Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Kaasulaitteet => Jääkaapit => Aiheen aloitti: putkimies - 13.07.2020 kello on 15:12
-
Dometic RM ....
Ihan vaan tiedoksi tämä, kondenssivettä kertyy ja vaikka kondenssiveden astian tyhjentää ennen jääkaapin sammuttamista. Sammuttamisen jälkeen, jään sulamisesta tulee vettä niin paljon että astia täyttyy. Yli valunut vesi valuu vaunun / auton rakenteisiin. Kuvassa astia on aivan täynnä vettä ja hieman valunut yli. Jos ajamaan lähtisi, vettä tietenkin valuisi reilusti yli. Tämän kesän helteillä jääkaappiin kertyy jäätä, nimittäin jos jääkaappi kylmenee kunnolla. Sitten jos jääkaappi ei kylmene kunnolla, sitten ei kerry jäätä. Näin nämä on suunniteltu. :)
-
Dometic RM ....
Ihan vaan tiedoksi tämä, kondenssivettä kertyy ja vaikka kondenssiveden astian tyhjentää ennen jääkaapin sammuttamista. Sammuttamisen jälkeen, jään sulamisesta tulee vettä niin paljon että astia täyttyy. Yli valunut vesi valuu vaunun / auton rakenteisiin. Kuvassa astia on aivan täynnä vettä ja hieman valunut yli. Jos ajamaan lähtisi, vettä tietenkin valuisi reilusti yli. Tämän kesän helteillä jääkaappiin kertyy jäätä, nimittäin jos jääkaappi kylmenee kunnolla. Sitten jos jääkaappi ei kylmene kunnolla, sitten ei kerry jäätä. Näin nämä on suunniteltu. :)
Eikö toi ole heppo hoitaa putki läpi lattian nii ei ihan heti täyty yli.samoin kuin muutkin tyhjennys putket.
-
Eikö toi ole heppo hoitaa putki läpi lattian nii ei ihan heti täyty yli.samoin kuin muutkin tyhjennys putket.
Näin se tietenkin olisi hyvä, vielä parempi olisi ollut tehdä jo tehtaalla.
... Joissakin ilmanvaihtoritilöis sä olen nähnyt liitäntäpaikan tuolle letkulle, eli letkun voi liittää ritilään ja silloin vesi valuu ritilän ulkopinnasta ulos ja edelleen maahan. Minulla tuuletusritilät tyyppiä jossa paikkaa letkulle ei ole. Ainahan letkun voi yksinkertaisesti työntää ritilän läpi suoraan ulos.
Kuulostellaan nyt vielä, jos joku kuningasidea löytyisi. :)
-
Tonne voisi mahtua isompi astia .Kun ilmeisesti noilla helteillä ei tuo astia riitänyt.Esim iso litran tai puolentoista litran pullosta leikkaamalla 8)
T.Ola
-
Dometic RM ....
Ihan vaan tiedoksi tämä, kondenssivettä kertyy ja vaikka kondenssiveden astian tyhjentää ennen jääkaapin sammuttamista. Sammuttamisen jälkeen, jään sulamisesta tulee vettä niin paljon että astia täyttyy. Yli valunut vesi valuu vaunun / auton rakenteisiin. Kuvassa astia on aivan täynnä vettä ja hieman valunut yli. Jos ajamaan lähtisi, vettä tietenkin valuisi reilusti yli. Tämän kesän helteillä jääkaappiin kertyy jäätä, nimittäin jos jääkaappi kylmenee kunnolla. Sitten jos jääkaappi ei kylmene kunnolla, sitten ei kerry jäätä. Näin nämä on suunniteltu. :)
Itse olen laittanut hivenen paksummasta putkesta jatkeen ja ohjannut sen ritilän välistä ulos. Toimii myös talvella kun ei jääkaappi hikoa niin paljoa.
-
Minä sulatin auton jääkaapin viimeksi lauantaina. Sammutin jääkaapin, jätin oven auki ja pakastinlokeron kannen väliin laitoin tyhjän pahvimukin pitämään kannen avoimena. Pikkusen esikostutettuja mirokuituliinoja (alkavat imemään vettä herkemmin itseensä) laitoin jääkaapin ja pakastinlokeron pohjalle. Sellaisen 15 min päästä oli jää alkanut sulaa kylmäelementin ritilöissä. Aloin poistamaan jäätä enenmän sulaneista ritilöistä, heitellen jääpalat tiskialtaaseen sulamaan. Samoin poistin pakastelokeroon kertyneen jään heti kun se irtosi helposti lokeron seinämistä. Eipä siinä paljon sulamisvesiä jäänyt kaappin sisään kuivattavaksi. Sulatuksen sivutuotteena saan aina samalla pyyhittyä jääkaapin sisäpinnat puhtaiksi. Aikaa tuohon kaikkeen meni jään poston aloittamisesta sellaiset 15-20 min. Tämän jälkeen annoin kaapin kuivua vielä kaikki luukut raollaan 2 tuntia, ennen kaapin uutta jäähdytystä.
-
Tonne voisi mahtua isompi astia .Kun ilmeisesti noilla helteillä ei tuo astia riitänyt.Esim iso litran tai puolentoista litran pullosta leikkaamalla 8)
Älä nyt...
Se kippohan on siinä putken ympärillä ja lämpimän putken pitäisi haihduttaa vesi.
-
Ritilän voi irrottaa ja imeyttää veden rättiin. Muutamalla upotuksella ja rätin vääntämisellä on kuppi tyhjä.
Muutenkin tekee hyvää pyyhkiä pölyt ja tarkastaa tuo alue joitakin kertoja kaudessa.
-
Piti lukea aloitus tarkemmin, jotta ymmärsin ongelman..
Ettäkö jäätä kertyy senttitulkulla (paksuutta) pakestelokeroonko, vai peräseinän höyrystimeen reissunmittaan? Ilmeisesti pakastelokeron kantta ei ole tai se on huonosti kiinni - tai jopa jääkaapin ovi falskaa. Tai sitten jääkaappi on kuukausia kerrallaan päällä, ja ovea auotaa kohtuullisesti.
Toisaalta en kyllä kotonakaan pakastinta sullattaisi "haihdutusperiaattee lla", virrat veks ja ovi auki vain. Jos on kauttaaltaan jäätä, niin hiustenkuivain jelppaa irroituksessa, niin saa isoimmat lohkareet irti rivoista ennen sulmista. Rättiä, pyyhettä, astiaa alle, niin ei tartte lattiota pestä samalla.. eikös idea sama matkavehkeessäkin.
En kyllä tuonne konehuoneen purkkiin ole huomannut sulatuksesta (pakastelokeron) tulevia vesiä nähnyt kertyvät, ainoastaan peräseinän höyrystimen kondenssista. Kovin taajaan kun kaapilla käy niin kosteanlämmintä hörystimelle kertyy pian. Samoin huomannu tapahtuvan kun juniori oli huonosti sulkenut oven, ja useita tunteja raollaan..
E: ainakin itse olen huomannut, että meillä kauppareissun jälkeen jääkaapin täyttäjä ollut liian innokas, ja on osa tuotteista paketiltaan sellaisia, että paketista osa menee sopivasti peräseinän vesirännin ja hörystimen väliin (seinää vasten) ylähyllyllä. Lopputuloksena, aikansa kuluttua, kaapin oven avauksella tulee vettä lattialle ???
-
Ettäkö jäätä kertyy senttitulkulla (paksuutta) pakestelokeroonko, vai peräseinän höyrystimeen reissunmittaan? Ilmeisesti pakastelokeron kantta ei ole tai se on huonosti kiinni -
Ei sekään ongelma ole.
Mulla on joskus pakasteovi pois ja lokeroa käytetään jääkaapin 'jatkeena'.
-
Tähän ketjuun sopinee vielä lisätä jotta käsitykseni mukaan tuo kondenssivesikuppi on pikku viemärihyttysten sikiämispaikka.
Tuossa lämpimässä vedessä ne lisääntyy ja sitten lentoon lähtiessä tunkeutuu jääkaapin ja korirakenteen välisistä pikku rakosista asunnon puolelle ruokailemaan.
Jos pikku hyttysiä esiintyy, niin tarkasta onko rakoja jääkaapin ympärillä.
-
Tähän ketjuun sopinee vielä lisätä jotta käsitykseni mukaan tuo kondenssivesikuppi on pikku viemärihyttysten sikiämispaikka.
Tuossa lämpimässä vedessä ne lisääntyy ja sitten lentoon lähtiessä tunkeutuu jääkaapin ja korirakenteen välisistä pikku rakosista asunnon puolelle ruokailemaan.
Jos pikku hyttysiä esiintyy, niin tarkasta onko rakoja jääkaapin ympärillä.
Ainakin adriassani on jääkaappi todella hyvin tiivistetty, ei kyllä jää minkäänlaista rakoa asuntopuolelle.
-
Tähän ketjuun sopinee vielä lisätä jotta käsitykseni mukaan tuo kondenssivesikuppi on pikku viemärihyttysten sikiämispaikka.
Tuntuu aika uskomattomalta! :o
-
Minusta tuntuu että kuppi on isomman aikaa kuiva kuiteski, niin kyllä siinä munat palaa jos niitä sinne pistää ;)
-
Me ollaan aina käännetty kondenssiveden keräilykouru toisin päin jolloin valumakouru tulee jääkaapin sisäänpäin. Siihen alle keräilyastia.
-
Kun En ole biologi en tiedä aivan oikeaa nimitystä sellaisille pikku itikoille jotka asuntoautossa tulee tietokoneen, läppärin ja kännykän näytölle pyörimään ja pyrkii nenään ja silmiin. Näin kuitenkin kävi että itikat lakkasi esiintymästä senjälkeen kun tiivistin jääkaapin sivut jotta jääkaapin takatilasta ei itikat pääse sisään.
Tietenkin on selvää että tätäkään ongelmaa ei voi tietää ne joilla on jo tehtaalla valmiiksi asti tehty asuntoauto. :)
-
Kun En ole biologi en tiedä aivan oikeaa nimitystä sellaisille pikku itikoille jotka asuntoautossa tulee tietokoneen, läppärin ja kännykän näytölle pyörimään ja pyrkii nenään ja silmiin.
Hedelmäkärpäsiä?
Ne ei kyllä vesiploteissa lisäänny, niinkun sääsket.
-
Rakenteita on kaiketi monenlaisia ja myös ongelmat sen mukaan. Meidän kaappi on tiivistetty kaasutiiviiksi tilaansa, kaappiin ei kerry jäätä vaikka kaappi päällä pitkiä aikoja. Kondenssivesi on johdettu auton alle. Huonoa on se että kaappi voisi olla sähköllä tehokkaampi ja autosähköllä se on onneton. Tuuletin avittaa jonkin verran.
-
No ei se takaosa voi olla kaasutiiviissä tilassa. Täytyyhän lämpöjen ja palokaasujen mennä johonkin.
Yleensä se on kaasutiivistys ettei mahdollinen vuotava kaasu pääse valumaan sisään, vaan poistuu jääkaapin alaritilästä ulos.
-
Saivartelua, kumma jos ei ymmärrä mihin suuntaan tiivis.
-
^
:laugh:
-
Se kondenssihan syntyy siellä kaapin sisällä...monesti siitä syystä että alkaa olemaan nesteet vähissä. Tällöin kenno käy jostain kohtaa hurjan kylmänä ja tiivistää siihen vettä jääksi. (joka sitten sulaa sinne kippoon jossain vaiheessa) Toimiessaan hyvin kenno on tasaisen viileä ja ei kerää jäätä. Tämän huomasi varsin hyvin kotijääkaapissa (jättikokoinen festivo) siinä rupesi vesiallas tulvimaan jatkuvasti ja kaappi ei meinannut jäähtyä alle viiden asteen ollenkaan. Tehtiin huolto, kompura ja nesteiden vaihto. Vanhaa nestettä ei ollut kuin pieni pihaus enää jäljellä. Huollon jälkeen vettä ei kerry yhtään!!! ja kaappi jäähtyy jopa 0 asti kylmimmässä osassaan.
Tietysti autokaapista voi tehotkin loppua kesken kesällä jolloin kerää jäätä ja sitten vettä tulee... kannattais laittaa ylivuoto putki maahan kiposta.
Mutta tosiasia on että saattaa nesteet vähentyä vuosien aikana...kuten autonkin viilentimestä.
-
Tuota aloituskuvaa kun katsoo, niin minusta näyttäisi ettei kuppi ole ihan kunnolla pohjassa. (en ole ihan varma, kun kuppeja voi olla monenlaisia) Tuo kuuma putki pitäisi kunnolla naksahtaa kupin pohjaan, jolloin sen lämpö haihduttaa kupin tyhjäksi käytön aikana. Eihän se tietenkään sulamisvesiä haihduta jääkaapin sammuttamisen jälkeen.
-
Laitehan on suunniteltu siten että kompuran/polttimen lämpö höyrystää kondensoituvan veden. Näin tapahtuukin jos laite on kunnossa.
Nestettä tarpeeksi systeemissä ja oven tiivisteet ehjät.
-
Se kondenssihan syntyy siellä kaapin sisällä...monesti siitä syystä että alkaa olemaan nesteet vähissä.
Fysiikan tietosi ovat aika hatarat....
-
tuo on suhteellista...
Mutta tämä asia tuli omakohtaisesti todistettua käytännössäkin.
Ennen kylmakaappi remppaa kondenssivettä tuli noin 0.5litraa - lita per päivä. Eikä mahtunut sinne haihdutusaltaaseen.
Rempan jälkeen kun nestettä on tarpeeksi ei ole tullut ylivuotoon tippaakaan. Kondenssiallaskin pääsääntöisesti kuiva.
Kaikki kylmälaitteiden kanssa työtään tekevät tuntevat varmasti ilmiön.
-
Moi, jatkoa aiheeseen. Itselläni "ongelmana" on tuo jääkaapin (Thetford N3000 sarjaa, korkea kaksiosainen kaappi) kondenssiveden valuminen kaapin sisälle/lattialle. Syy1: koska en ole kovin kriittinen auton asennosta eli en hae täysin vaateria asentoa kun majoitun/varmista asennon olevan jääkaapin kyljelle enemmän. Syy2: kaapin suunnittelun heikkous, valmistaja ei ole muotoillut valumatasoon etureunaa.
Liitteenä kuvat. Kaapin toiminnassa lämpötilat eivät ole ongelmana, kaappi toimii muutoin täysin ok, siis jääkaapin ja erillisen pakastin osan kylmyys on kunnossa.
Kysymys, oletteko tehneet jääkaapin sisälle reunaa (kuvan oranssi viiva)? Esim P-ikkunatiivisteellä tai elintarvikelaatuise sta silikonista tms. , jolla estäisi tuon veden valumisen kaappiin ja saisi sen johdettua valuma-aukkoon. Jolloin se menisi sinne jääkaapin alaritilän valumakaukaloon / jatkoputkella ulos. Kyllä valumareikä on putsattu ja varmistettu sen olevan auki ja puhdas. (Kondenssivettä kertyy kyllä valumakaukaloon kun auto on ollut vaaterissa/jääkaapinsuuntaan kallellaan). Mietin vain ratkaisua, jossa ongelmaa ei esiintyisi ollenkaan riippumatta siitä onko auto pysäköity vaateriin.
(https://karavaanari.org/kuvat/1692624060.jpg)(https://karavaanari.org/kuvat/1692623937.jpg)(https://karavaanari.org/kuvat/1692623950.jpg)(https://karavaanari.org/kuvat/1692623958.jpg)
-
Moi, jatkoa aiheeseen. Itselläni "ongelmana" on tuo jääkaapin (Thetford N3000 sarjaa, korkea kaksiosainen kaappi) kondenssiveden valuminen kaapin sisälle/lattialle.
Onhan se 'reikä' puhdas?
-
Näin alemmassa kappaleessa keskällä totesin (termillä valumareikä/valuma-aukko). Valumareikä tosiaan on täysin auki/puhdas, kaikki vesi mikä menee reikään asti valuu kaapin takana alhaalla olevaan valuma-astiaan kuten kuuluu ja toivoisi kaiken veden menevän kohti tuota kaapin sisällä olevaa reikää. Ongelmana on se, että sulamisvesi valuu etureunastaan jääkaapin sisälle, eikä mene valuma-aukkoon (pieni osa menee). Eli jääkaappi on märkä kun oven avaa ja päästää veden lattialle tai vetti/jäätä on jääkaapissa tavaroiden päällä ja kansilla.
Olisikin ongelmana se, että vesi kerääntyisi siihen tasolle valuen kohti reikää. Silloin onglema olisi ratkaistavissa valuma-aukon putsaamisella. Ensimmäisessä kuvassa jotenkin on nähtävissä miten vesi on valunut jääkaappiin keskeltä ja muualta, eikä pelkästään valuma-aukkoon. Eli tuon tason muotoilu on suunniteltu/toteutettu heikosti tuota ajatellen, ettei täydellistä tasaisuutta tai kallistusta ole kaapin takareunaa kohden.
Isoa vaikutusta en myöskään ole huomannut tuolla viimisellä säätövalinnalla (Anti De-Frost) ... sen toiminnasta ei täydellistä varmuutta ole miten tuo pitäisi olla onko se päällä vai pois ja mikä on sen oikea valinta. Pitääkö se kuvake näkyä vai olla pois. Ilmeisesti se sulatustoiminto/jäätymisen esto on. Jotenkin takaperoisesti on sen toiminta ohjeessa kerrottu, etten täysillä pääse siihen selitykseen käsiksi - Anti De-Frost - jos kuvake on päällä sulattaako vai onko sulatustoiminto pois päältä. Ymmärtäisin niin, että normaalitoiminto on se, ettei kuvaketta näy eli sulatustoiminto on pois päältä - vai onko se juuri päinvastoin. (silti veden jääkaappiin valumaongelmaa tuo valinta ei poista)
(https://karavaanari.org/kuvat/1692631536.jpg)
-
... ainakin itse olen huomannut, että meillä kauppareissun jälkeen jääkaapin täyttäjä ollut liian innokas, ja on osa tuotteista paketiltaan sellaisia, että paketista osa menee sopivasti peräseinän vesirännin ja höyrystimen väliin (seinää vasten) ylähyllyllä. Lopputuloksena, aikansa kuluttua, kaapin oven avauksella tulee vettä lattialle ???
Huomattu tänä kesänä taas sama virhe. Korjaantuu kun asettelee ylähyllyn kamat pois peräseinältä, jotta kondenssivesi pääsee ränniin, eikä lattialle..
Siinä rännissä voisi toisaan olla jokin korkeampi vinolista, joka ohjaa veden ränniin ja samalla estää tavaroiden työntämistä tippuveden alle.
-
Huomattu tänä kesänä taas sama virhe. Korjaantuu kun asettelee ylähyllyn kamat pois peräseinältä, jotta kondenssivesi pääsee ränniin, eikä lattialle..
Ok, kiitos vinkistä. Koitan varmistaa poistaako tuo kokonaan ongelman/väheneekö se. Vai pitääkö jotain apulistaa miettiä. Tavaroiden takaseinälle menemistä saattaisi pystyä estämään etureunan lisävarustelistalla, mikäli se sopii takareunaan. Veden virtausta se ei muuta - mutta se voisi estyä, ettei tavaroiden päälle ja sitä kauta vettä pääsisi jääkaapin sisäosaan.
(https://karavaanari.org/kuvat/1692653452.jpg)
-
Tavaroiden takaseinään menemisen estämiseksi hankin tuon hylyn reunatuen (tarkoitettu etureunaan, jottei tavarat ovea avattaessa tule "syliin". Tuo asentuu myös hyllyn takaosaan ok). Thetford TF69118808 (hyllyn etulevy jääkaappeihin N3090/N3097/N3100/N3104/N3108/N3112/N3115/N3145/N3150/3170/N3175), josko se estäisi ainakin sen, etteivät liian taakse menevät tavarat aiheuta veden ajautumista jääkaapin alahyllyille/lattialle kun oven avaa. Mikäli tuo ei auta tai riitä on sitten mietittävä ovitiivistettä tai muuta lisäreunaa kondenssiveden valumatasolle ohjaamaan vesi valuma-aukkoon.
(https://karavaanari.org/kuvat/1692893454.jpg)
-
sopisko tuo thulen tippalista...
https://www.campmarket.fi/fi/thule-gutter-vesikouru
-
En ole varma tuon tippalistan/kourun kiinnityksestä (haluan vain rajata veden kulkeutumista sivusuunnassa), olen alustavasti miettinyt reunaan mahdollisesti P mallin ikkunatiivistettä. Mikäli ei parempaa ehdotusta tai omakohtaista kokemusta ilmene miten tuon toteuttaisi.
(https://karavaanari.org/kuvat/1692896946.jpg)
-
...lisävinkki jos haluaa itse 3D tulostaa esteen tavaroiden takaseinälle/ovea vasten ajautumista varten.
https://www.thingiverse.com/thing:3090873 (https://www.thingiverse.com/thing:3090873)
(https://karavaanari.org/kuvat/1693388291.jpg)