Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuvaunut => Kori ja alusta => Aiheen aloitti: Heta - 1.07.2018 kello on 17:06
-
Onko kukaan vaihtanut koko lattiaa ja koolauksia uuteen?
Vaunu on sen verran iäkäs, että koolaukset ovat puuta. Vaunun sivupofiili on ovaali eli ala- ja ylänurkissa on kaarevat puut.
Nyt olisi aika vaihtaa koolaukset ja lattia kokonaan uuteen. Vaunu on jo purettu. Ajattelin korvata vanhat puiset koolaukset Circo plastic rimoilla. http://www.circoplastics.com/fi/muoviprofiilit/ (http://www.circoplastics.com/fi/muoviprofiilit/) Ne kun eivät mätäne enkä halua vaunun rakenteisiin eloperäistä ainetta. Ongelmaksi tulee nuo kaaret. Mistä ne tekisi? Tuota muoviprofiilia tuskin saa kaaren mallisena.
Pohjaksi ajattelin Metsä Wood Tuff muovipinnoitettua levyä https://www.metsawood.com/fi/tuotteet/vanerit/koivuvaneri/Pages/Tuff.aspx (https://www.metsawood.com/fi/tuotteet/vanerit/koivuvaneri/Pages/Tuff.aspx) Tuo täytyy vaunun alle vaihtaa osissa. Miten saumat? Millä ne kannattaisi tiivistää? Kannattaisiko ihan alimmaiseksi laittaa kuitenkin joku ohut alumiinilevy?
Ajatuksia ennen kuin toteutan tämän vaiheen ;D
-
Muovin ollessa kyseessä voisi kuvitella että sitä saa muotoiltua kaarellekkin kun vain on jigi ja konsti millä lämmittää, mikä lämpötila on oikea sen voi kertoa valmistaja..
-
Nyt olisi aika vaihtaa koolaukset ja lattia kokonaan uuteen. Vaunu on jo purettu. Ajattelin korvata vanhat puiset koolaukset Circo plastic rimoilla. http://www.circoplastics.com/fi/muoviprofiilit/ (http://www.circoplastics.com/fi/muoviprofiilit/) Ne kun eivät mätäne enkä halua vaunun rakenteisiin eloperäistä ainetta. Ongelmaksi tulee nuo kaaret. Mistä ne tekisi? Tuota muoviprofiilia tuskin saa kaaren mallisena.
Kaaren tekoonhan on kaksi mahdollisuutta.
Joko sahaa laudasta sopivia kaarenpaloja, jotka on viistetty päistään ja ruuvaa ja liimaa ne kaareksi,
tai sitten sahaa laudasta soiroja, jotka liimaa jigissä oikeaan muotoon niinkuin vanerin.
-
Kaaren tekoonhan on kaksi mahdollisuutta.
Joko sahaa laudasta sopivia kaarenpaloja, jotka on viistetty päistään ja ruuvaa ja liimaa ne kaareksi,
tai sitten sahaa laudasta soiroja, jotka liimaa jigissä oikeaan muotoon niinkuin vanerin.
mutta kun ei haluta puuta.
-
mutta kun ei haluta puuta.
Tarkoitin sitä 'muovilautaa'.
-
Tarkoitin sitä 'muovilautaa'.
saisiko jonkinlaisen esimerkin? en nyt ymmärtänyt.
-
saisiko jonkinlaisen esimerkin? en nyt ymmärtänyt.
Aloittajan linkissä.
-
Aloittajan linkissä.
oivaa tavaraa kaarien tekoon, varsinkin sinun ohjeilla.
-
Tuossa kuvassa näkyy vanhat kaaret
(https://karavaanari.org/kuvat/1530487598.jpg)
Alimmaiset ihan mädät. En tosiaan näe järkeväksi laittaa vaunuun uudelleen puuta tms. mikä mätänee kastuessaan.
Laitoin kyselyn muovirimojen valmistajalle siitä, että voiko niitä taivuttaa. Samalla myös yhteen muovialan firmaan, mikä työstää muovituotteita asiakkaiden tarpeiden mukaan.
Kannattaakohan noita kaarevia styrokseja vaihtaa finnfoamiksi? Ne on ihan kuivat ja aika napakasti paikoillaan. Jäivät myös melko ehjiksi kun pintavanerin poisti.
-
Yleinen periaate on tehdä korjatessa rakenteesta riittävän tiivis, jolloin puu ei kastu uudelleen. Vuodon syy on useimmin jokin rakennevirhe eikä toimiva sauma.
Kastunut styrox ei kuivu, joten jos ne puut on lahonnut, miten se styrox voi olla kuivaa?
-
Kastuttuaan kuivumatonta styroxia ei ole vielä keksitty, tai ainakaan asennettu yleisesti tehtailla asuntovaunuihin tai -autoihin, onneksi. :)
-
Kastuttuaan kuivumatonta styroxia ei ole vielä keksitty, tai ainakaan asennettu yleisesti tehtailla asuntovaunuihin tai -autoihin, onneksi. :)
Miten arvioit, kauanko vaunua pitää kuivata uunissa, jotta se vesi on haihtunut sieltä styroksista rakenteen sisällä?
Avatusta rakenteesta varmaan haihtuu muutamassa kuukaudessa.
-
Ostin tuon nykyisen vaununi projektina,etuseinä oli märkä.
Oli hämmästyttävää minkä määrän vettä styroksi oli imenyt.
En yrittänyt kuivata,oisko edes onnistunut vaan otin kaikki pois?!
-
Kuinka laajasti seinä on kastunut? Onko vain ikkunan nurkasta alas, missä puukaari on lahonnut?
Ehkä suurikaan alue ei ole kastunut, jos vuoto on ollut pikkuinen. Purkamalla selviää.
Itse tekisin kaaren puusta sahaamalla muotoonsa. Kyllä se puu kestää sta vuotta jos ei kastu.
-
Miten arvioit, kauanko vaunua pitää kuivata uunissa, jotta se vesi on haihtunut sieltä styroksista rakenteen sisällä?
Avatusta rakenteesta varmaan haihtuu muutamassa kuukaudessa.
Perinteinen 'styroksi' on avosoluista, siksi vesi imeytyy sinne pikkuhiljaa.
Poistulo kestää pitempään mitä laki sallii.
Pitäisikin joskus kokeilla....
-
Laitoin omaan matkaajaani (460 -84) tyroksien tilalle sauna-satua, oli lähes saman vahvuista. En ensin osannut päättää jätänkö folion, ja meni vähä foliolla ja ilman, nyt tuntuu että jättäisin folion pois. Liimasin kiviliimalla. ;)
-
Saunasatua käyttäessä folion poistolla ei rakenteen kannalta ole merkitystä kosteusteknisesti kun kyseessä umpisoluinen levy lämpö ominaisuus hiukan heikkenee mutta liimausta varten pitävämpi pinta saadaan esiin. Ja styroksia pystyy kuivaa joskus pakkokin mutta vie aikaa ja sähköä paljon noin 10 cm kerros kuivuu noin 10-20 viikkoa kantavan betoni laatan alla missä talo päällä testattu ja mitattu kymmeniä kertoja edit ja tuo siis koneellisesti kuivattuna
-
Minulla oli kosteusvaurio alkovissa, niin se oli täysin kuivunut silloin kun avasin vaikka vesi ja laho oli kulkeutunut vuotopaikasta 2m jokapuolelle. Kaikki oli kuitenkin pölisevän kuivaa.
-
Täällä mielenkiintoista keskustelua Thumb
Etuosassa kosteus on tullut lähinnä ovesta. Tuon paljaan pellin vieressä oikealla on ovi. Suoraan oven edessä siinä noin 50cm halkaisija alueelta lattia ihan märkä ja laho. Samoin oven pielet ja oven viereiset seinärakenteet. Alakaari tuossa kohdassa pahiten märkä. Lattian kosteusvaurio pysähtyy tuohon vaunun lattian vaaka koolaukseen, joten etuosan styroksi ei vaan ole märkä. Toki se kaaren vierestä on jonkin matkaa kostea väkisinkin, mutta suurimmaltaa pinta-alalta ei. Eikä myöskään ikkunan ympäristöstä. Vaunu on auki ja "tuuletuksessa". Hyvin helteillä jo kuivunut.
Ikkunan puitteet ovat tummuneet, mutta varsinaisesti ikkunasta ei ole vettä hörppinyt sisälle. Olisiko joskus aiemmin sitten jo kertaalleen vaihdettu ikkuna (?). Väri on tumma mutta ei käsin havaittavaa kosteutta.
-
Miten arvioit, kauanko vaunua pitää kuivata uunissa, jotta se vesi on haihtunut sieltä styroksista rakenteen sisällä?
Avatusta rakenteesta varmaan haihtuu muutamassa kuukaudessa.
Kosteus/vesi haihtuu niin styroksista kuin puurakenteistakin, kunhan kosteudelle on tie pois rakenteesta.
Koska useimmiten ulkopuolella on tiivis pelti ( kosteuskorjaus on syytä aloittaa ulkokuoren tiivistyksellä ;)) niin kuivaus tapahtuu käytännössä vain sisäkautta. Mikäli sisäpinta on oikeaoppisesti hengittävää ( paperitapetti, paljas tai höyrynläpäisevällä maalilla tai lakalla ohuesti käsitelty puupinta) niin valmis reitti kosteudelle on olemassa.
Muovitapetti tms höyryä läpäisemätön pintarakenne täytyy toki poistaa kuivumisen mahdollistamiseksi.
Ehkä sinulla on ollut tapana kuivata kosteusvahinkoja pitämällä vaunua uuunissa, mutta yleismaailmallinen tapa on käyttää lämpöpuhallinta suunnattuna kuivattavaan kohtaan muutamia päiviä. Lämpö yhdistettynä liikkuvaan ilmaan on melkoisen tehokas yhdistelmä ja lopputulos on tarkistettavissa sellaisella ihmekapistuksella kuin kosteusmittari, joten arvioiden pohjalta kuivausasioita ei tarvitse, eikä kannata tehdä.
-
Valmistajalta:
Muovirimat lämmitetään +80 asteeseen ennen taivutusta.
Ajatus on tehdä pahvisapluunan perusteella vanerista muotti. Lämmittää rimat tuohon ohjeelliseen lämpötilaan ja taivuttaa rima muottiin. Sitten vain odetella jäähtymistä.
-
Valmistajalta:
Muovirimat lämmitetään +80 asteeseen ennen taivutusta.
Ajatus on tehdä pahvisapluunan perusteella vanerista muotti. Lämmittää rimat tuohon ohjeelliseen lämpötilaan ja taivuttaa rima muottiin. Sitten vain odetella jäähtymistä.
Saunan lauteisiin on helppo ruuvata muotti kiinni ;D
-
Eli nuo muovit voi lämmittää vaikka isossa padassa ennen taivutusta, kätevää Thumb
-
Onneksi ei ole saunaa. Saattaisin vaikka kokeilla muuten :laugh:
Nyt tarjouspyyntö vetämässä. Painoa noilla 30x50 profiileilla on 1,4kg/m. Luulin niiden painavan reilusti enemmän.
30X50X2000 5,15€ /kpl
30X50X2500 6,40€ /kpl
50X50X2000 7,60€ /kpl
-
Tarjouksen odottelu pitkästyttää. Näitä rimoja kun ei voi vain kaupasta hakea. Thumbd Pitää erikseen tilata rahtina myymälään.
Projekti on tässä vaiheessa
(https://karavaanari.org/kuvat/1531260509.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1531260517.jpg)
Pitäisiköhän alkaa lätkimään vain puisia rimoja sittenkin? Kukaan käyttänyt lämpökäsiteltyjä rimoja? (olisi myrkyttömiä vrt.painekyllästett y ja kestävämpi kuin tavallinen rima)
Yläjuoksu näyttää rakentuvan kahdesta rimasta. Liekö kaaretkin tuplana.
Styroksit ei ole millään kiinni. Sen kuin ottaa irti. Rimat taas lujaa liimattu peltiin. Pyöräkotelot on lasikuitua. Sentään jotakin mikä ei hajoa käsiin.
Tekisi mieli vain jatkaa, jotta saisi joskus valmistakin. ::)
-
Jos käsittelemätön puu on kestänyt alun kolmatta kymmentä vuotta,no kauanko ajattelit korjauksen jälkeen käyttää vaunua , mulle ainakin riittäisi alkuperäinen rakenne eli käsittelemätön puu
-
Jos käsittelemätön puu on kestänyt alun kolmatta kymmentä vuotta,no kauanko ajattelit korjauksen jälkeen käyttää vaunua , mulle ainakin riittäisi alkuperäinen rakenne eli käsittelemätön puu
Niin...
Ongelmathan aiheuttaa vesi sen on tarkoitus pysyä ulkona.
-
Jos käsittelemätön puu on kestänyt alun kolmatta kymmentä vuotta,no kauanko ajattelit korjauksen jälkeen käyttää vaunua , mulle ainakin riittäisi alkuperäinen rakenne eli käsittelemätön puu
Riittää minullekin käsittelemättömän puun käyttöaika kuivana MUTTA entäs jos itse tehden jossain kohtaa epäonnistuu? Ensimmäinen tällainen projekti minulle. Ajatellaan tilannetta vaikka 2-3vuoden päästä ja vaunu vuotaakin uudelleen. Jos sisällä olisi Circoplastics rimat, niin aivan sama vaikka vuotaisi. Niissä ei elä mikrobit/(home/laho. Jos sisällä on käsittelemätön puu, niin aika pian se on uudelleen purkukunnossa. Ottaen huomioon ettei pellistä/pinnoista saa tuhottua homeita (itiöitä) millään. Ellei sitten jollain myrkyllä, mutta se ei innosta.
Ja uudelleen ei ole tarkoitus tätä vaunuia avata ja kiva olisi vaikka 10v käyttöikä raittiilla ilmalla.
Muoks. Minulle olisi siis tärkeää, että ei tarvitse tehdä työtä uudelleen. Ja toiseksi vaikka käsittelemätön puu pysyy kasassa 30v, niin jos siihen pääsee laho/home niin sisäilma ei ole enää hyvää. Ja pakko ottaa se tosiasia huomioon että miksi minä saisin tästä 110% vedenpitävän kun ei ole tehdaskaan aikanaan saanut??
-
Riittää minullekin käsittelemättömän puun käyttöaika kuivana MUTTA entäs jos itse tehden jossain kohtaa epäonnistuu? Ensimmäinen tällainen projekti minulle. Ajatellaan tilannetta vaikka 2-3vuoden päästä ja vaunu vuotaakin uudelleen. Jos sisällä olisi Circoplastics rimat, niin aivan sama vaikka vuotaisi.
Entäs sisäpuoli?
Kyllä se vesi tulee vaneriin asti ja pehmittää sen.
-
Sanotaanko näin että jos se uudelleen kastuu, niin sisäpinnat on helppo vaihtaa.
(Pelti +circoplastics+finnfoam) kestää kastumisen ja kuivuu myös avattuna eikä mikään elä. (home/laho) (pelti+lämpökäsitelty rima + finnfoam) on myös melko hyvä vaihtoehto. Vaikka tarkoitushan on tietysti nyt saada tämä umpinaiseksi ja tiiviiksi.
Mutta tätä koko urakkaa lattiasta ja rimoista asti ei ole tarkoitus uusia tämän vaunun elinkaaren aikana enää toiste.
-
Jos sinne päästää uudelleen vettä, ei sellaista rakennetta ole, ettei homehdu. Jos sisään tuleva vesi on tislattua, puhdasta, voisi olla mahdollista kastella ja kuivatella ilman hometta.
Tottahan se muovirima on parempi tuon suhteen, mutta eikö kannata ensin tehdä se kori tiiviiksi.
-
Tottakai se kori tehdään ensin niin tiiviiksi kuin vain voi.
-
No niin vastaus tuli Circoplastics rimoista. Melkee kuukauden toimitusaika. Taitaa jäädä se vaihtoehto pois. Nyt kun on hyvää säätä ulkona rakennella.