Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Käyttö- ja jätevesi => Aiheen aloitti: Lauri-Matilda - 17.08.2021 kello on 16:58

Otsikko: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Lauri-Matilda - 17.08.2021 kello on 16:58
Rakentelu edennyt nyt siihen vaiheeseen että pakko tätäkin asiaa on alkaa opetella. Eli, kaikki vanha purettu vaunusta pois, Lmc Munsterland 590 siis kyseessä, ja nyt sisäosat rakenteilla. Tarkoitus olisi saada keittiön hanasta sekä vessan hanasta myös lämmintä vettä. Kertokaas nyt että mitä tarvitaan ja miten laitetaan?
Vesisäiliö löytyy, vesipumppu, hanat ja altaat myös. Putket vielä hankkimatta, niissä tuskin mitään erikoista on?

Tarkoitus laittaa suurinpiirtein samaan paikkaan vesisäiliö, harmaavesisäiliö. Pumppukin mahtuu mukavasti. Sijaitsevat siis vessan yhteydessä.

Jos joku kiva viittisi heittää vaikka paperille piirretyn kaavan miten nuo tulisi olla ja jos muuta vinkkiä on niin ilomielin vastaanotan kaiken infon. Pakko oppia kun tarkoitus muuttaa kokonaan asumaan tuohon vaunuun.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: mjo33400 - 17.08.2021 kello on 18:09
Mikä lämmitin?
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: vaanari61 - 17.08.2021 kello on 20:55
Onko verme välillä talvella kylmillään ?

Jos, ja ihan muuteki huollon helpottamiseksi putkita kaikki putket kaadolla, niin vesi kuin viemäriputket.

Tuo jo edellisessä viestissä kysytty ois hyvä tietää. . . Lämmitin ?

Harmaavesisäiliö ja talvi ?  Laitatko alle eristettynä ?  Jos näin, kuinka pidät sen sulana ?

Sisälle ?  Kuinka saat suihkunlattialta vedet harmaavesisäiliöön ?  Pumpullako ?

Kerro himppa enempi rojektistasi . . .

Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Lauri-Matilda - 17.08.2021 kello on 21:44
Tosiaan, lämmitys on primus ja vaunun ympärillä vesikiertoinen patteristo.

Ei ole kylmillään kun kokonaan asutaan vaunussa.

Harmaavesisäiliö on samaisessa vessatilassa missä myös normivesisäiliö.
Ja patteristo menee tuossakin hyvin lähellä. Eristys vaunuun uusittu eli vanhat eristeet vaihtuivat finnfoamiin.

Suihku poistettu kokonaan eli ei tarvitse suihkunlattialta mitään poistella, vessakin vaihtui portapottiin joka sekin vain äärimmäisiä hätätilanteita varten.

Projektista löytyy lisää tietoa sekä kuvia: www.lauri-matilda.simplesite.com
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: jamseil - 18.08.2021 kello on 00:41
(https://karavaanari.org/kuvat/1538928139.jpg)

Täällä vanha ketju aiheesta.
https://karavaanari.org/index.php?topic=21799.0

Varaajan liitäntä on melko yksinkertainen.
Pääty lätkän nuoli ylöspäin, alempaan pienempään liittimeen tulee muovinen kylmävesiputki jossa järjestelmän tyhjennyshana lähistöllä pohjan läpi.
Ylemmästä lähtee kuumavesi.
Varaajan isommat lähdöt on lämmityskierukka, niihin tulee glykoli patteriverkosta.

Halutessaan voi laittaa tavalliset koti hanat, kun on ilmeisesti painevesipumpulline n järjestelmä jolloin hanoissa ei tarvitse olla kytkintä pumpun ohjaukseen.

Pumpullinen sähköpatruuna kannattaa laittaa pannun lisäksi, varmaan kuitenkin sähköä saatavilla tulevassa majapaikassa.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Alan - 18.08.2021 kello on 07:09
On hyvin lyhytnäköistä toteuttaa tuo hanke niin, että vesijärjestelmän tyhjentäminen on vaikeaa (tai mahdotonta). Toki myöhäistä sanoa, mutta ihmettelen miksi piti purkaa kaikki pois. Tehtaalla ne oli tehty toimivaksi.

Onnea projektiin ja voimia työhön kuitenkin.

Off-Topic:
Vähän samat vessan ja suihkun kanssa, saattaa omakin mieli muuttua.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Lauri-Matilda - 18.08.2021 kello on 07:27
Ok, eli ilmeisesti lämminvesivaraaja pitää vielä hommata.
Saakohan niitä miten hyvin? Tossa meidän vaunussa Primus 2470 järjestelmä.
Vissiin Primus 8000 kyseinen vekotin mitä haettava?

Hanat on hommattu caravan-tarvikkeina eli ei ole tavalliset kotihanat.
Painevesipumpulline n järjestelmä tosiaan tulee.

Sähköpatruuna tuossa on ja sähkömies on korjannut ja testannut sen toimivaksi kun oli yksi piuha vähän huonona, nyt siis täysin ehjä.
Sähköä kyllä tarkoitus saada melko hyvin tulevissa majoituspaikoissa, siirtymien ajoiksi hommattu isompaa akkua ja aurinkosähköjärjest elmää.

Vastaan samalla Alanille:
Vaunu oli pakko purkaa koska etuosa oli vaurioitunut ja se piti korjata runkorakenteista alkaen, samalla poistettiin etuikkuna ja laitettiin uudet nykyaikaiset eristeet(finnfoam), takaikkunan oli joku pellepeloton poistanut itse aikoinaan ja tehnyt työn päin mäntyjä, tuloksena vesivuoto reunoista eli lahoa. Vaihdettiin takaosasta kaikki lahot rungot pois ja tehtiin uusiksi rakenteet, lattia sama juttu, lahot pois ja eristeet uusiksi. Nyt ei saumat vuoda ja rakenteet uusia joten kestää taas seuraavat parikymmentä vuotta.

Vesi poistetaan vaunusta säiliön kautta, alas tulee poistoventtiilit joten ei niitä vesiä vaunuun olla jättämässä missään kohtaa.

Aina ei voi tehdä niin että menisi helpoimman kautta, haluttiin tehdä vaunusta kerralla kunnollinen koska siinä tulemme asumaan kokopäiväisesti ympäri vuoden.
Suihkun poistoa emme tule katumaan, purkuvaihe todisti että siitä olisi tullut vain ongelmia. Samalla saimme muokattua sisätiloja hieman enemmän meille sopiviksi, koko vaunu kun on meille mittatilauksena itse tehty.
Vesijärjestelmä on meille nyt uuden opettelua, siksi siitä vinkkejä nyt kyselen.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Alan - 18.08.2021 kello on 08:41
Ok, no tuo avasi asiaa paljon. Aiemmasta viestistä sai toisenlaisen käsityksen.

Vaunulla ei ilmeisesti ole tarkoitus matkailla? Muuten pesumahdollisuutta alkaa kaivata melko pian. Ei ole ensimmäinen projekti, jossa suihku ja vessa on poistettu. Toki ne ovat ne vaativimmat tehdä tyhjiin kuoriin.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Lauri-Matilda - 18.08.2021 kello on 08:50
On vaunulla jonkin verran tarkoitus matkustaa. Suomessa ja miksei joskus sitten ulkomaillakin.
Aika hyvin löytyy paikkoja missä käydä tarvittaessa suihkussa ja vessojakin löytyy hyvin ja tietenkin sähköpaikkoja.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Yrjö - 18.08.2021 kello on 09:03
Aika hyvin löytyy paikkoja missä käydä tarvittaessa suihkussa ja vessojakin löytyy hyvin ja tietenkin sähköpaikkoja.
  Aika hyvin on pärjätty ilman suihkua, lämmintä vettä ja verkkovirtaa, tuolla Porta Potalla. Tosin ei yli kahtaviikkoa olla oltu reissussa kerrallaan.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: kimi - 18.08.2021 kello on 09:43
Musta väri on ihan hauska, mutta mahdollisuus, että vaunusta tulee todella kuuma auringonpaisteessa on olemassa.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Aakku - 18.08.2021 kello on 09:52
  Aika hyvin on pärjätty ilman suihkua, lämmintä vettä ja verkkovirtaa, tuolla Porta Potalla. Tosin ei yli kahtaviikkoa olla oltu reissussa kerrallaan.
En minä pärjäisi ilman suihkua ja lämmintä vettä...

Retkiautossani ei ole, kuin PortaPotta, mutta lämpimän suihkun ääreen on päästävä. Nyt viime reissulla oli puskaparkeissa käytössä vain popup suikukoppi ja akkukäyttöinen retkisuihku. Veden lämmitin sopivaksi kattilassa kaasulla. Ei kovin kätevä, mutta omavarainen ja pysyi auton sisätila kuivana.

Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Ossi66 - 18.08.2021 kello on 09:55
Eihän se auringon porotus mustaan pintaan ole sen kummenpi kuin -20 astetta valkoiseen pintaan. Kyllä ne eristeet toimii noinkin päin.

Tuo kunnollinen kasettivessa on varmasti tärkein asia siinävaiheessa jos projektin haluaa joskus myydä eteenpäin. Mutta jos korjaus on harrastus, eihän siitä tarvii saada myydessä kunnon hintaa ;)
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: 88k5 - 18.08.2021 kello on 10:11
Olisin kyllä mettinyt moneen kertaan tuota mustaa väriä - se ei ole koskaan enää puhdas, peilaa kaiken naarmun ja kuprun. Vaunussa vielä rakenteen ja pinta-alan takia lämmön kanssa elää paljon. Päälle maalattu aukee ilkeästi lähes kaikkialta; tiivisteet, listat, butyylisaumat - vaalea paistaa sitten.. kamala työ, jos hyvin tekisi eli kaikki pintapellit irtaallaan ennen saumausta ja listoitusta maalaisi..

Ja värin käytännöllisyys kuten Kimi mainitsi on aika kaukana. Mutta, jos "My life style is dark side", niin sillä mennään  8)

Mitä hieman kuvia katsoin, niin taisi olla kaikki eristeet uusissa. Toivottavasti tuli uretaania styroksin tilalle. Se oikeasti maksaa aikaslailla sähkölämmitys talvessa taivasalla. Karavaanivehkeet ei ole lämpötaloudeltaan lähellekään mitä rakennukset. Ympärivuoden asuttavassa nuo vesi- ja vessa-asiat kannattaa suunnitella ja toteuttaa huolella - ei se ole koti, jos pitää hyppiä ulko-ovesta askareita tekemään. Tai no, kukin tavallaan..

Paljon oli varmaan asiaa tuolla sivustolla, mutta oma kommenttini on, että laiskuuttani lukisin ne täältä / tästä ketjusta. Saatta karsia vastaajia, jos se heiltä viitseliäisyyttä vaatii. "Turhia kysmyksiä varmasti sataa.. "  ;D
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: jamseil - 18.08.2021 kello on 10:39
Ok, eli ilmeisesti lämminvesivaraaja pitää vielä hommata.
Saakohan niitä miten hyvin? Tossa meidän vaunussa Primus 2470 järjestelmä.
Vissiin Primus 8000 kyseinen vekotin mitä haettava?
Kyllä noita purkuvaunuista aika hyvin tulee tarjolle.

Tämä on halpa, jos pytty ja kierukka on ehjiä. Pyynnit yleensä 80-100 euron luokkaa.
https://www.tori.fi/uusimaa/Kuuma_vesi_varaaja_87123654.htm?ca=7&w=3
Eristeet kannattaa avata, niin näkee ettei muovipytyssä ole merkkejä jäätymisestä. Murtumat näkyy vaaleampina kohtina.
Pytyn alle tuleva vuotokaukalo tuosta taitaa puuttua kuten yleensä, se on ruuvattu vaunun lattiaan.
Patteriputkiin tarvitset T-haarat ja jousiklemmarit.

Täällä juttua varaajan kunnostuksesta ja varaosista.
https://karavaanari.org/index.php/topic,25208.0.html

Pannu näkyy olevan kunnostettu. Thumb

Täältä löytyy listaus primuksen sähköosista, termostaatit yms.
https://karavaanari.org/index.php/topic,25351.0.html
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Lauri-Matilda - 18.08.2021 kello on 19:04
Kiitos teille jotka laitoitte esittämiini kysymyksiin vastauksia. 🙂
Teille jotka takerruitte aivan turhaan aiheeseen josta löytyy monia mielipiteitä eli vaunun väriin... 😏 Kaikki eivät halua olla saman tien kulkijoita ja meillä oli muitakin syitä miksi juuri tuohon väriin päädyttiin. Itse tykätään valinnasta eikä sitä muuta kenenkään mielipide. Tutkittu juttu sekin että ei se musta kuumene sen enempää kuin valkoinenkaan. Eristeet toimivat molempiin suuntiin yms yms. 😉

Mutta, jatkan edelleen vesijärjestelmän parissa ja hankintalistalla nyt tuo lämminvesivaraaja. 😁 Katsotaan sitten miten saadaan projektia etenemään.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: vaanari61 - 18.08.2021 kello on 20:42
Onko missä ilmoitettu lämminvesivaraajan tehoa ? /  tilavuus . . .

Primus taitaa tuotta 6kw ?
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: mjo33400 - 18.08.2021 kello on 20:52
Kiitos teille jotka laitoitte esittämiini kysymyksiin vastauksia. 🙂
Teille jotka takerruitte aivan turhaan aiheeseen josta löytyy monia mielipiteitä eli vaunun väriin... 😏 Kaikki eivät halua olla saman tien kulkijoita ja meillä oli muitakin syitä miksi juuri tuohon väriin päädyttiin. Itse tykätään valinnasta eikä sitä muuta kenenkään mielipide. Tutkittu juttu sekin että ei se musta kuumene sen enempää kuin valkoinenkaan. Eristeet toimivat molempiin suuntiin yms yms. 😉

Mutta, jatkan edelleen vesijärjestelmän parissa ja hankintalistalla nyt tuo lämminvesivaraaja. 😁 Katsotaan sitten miten saadaan projektia etenemään.

Yksi vaihtoehto on ostaa Truman veden lämmitin niin ei ole Primuksen toiminnasta kiinni.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: 50 v. vaunuilua - 18.08.2021 kello on 21:12
  - 90 luvulla oli eräässä alan lehdessä tavivaunu testi,jossa kuvattiin  vaunun kylkiä lämpökameralla.
 Testi tehtiin hel.mikuussa n.- 20 asteen pakkasessa. Kameran kuvista näkyi selvästi ,milloin aurinko oli paistanut ,koska suurimmat lämpövuodot olivat vaunun renkaissa
 Lisäksi vuotoja oli tummien kylkiraitojen kohdalla,
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Lauri-Matilda - 18.08.2021 kello on 21:36
Yksi vaihtoehto on ostaa Truman veden lämmitin niin ei ole Primuksen toiminnasta kiinni.
Mites tuon saisi tuohon vaunuun toimimaan? Mitä vaatisi?
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: kimi - 18.08.2021 kello on 22:26
Vaatii oman kaasuliitännän ja pakoputken. Vesilinjaan kylmä vesi sisään ja lämmin ulos. Tyhjennys lattian läpi ulos
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: jamseil - 18.08.2021 kello on 23:11
Onko missä ilmoitettu lämminvesivaraajan tehoa ? /  tilavuus . . .

Primus taitaa tuotta 6kw ?
Primus 8000 varaajan tilavuus on 12 litraa. Taisi tuosta olla joku hieman isompikin versio, en tiedä sen tyyppiä.

Teho ja veden lämpö kiinni siitä miten käyttää, variaatioita on monia.
1 tai 2 kW sähköpatruunasta, sisätermostaatin tai varaajan termostaatin ohjaamana.
Pattereiden sulkuventtiili kiinni tai auki.

1kW sisätermostaatin ohjaamana riittää tällä kelillä tekemään lämmintä vettä käsien pesuun, kun välillä lämmittää pattereita.

Kaasulla voi valita 2/4/6 kW myöskin sisätermostaatin tai varaajan termostaatin ohjaamana.

Isoon tarpeeseen 8 kW (2+6) hananapilla ja patterit suljettuna, luulisi tuolla lämmittävän ns. "lennossa" kun varaajan sisältö käytetty. Pitäisi joskus koittaa mitä tapahtuu kun laskee raitisvesi tankillisen läpi. :laugh:
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: 88k5 - 19.08.2021 kello on 01:00
.. Tutkittu juttu sekin että ei se musta kuumene sen enempää kuin valkoinenkaan. Eristeet toimivat molempiin suuntiin yms yms. 😉

Mutta, jatkan edelleen vesijärjestelmän parissa ja hankintalistalla nyt tuo lämminvesivaraaja. 😁 Katsotaan sitten miten saadaan projektia etenemään.
Jos pintalämpötila on alla olevan mukainen samoissa vertailuoloissa ja U-arvo seinärakenteessa on sama, niin eristävyys kesän (+25C) rittää pitämään +10C lämpötilaeron poissa toiselta puolen. Mutta ei sentää +55C eroa. Jos noin olisi, ei talvella lämmitystä tarttiskaan
(https://karavaanari.org/kuvat/1629323376.jpg)
Kuka on Välimeren lämmössä liikkunut, tietää ettei nämä valkoiset karvanpöxät mahdottomasti lämpene kunhan pitää aurigonsäteen ikkunoiden ulkona.

Jos kesäkäyttöä enimmäkseen vaunulla ja lämminvesitarve ilman helteellä hikoilua. Siihen minusta huonosti sopii tuo Primuksen varaaja. Ainakin ne kotimaiset vaunut, joita mulla on ollut, niissä vähintää yksi ripapatteri ns. kesä/lyhyessä kierrossa. Erillisellä varaajalla tuota riesaa ei ole, esim. Truma Boiler (kaasulla tai 230V) tai Therme (230V sähköversio) 10-14 litraisi.
Jos vaunua asumiskäyttöön rakentelee, niin isommilla vesisäiliöllä hoitaa suihkuhommatkin. Venepuolella kookkaamia varaajia, myös glykoliverkkoon tulevia.

Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: elwari - 19.08.2021 kello on 06:29
Elgena kuuden litran sähkövaraaja mulla oli edellisessä, siinä oli muistaakseni 600W vastus, eli on tehokkaampi kuin se Truman pieni varaaja. Niitä on monen kokoisia. Kyllä kuudella litralla 80-asteista vettä kaksi ihmistä suihkutteli, kun ei liikaa lutannut.

Käyttömukavuutta saa lisää, jos järjestelmään liittää termostaatilla olevan kolmitieventtiilin, vastaavaan tapaan kuin kiinteistön kuumavesivaraajassa .
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Lauri-Matilda - 19.08.2021 kello on 06:46
Kummasti vastauksia tulee ei-aiheeseen liittyen. Viittaan noihin väri-juttuihin. Nyt kyse vain ja ainoastaan vesijärjestelmästä.

Truman systeemi ei jotenkaan iske nyt. Hyödyntäisin nykyistä Primuksen systeemiä ja edelleenkään tarvetta suihkulle ei ole eikä tule. Joten siihen ei tarvitse vastauksia kiitos enempää laittaa.
Lämmintä vettä tarvitaan pieneen tiskausmäärään ja käsien pesuun joten varaajan ei tarvitse olla iso.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: vaanari61 - 19.08.2021 kello on 07:00
Kummasti vastauksia tulee ei-aiheeseen liittyen. Viittaan noihin väri-juttuihin. Nyt kyse vain ja ainoastaan vesijärjestelmästä.

Truman systeemi ei jotenkaan iske nyt. Hyödyntäisin nykyistä Primuksen systeemiä ja edelleenkään tarvetta suihkulle ei ole eikä tule. Joten siihen ei tarvitse vastauksia kiitos enempää laittaa.
Lämmintä vettä tarvitaan pieneen tiskausmäärään ja käsien pesuun joten varaajan ei tarvitse olla iso.

Miksi varaaja ?

Eikö vaihdin riittäisi ??

Nyt ei ehi enempää syventyyn, töihin . . .
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: armas ujomieli - 19.08.2021 kello on 07:27
Mun mielestä lämmintä vettä ei tarvita kuin korkeintaan suihkuun ja senkin voin kyllä kylmällä hoitaa.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: elwari - 19.08.2021 kello on 07:59
Kummasti vastauksia tulee ei-aiheeseen liittyen. Viittaan noihin väri-juttuihin. Nyt kyse vain ja ainoastaan vesijärjestelmästä.

Truman systeemi ei jotenkaan iske nyt. Hyödyntäisin nykyistä Primuksen systeemiä ja edelleenkään tarvetta suihkulle ei ole eikä tule. Joten siihen ei tarvitse vastauksia kiitos enempää laittaa.
Lämmintä vettä tarvitaan pieneen tiskausmäärään ja käsien pesuun joten varaajan ei tarvitse olla iso.

No semmoinen Primuksen varaaja purkuosana varmaankin on sitten toimivin vaihtoehto. Esimerkiksi vanhemmissa Solifereissä se on hyvin yleinen.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Matkalainen - 19.08.2021 kello on 08:46
Mun mielestä lämmintä vettä ei tarvita kuin korkeintaan suihkuun ja senkin voin kyllä kylmällä hoitaa.

Olen samaa mieltä. On aivan turhaa rakentaa mitään lämminvesijuttua. Tiskiveen voi lämmittää kaasulla, 2 litraa ja sen viilentää sopivaksi. Minun vaunussa on vedenlämmitys mutta ei sitä käytetä muuten kuin kokeeksi keväällä että toimiiko. Lisäksi veden kulutus minimoituu ja ei tartte kantaa vettä vaunulle ja poistaa sitä
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: mjo33400 - 19.08.2021 kello on 09:14
Olen samaa mieltä. On aivan turhaa rakentaa mitään lämminvesijuttua. Tiskiveen voi lämmittää kaasulla, 2 litraa ja sen viilentää sopivaksi. Minun vaunussa on vedenlämmitys mutta ei sitä käytetä muuten kuin kokeeksi keväällä että toimiiko. Lisäksi veden kulutus minimoituu ja ei tartte kantaa vettä vaunulle ja poistaa sitä

Sitäkö tässä kysyttiin? Voi puhä sylvi noita juttuja. Pysykää asiassa ja hankkikaa hänelle Primus varaaja.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Yrjö - 19.08.2021 kello on 10:06
Kummasti vastauksia tulee ei-aiheeseen liittyen. Viittaan noihin väri-juttuihin. Nyt kyse vain ja ainoastaan vesijärjestelmästä.
  Täälläkin tarvitaan medianlukutaitoa.
  Nämä ovat hyvää tarkoittavia neuvoja, mutta voi tulla myös vittuiluakin?
  Tuolla on linkkikirjasto, siellä myös paljon tietoo ilman turhia neuvoja, osa linkeistä vain ei toimi enää. :(  Tässä purkaamoja:
   https://karavaanari.org/index.php?action=links;cat=8
  Myös Torissa ja Nettivaraosassa saattaa olla käytettyä kampetta purussa?
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: 88k5 - 19.08.2021 kello on 10:57
Off-Topic:
Joo, tämä on tekniikka -keskusteluosio.

Näkemykset ovat kohdallaan kun niitä teknisesti perustellaan. Ei siten että "tykkään ... väristä"

Kun tuodaan projektia oman blogin, sivuston tms kautta näytille. On suotavaa, että muut voivat esittää perusteltuja näkemyksiä projektista, tai sitten ei pidä sellaisia linkata. Onko sen paikka sitten tämä osio tai muu, siihen moderointi voi puuttua, jos tarpeen. Aina tulee sivuraiteta kunhan ei koko juttu ole siellä..

Eli kun kertoo lähtökohtansa selkeästi ja kysymyksensä. Tämäkin olisi ollut maalissa yhdellä vastauksella kysymykseen "Primuksen lämminvesivaraajan kytkentä patteriverkkoon?", mikäli vain sitä olisi vailla..
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Matkalainen - 19.08.2021 kello on 12:06
Sitäkö tässä kysyttiin? Voi puhä sylvi noita juttuja. Pysykää asiassa ja hankkikaa hänelle Primus varaaja.

Sorry, ei kysytty, mutta kun tuota tarvetta ajattelee niin kannattaa varmaan tässä vaiheessa pohtia mitä kannattaa tehdä, ja voiko sen tehdä ehkä myöhemmin jos tarve vaatii.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Lauri-Matilda - 20.08.2021 kello on 13:51
Nyt on pistetty tilaukseen Primuksen lämminvesivaraaja.
Onko tuon sijaittava sähköpatruunan luona vai voiko sijoittaa vähän kauemmaksi?
Mietin voisiko laittaa lähemmäs hanoja.
Vaunussa sähköpatruuna siis edessä ja hanat sijaitsevat keskivaiheilla.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: jamseil - 20.08.2021 kello on 14:06
Onko tuon sijaittava sähköpatruunan luona vai voiko sijoittaa vähän kauemmaksi?
Kesäkäyttöä ajatellen saisi olla mahdollisimman lähellä lämmittimiä, jolloin pattereiden sulkuhanalla saa piirin mahdollisimman pieneksi.

Hananapilla kun lämmittää varaajaa, niin silloinkin olisi hyvä olla mahdollisimman lähellä lämmitintä. Jos se on vasta ekan patterin jälkeen, niin voi olla ettei ikinä saavuta 65 astetta ja kämppä käy turhan kuumaksi. ;)

Etusohvan sisällä lämppäreiden puoleisessa nurkassa nuo näyttää aina olevan.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: svc - 20.08.2021 kello on 15:33
Tässä minun asennukset Artic 450:iin
https://karavaanari.org/index.php/topic,21799.msg499953.html#msg499953

Parannusideana ajattelin laittavani glykoliletkuihin sulkuhanat, jolloin varaajan irroittaminen puhdistamista varten olisi helpompaa, kun ei tarvitsisi tyhjentää koko lämmityskiertoa. Toki letkupihdeilläkin pärjää.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Lauri-Matilda - 20.08.2021 kello on 17:05
Kiitos vastauksista eli sijoitan tämän etuosaan sähköpatruunan lähelle. 🙂
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: mjo33400 - 20.08.2021 kello on 21:46
Tässä idean poikanen.

(https://karavaanari.org/kuvat/1629485190.jpg)
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Lauri-Matilda - 21.08.2021 kello on 08:15
Tässä idean poikanen.

(https://karavaanari.org/kuvat/1629485190.jpg)

Tuon kaavion mukaan on nyt tarkoitus laittaa. Hankinnassa putket yms tarvikkeet nyt. Tuolta vanhasta ketjusta josya aiemmin vinkattiin niin otan vinkkejä tähän omaan projektiin. Onneksi täältä löytyy tietoa niin ei ummikkona tarvitse touhuta.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: 88k5 - 21.08.2021 kello on 11:46
Tässä idean poikanen.

(https://karavaanari.org/kuvat/1629485190.jpg)
Eikö yleensä lenkissä ainakin yksi ripapatteri ja useampi metri aluputkea (luovuttaa sekin lämpöä), jossa tuo varaajakin - siis sulkuventtiillä tehdyssä lyhyessä/kesäkierrosssa?
Ainakin kaikissa kotimaisissa vaunumerkeissä mitä on mulla ollu.

Joskus kuullut selitykseksi, että pannulle paluuvesi olisi muutoin liika kuumaa, ja sammuttais sen. Hölmöä niitä pattereita muutoin olis pelkälle vedenlämmityskierro lle jättää, jos ei siihen pakottavaa syytä ole..
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: mjo33400 - 21.08.2021 kello on 18:14
Ainoa ripapattereille menevä lämpö on ryömintälämpö. Varaaja on patruunan vieressä  ja kytketty tulo ja lähtöputkiin aivan pannun läheisyydessä.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: vaanari61 - 21.08.2021 kello on 19:36
Jos tuon rakentaisi "tämänpäivän"vermeistä niin lämmitin ei varmaankaan tarvitsisi käyttövedenlämmitys een patterikiertoa ?  Levyvaihdin ja muutamanlitran hyvin eristetty varaaja riittäisi.

Levyvaihdin on niin tehokas että se siirtää riittävänpaljon lämpöä käyttöveteen jolloin lämppäri voi käydä pienimmällä teholla katkoitta ja varaajan myötä hanasta tulee heti lämmintävettä.
Mitoitukset  pitää onnistua jus eikä melkein joten menee "paperihommiksi".

Toimisi samantyyppisesti kuin tämänpäivän Aldet . . .
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: mjo33400 - 21.08.2021 kello on 20:47
Jos tuon rakentaisi "tämänpäivän"vermeistä niin lämmitin ei varmaankaan tarvitsisi käyttövedenlämmitys een patterikiertoa ?  Levyvaihdin ja muutamanlitran hyvin eristetty varaaja riittäisi.

Levyvaihdin on niin tehokas että se siirtää riittävänpaljon lämpöä käyttöveteen jolloin lämppäri voi käydä pienimmällä teholla katkoitta ja varaajan myötä hanasta tulee heti lämmintävettä.
Mitoitukset  pitää onnistua jus eikä melkein joten menee "paperihommiksi".

Toimisi samantyyppisesti kuin tämänpäivän Aldet . . .

Ei se tarvitse nytkään joten lopeta toi sekoilu.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: vaanari61 - 21.08.2021 kello on 23:01
Ei se tarvitse nytkään joten lopeta toi sekoilu.

Et taida olla tosissas, sulla taitaa olla aukkoja tiedoissa pahanpäiväsesti.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: T-Cat - 21.08.2021 kello on 23:03
Et taida olla tosissas, sulla taitaa olla aukkoja tiedoissa pahanpäiväsesti.

Ja sulla wittumainen tyyli vastata aiheeseen kuin aiheeseen jatkuu edelleen.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: jamseil - 22.08.2021 kello on 00:05
Eikö yleensä lenkissä ainakin yksi ripapatteri ja useampi metri aluputkea (luovuttaa sekin lämpöä), jossa tuo varaajakin - siis sulkuventtiillä tehdyssä lyhyessä/kesäkierrosssa?
Ainakin kaikissa kotimaisissa vaunumerkeissä mitä on mulla ollu.

Joskus kuullut selitykseksi, että pannulle paluuvesi olisi muutoin liika kuumaa, ja sammuttais sen. Hölmöä niitä pattereita muutoin olis pelkälle vedenlämmityskierro lle jättää, jos ei siihen pakottavaa syytä ole..
Ei ainakaan Matkaajassa ole mitään patteria varsinaisesti kierrossa kun patterisulku on kiinni. Parin metrin patteri on ennen sulkua, mutta ei se lämpiää kun hieman johtumalla toisesta päästä kun hana on kiinni. Sulkuhana on sijoitettu helpomman käytettävyyden takia vaatekomeroon patterin jälkeen. Jos se olisi ennen patteria, niin sohva pitäisi avata hanan käyttämisen takia.

Tuo kuulemasi selitys ontuu, sillä varaajan termostaatti katkaisee lämmityksen 65 asteessa ja pannun/patruunan vasta 80 asteessa. Ei tuo lämpötilaero ole edes mitenkään rajoille mitoitettu, koska se toimii hyvin myös 70 asteen varaajan termarilla.

Jos varaajan termari on rikki, niin silloin käy noin kun tarinassa eli lämppäri katkaisee.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: megaman - 22.08.2021 kello on 00:49
Ja sulla wittumainen tyyli vastata aiheeseen kuin aiheeseen jatkuu edelleen.

Saman huomannut. 😂

Meillä vaunussa 15 ltr. vesisäiliö, 2 ltr vedenkeitin ja 100 ltr. reservissä.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Aakku - 22.08.2021 kello on 08:25
Meillä vaunussa 15 ltr. vesisäiliö, 2 ltr vedenkeitin ja 100 ltr. reservissä.
Minkälainen vedenkeitin...?
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: megaman - 22.08.2021 kello on 10:04
Joku Philips.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Aakku - 22.08.2021 kello on 10:13
Joku Philips.
Elikä sellainen sähköinen vesikannu varmaankin...

Minä keitän 2 litraa vettä kiehuvaksi kaasulla, jonka sekoitan 15 litraan kylmää vettä. Saa sellaisen sopivan lämpimän suihkusatsin.
Vedenkeitto ei onnistu puskissa sähköllä noin suurta määrää ja kaasulla 2 litran veden kuumennus kestää puoli tuntia.
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Teukka-74 - 22.08.2021 kello on 10:30
Elikä sellainen sähköinen vesikannu varmaankin...

Minä keitän 2 litraa vettä kiehuvaksi kaasulla, jonka sekoitan 15 litraan kylmää vettä. Saa sellaisen sopivan lämpimän suihkusatsin.
Vedenkeitto ei onnistu puskissa sähköllä noin suurta määrää ja kaasulla 2 litran veden kuumennus kestää puoli tuntia.
Samoin ja löylyvesi valmistuu pakissa telttasaunan kiukaankannen alla  Thumb
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: tsahkali - 22.08.2021 kello on 10:33
löylyvesi valmistuu pakissa telttasaunan kiukaankannen alla  Thumb

Miksi löylyvesi pitäisi lämmittää?
Otsikko: Vs: Vesijärjestelmä asuntovaunussa
Kirjoitti: Teukka-74 - 22.08.2021 kello on 10:43
Miksi löylyvesi pitäisi lämmittää?
No ei oikeastaan muuten kuin samalla höngällä luonnonvettä ja saunamakkaroita lämmitän. Kivet ei jäähdy niin nopeasti. Ei aina löylyvettä tule lämmitettyä vaan pakin sisältö menee suihkuvedeksi. Ihan fiiliksen ja tilanteen mukaan. Pyrin johonkin hukkalämmön ottamaan talteen