi korjata?
Kirjoitti: matson1 - 20.09.2018 kello on 19:33
Miten tuo pitäisi korjata?Kun seos on rikas niin siinä ei ole happea ja se ei syty, ollaan ns. Ylemmän syttymisrajan yläpuolella.
Kirjoitti: Mautoilija - 20.09.2018 kello on 20:09
Miten tuo pitäisi korjata?Ensimmäisenä katsoa sytkän kärkiväli oikeaksi. Seuraavaksi sytytysmuuntajan ensiö ja toisiojännite. Toisio voi olla hankala mitata, ainakin ensiön tulee olla speksien mukainen.
Kirjoitti: Karabiilisti - 21.09.2018 kello on 07:52
Viekää huoltoon ja maksakaa niin tulee kuntoon. ;) ;D :laugh:
Kirjoitti: Catiska - 22.09.2018 kello on 19:10
Ne on kaasulaitteita....e i kosketa niihin!
Viekää huoltoon ja maksakaa niin tulee kuntoon. ;) ;D :laugh:
Oikea vastaus!!
Kun seos on rikas niin siinä ei ole happea ja se ei syty, ollaan ns. Ylemmän syttymisrajan yläpuolella.Eihän tuo korjaa asiaa. Eikä edes anna vinkkiä miten korjata. Tuo on oikeastaan vain yksi mahdollinen syy poksahdukselle.
Kysymys kuuluukin, onko siinä edes vikaa vai onko ominaisuus?
Kirjoitti: mjo33400 - 22.09.2018 kello on 19:16
Kirjoitti: K.E.V - 22.09.2018 kello on 19:18
Oikea vastaus!!
Eihän tuo korjaa asiaa. Eikä edes anna vinkkiä miten korjata. Tuo on oikeastaan vain yksi mahdollinen syy poksahdukselle.
Kysymys kuuluukin, onko siinä edes vikaa vai onko ominaisuus?
Kipinäkärjen kärkiväli voi olla syynä, säätö korjaa. Mjo tietää paremmin. Ei sen kuulu pamahtaa.
Vai tuleeko poksahdus pakoputki/ilmaputki linjasta. Käsin kun hieman runttaa putkea eri asentoon niin kolinat voi loppua. Jos Truma oikeasti poksahtaa niin siinä on jokin vika.Mjo, se on Alde
Kirjoitti: mjo33400 - 22.09.2018 kello on 19:32
Mjo, se on Alde
Sit voi kipinä tulla hieman myöhässä jolloin vika on elektroniikkayksikö ssä ( sytkäpoksi ). Kärkiväli aiheuttaa myöhäisen sytytyksen myös.
Kirjoitti: El Maco - 22.09.2018 kello on 19:40
Sit voi kipinä tulla hieman myöhässä jolloin vika on elektroniikkayksikö ssä ( sytkäpoksi ). Kärkiväli aiheuttaa myöhäisen sytytyksen myös.
Mulla syttyy oma alde varsin nätisti. Siinä luullakseni ennen kaasuvenan naksahdusta alkaa tikitys, joka lienee sytytys. En ole aikoja ajatellut, mutta tuon voinee varmistaa ihan kuuntelemalla.
Kirjoitti: mjo33400 - 22.09.2018 kello on 19:49
Mulla syttyy oma alde varsin nätisti. Siinä luullakseni ennen kaasuvenan naksahdusta alkaa tikitys, joka lienee sytytys. En ole aikoja ajatellut, mutta tuon voinee varmistaa ihan kuuntelemalla.
Kipinä ja kaasuventtilin aukeaminen tulevat yhtä aikaa.
Kirjoitti: El Maco - 22.09.2018 kello on 20:40
Kipinä ja kaasuventtilin aukeaminen tulevat yhtä aikaa.
Ok. Se jälkimmäinen naksahdusta lienee jokin muu rele.
Kirjoitti: mjo33400 - 22.09.2018 kello on 21:16
Ok. Se jälkimmäinen naksahdusta lienee jokin muu rele.
Mikä jälkinaksahdus, outoa.
Kirjoitti: El Maco - 22.09.2018 kello on 21:25
Kirjoitti: Karabiilisti - 23.09.2018 kello on 10:05
Kirjoitti: LRC - 6.01.2019 kello on 16:58
Ei taida löytyä tilaa kalusteista, niin että laittaisi vaikka 100mm:n putken eteen asti, josta sitten pienemmästä putkesta pätkät eri kohteisiin.
Olet varsin oikeassa perus ajatuksena isommassa syöttö kanavasta koko matkalla.
Kanavaa voi litistää tarvittaessa, jopa kantti kanavassa ilma liikkuu melko hyvin, kun pinta-alat vastaavat pyöreää. Toki pyöreä virtauksen kannalta paras, mutta etäisyydet ovat verrattain lyhyet joten voi viritellä tarvittaessa jos haluaa parannella systeemiä ja pyöreä ei mahdu.
Kirjoitti: palokurki - 6.01.2019 kello on 17:43
Yksi vaihtoehto olisi se alumiinihaitariputk i.
Kirjoitti: 88k5 - 6.01.2019 kello on 18:03
Kirjoitti: "Masi" - 6.01.2019 kello on 18:04
Ht putki on pvc:stä ja ilmankuljetukseen hyvin staattisesti varautuva, josta pöly tykkää. Mahdoton maadoittaa.
Ja kun antaa lämpöä, niin tuoksu on joskus mahtava, melkein vesi valuu silmistä.
Kirjoitti: MatsOnni - 14.03.2019 kello on 21:44
Siitä syystä olen alustavasti silmäillyt mieluummin 7m paikkeilla olevia integroituja, ei oikeastaan toivoakaan jotta sellaista voisi laillisesti B-kortilla ajaa, jos siinä on Alde. Tietysti Trumallakin vähän hiinä ja hiinä.
Uskon, että Trumalla sinänsä pärjää oikein hyvin ympäri vuoden, mutta lähinnä askarruttaa kaksi asiaa. Ensiksi Alde lämmönvaihtimella on ollut ihan ehdoton pitkillä ajomatkoilla kovallakin pakkasella. Puhkuuko Truma täysillä esim. -15 pakkasella ajellessa? Menee helposti puolipulloa kaasua 450km siirtymällä, joita meille tulee aika paljon kun Turkuun polkastaan vähän väliä.
Toisekseen kuluttaako Truman puhallin akkuja enemmän kuin Alden kiertovesipumppu?
Kirjoitti: porakone - 14.03.2019 kello on 22:14
Kirjoitti: kimi - 14.03.2019 kello on 22:30
Tiistaina ajoin 100km matkan kotiin n. -10 -15c pakkasella. Termostaatin olin päivällä pienentänyt +15 asteeseen. Kotiin tullessa auton keskiosan kohdalla lämpötila oli yli 20c. Auto 7m puoli-integroitu.
Kirjoitti: MatsOnni - 14.03.2019 kello on 22:45
Kirjoitti: kimi - 14.03.2019 kello on 23:42
Kirjoitti: Ruuteri - 15.03.2019 kello on 19:41
Kirjoitti: tsahkali - 15.03.2019 kello on 19:57
Ja ½-pulloa yössä... :o
Linja-autoako lämmität?
Kirjoitti: seppoko - 15.03.2019 kello on 20:14
Itellä vähän kokemusta yli 10 pakkasista, mutta viime vkloppuna reissussa oli n. 10 pakkanen ja lämmintä kyllä truumassa piisaa. Säädin vajaassa nelosessa ja tuvassa 20. Mutta se puhalluksen ääni.. Jos on herkkäuninen,niinko meikä, niin kyllä häiritsee. Itse punkkaan alkovissa ja kaveri perällä, lämmittimen vieressä,niin häntä ei häiritse.. Eli yksilöitähän myö ollaan. 6002 ec malli puhkuu meillä. En tiedä onko uudemmat sit hiljaisempia.. Nii ja kaasua meni kahteen yöseutuun n. pullo. Toinen yö oli myös roikassa.
Jos noin paljon on mennyt kaasua, niin varmaan puhalluksen on täytynyt olla isolla, että kaikki lämpö siirtyisi pois lämmittimestä.
Kirjoitti: kimi - 15.03.2019 kello on 20:27
Hyvä, justaansa tämmöstä kokemusta kaipasin.
Lämmönvaihtimen puuttuminen on meille isoin puute kun on Trumalla varustettu auto, puskissa kun yövytään olisi mukava lämmittää kone ennen liikkeelle lähtöä ja tietty moottorin hukkalämmön hyödyntäminen ajaessakin on hyvä asia. Mutta kuten sanoin, ei se Truma ajaessa paljoakaan käy.
Kirjoitti: tsahkali - 15.03.2019 kello on 21:01
Mutta kuten sanoin, ei se Truma ajaessa paljoakaan käy.
Jos on vähemmän pakkasta, auton lämppäri pitää kopin lämpimänä,
jos on enemmän, hukkalämpöä ei tule.
Kirjoitti: Ruuteri - 15.03.2019 kello on 21:11
Jos noin paljon on mennyt kaasua, niin varmaan puhalluksen on täytynyt olla isolla, että kaikki lämpö siirtyisi pois lämmittimestä.No tuo oli hyvin karkee arvio.. En kattonu paljon kaasua oli lähtiessä ykkös pullossa,mutta takas kotona oli kakkos pullo päällä..
Eikä tuola niin väliä, kaasua suapi lissee, ko entinen loppuu. :)
Puhallukseen en pysty vaikuttamaan. Muuten ko lämpöä laskemalla..
Kirjoitti: Arska - 15.03.2019 kello on 21:39
Kirjoitti: MatsOnni - 15.03.2019 kello on 21:43
Jos on vähemmän pakkasta, auton lämppäri pitää kopin lämpimänä,
jos on enemmän, hukkalämpöä ei tule.
En tiedä ymmärsinkö oikein, mutta jos meinasit, että kovalla pakkasella ajaessa lämmönvaihdin ei riitä pitämään asuintilaa lämpimänä niin minä en äkkiseltään muista tilannetta, jossa ei olisi riittänyt. Meillä on suihku ja vessa auton perässä ja sinne kannattaa jättää ovi auki pahimmalla pakkasella, silloin on sielläkin suht sama lämpö kuin muualla. Siis liikkuessa, paikalla ollessa se on lämpimin paikka jos ovi on kiinni.
Kylmälläkin on asuttu ja liikuttu, mutta en nyt mitään tarkkoja astelukuja ala arvailla.
Kirjoitti: Ruuteri - 15.03.2019 kello on 21:48
En tiedä ymmärsinkö oikein, mutta jos meinasit, että kovalla pakkasella ajaessa lämmönvaihdin ei riitä pitämään asuintilaa lämpimänäAuton omaa lämppäriä tarkoitetaan. Kyl se meiläkin pitää takaosan suht lämpimänä pikkupakkasilla.. Noin 15 astetta.
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 15.03.2019 kello on 22:34
Noin 15 astetta.
? Thumbd
Kirjoitti: Ruuteri - 16.03.2019 kello on 08:55
Kirjoitti: kimi - 16.03.2019 kello on 09:11
Huomenna ajan saman matkan, tosin ulkolämpötila paljon korkeampi, katson asuinosan lämmöt lähtiessä/ saapuessa kotiin
Kirjoitti: pamaus - 26.05.2019 kello on 19:46
Meikäläisen LMC on vm 2007 ja siinä on Alde 3000, johon saa vielä hienosti varaosia
Samaan vaunuun olisi saanut uutena myös Truman C-sarjan lämmittimen, ja tähän lämmittimeen ei huhu puheiden mukaan enää tehdä varaosia.
En tiedä pitääkö huhu paikkansa, mutta oleellista on se, kun puuhaileen näiden yli 10 vuotiaiden kulkimien kanssa, miten niihin saa varaosia.
Kirjoitti: Catiska - 27.05.2019 kello on 08:13
Yhden asian nostaisin vielä esille, nimittäin varaosien saatavuus.
Meikäläisen LMC on vm 2007 ja siinä on Alde 3000, johon saa vielä hienosti varaosia
Samaan vaunuun olisi saanut uutena myös Truman C-sarjan lämmittimen, ja tähän lämmittimeen ei huhu puheiden mukaan enää tehdä varaosia.
En tiedä pitääkö huhu paikkansa, mutta oleellista on se, kun puuhaileen näiden yli 10 vuotiaiden kulkimien kanssa, miten niihin saa varaosia.
Tuollaisten huhujen todenperäisyys on aika helppo tarkastaa ennen jatkolevittämistä. Kokeilin guugeliin ja avasin ensimmäisen linkin: https://www.leisureshopdirect.com/gas/caravan-gas-water-heater/truma-heaters/trumatic-c-6002-c-3402-spare-parts
Kirjoitti: mjo33400 - 27.05.2019 kello on 08:34
Kirjoitti: pamaus - 27.05.2019 kello on 17:11
^ Ei se ole mikään huhu.
Niin siis Truma C varaosia on vielä jälleenmyyjillä, mutta Truma on lopettanut niiden valmistamisen. Loppuvat sitten aikaan.
Ilmeisesti Mjo:lla on asiasta varma tieto.
Kirjoitti: Catiska - 28.05.2019 kello on 08:24