Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Käyttö- ja jätevesi => Aiheen aloitti: Carawaanari - 1.12.2019 kello on 19:06

Otsikko: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: Carawaanari - 1.12.2019 kello on 19:06
Terve.

Onko täällä kokemusta, miten toimisi auton alla olevan harmaavesisäiliön sulanapitäminen patteriverkoston avulla?
Eli varastaa haarat patteriverkoston putkesta ja lenkki putkea harmaavesisäiliöön.

Tarkoituksena hommata ensimmäinen matkailuauto tammi-helmikuussa ja tuntuu suurimmassa osassa matkailuautoja tuo harmaavesisäiliö olevan auton pohjassa ja jäätyminen on varmasti ongelma.

Sulanapitokaapeleit a ynnä muuta löytyy lisävarusteena, mutta puskaparkissa ei sähköä liikaa ole käytössä, kaasua kylläkin.
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: K.E.V - 1.12.2019 kello on 19:08
Ostat kaksoispohjallisen missä lämpimässä tilassa tuo säiliö.
Tosin itsellä auton alla kotelossa ja siellä lämmitys vakiona.
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: 88k5 - 1.12.2019 kello on 19:11
^
Juuri samaa olin kirjoittamassa.

Helppo homma tässä vaiheessa kun auto on vielä valitsematta/ostamatta. Jälkikäteen aika tekemätön paikka.
Eristetty pytty auton alla vähintään tyhjennyspuolen osalta jäätyy ajossa.
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: Carawaanari - 1.12.2019 kello on 19:13
Mikäs tuossa hommassa on vaikeaa? Tottakai parempi, jos säiliö lämpimässä, mutta jos ei olekaan... Budjetti sanelee.  :-X
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: 88k5 - 1.12.2019 kello on 19:27
Riippu vähän mistä autosta on kyse; missä keskellä alustaa säiliö on, ja kuinka kaukana siitä tyhjennysventtiili on. Monessa menee putkea paljaana alustassa. Vaikka sen armafleksillä paketoisi ja saattokaapeliin käärisi, niin ajossako saat pidettyä sulana invetterin turvin myös yli -20pakkasissa.

Mulla aiemmassa autossa tankit tuli eristettyä ja lämmitettyä, mutta tyhjennys oli hankalaa. Pikkupakkasilla onnistui kun hanat tankin pohjassa, eikä putkistoa lainkaan. Paras oli aina tyhjentää ennen ajoon lähtöä..

Ja monihan jättää jätevesipuolen käyttämättä talvessa, niin pärjää muuten vesien kanssa.
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: Carawaanari - 1.12.2019 kello on 19:44
Riippu vähän mistä autosta on kyse; missä keskellä alustaa säiliö on, ja kuinka kaukana siitä tyhjennysventtiili on. Monessa menee putkea paljaana alustassa. Vaikka sen armafleksillä paketoisi ja saattokaapeliin käärisi, niin ajossako saat pidettyä sulana invetterin turvin myös yli -20pakkasissa.

Mulla aiemmassa autossa tankit tuli eristettyä ja lämmitettyä, mutta tyhjennys oli hankalaa. Pikkupakkasilla onnistui kun hanat tankin pohjassa, eikä putkistoa lainkaan. Paras oli aina tyhjentää ennen ajoon lähtöä..

Ja monihan jättää jätevesipuolen käyttämättä talvessa, niin pärjää muuten vesien kanssa.

No joo, jos harmaavesiputkeakin menee kylmässä, niin sitten on nestekiertolämmitys jo vaikeampaa. Itse säiliön lämmitys nestekierrolla ei liene kummoinen homma kupari-/muovi-/hst-putkella. Vaatii tietysti aina jonkin verran vettä säiliössä sitomassa lämpöä.
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: Karabiilisti - 1.12.2019 kello on 20:03
jättää sen harmaavesitankin venttiilin auki ja alle vaikka muksujen amme....jossei kehtaa lumihankeen lorottaa....
niin ei tarvitte lämmitellä.
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: Rölli - 6.01.2020 kello on 14:18
tevessä on alkuperäisenä lämmitys kierto putki säiliössä ja vesiputket menee auton reunasta säiliöön ilman lämmitystä mutt ei ainakaan mulla koskaan jäätynyt
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: Mautoilija - 6.01.2020 kello on 15:12
jättää sen harmaavesitankin venttiilin auki ja alle vaikka muksujen amme....jossei kehtaa lumihankeen lorottaa....
niin ei tarvitte lämmitellä.
Ihmisvartalon pesuun ja ruokailuvälineiden puhdistukseen käyttämäänsä vettä en ongelmajätteeksi luokittelisi.
Puutarhaparkissa saattaa tulla hajuongelmaa jos kaikki laskevat vetensä maahan. Siellä saavatkin sidottua itsentä roikalla.
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: MM - 7.01.2020 kello on 11:28
Ducato-Matkaajassa on harmaavesisäiliön lämmitys toteutettu tuolla tavalla. Vaatekaapissa on patterikierron loppupäässä juuri ennen sähköpatruunaa ja Pysty-Aldea kuristusventtiili, jonka molemmilta puolin lähtee likavesisäiliön kiertoon letku, joka on ulkona olevalta osalta suojattu solukumieristematol la. Ohjeen mukaan venttiilillä voidaan ohjata sivukiertoon tarvittava määrä lämpöä tai sulkea se kokonaan. Ennen tyhjennystä pyritään vesi säiliössä lämmittämään riittävästi, jotta se tulisi nopeasti giljotiiniventtiili stä ulos. Säiliössä on luullakseni kuparikierukka, koska sen sisällä oleva glykoli ei jäädy ja taas jäätyvä vesi ei ulkopuolelta pysty kupariputkea vahingoittamaan. En ole avannut. Putket menevät lattian alla runkopalkkien välissä olevan säiliön päädystä sisään kierrettyään alas lattian reunan kautta.  Giljotiiniventtiili säiliön alla on suojattu pakkaselta styroxkopalla ja sen päällä vielä solukumimatto.  Muovisäiliössä on eristeenä n. 1 cm. solukumimatto, jonka päällä on alumiinipelti.  Matkaajan talviominaisuuksia ovat vielä kaasupullokotelon lämmitys ja sisäänlämpiävä jääkaappi, jossa ei ole ritilöitä ulos.
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: mhe15 - 2.03.2023 kello on 21:20
Vanha aihe, mutta koskettaa meitä.

Meidän vaunuun (Dethleffs) on joku aikaisempi omistaja asentanut ulkopuolelle pohjaan eristetyn harmaavesisäiliön. Sinne on järjestetty myös Alden lämmityskierto. Tai ainakin on yritetty järjestää. Heti alkuun kävi ilmi että vaikka asennus näyttää työn jäljen osalta aivan tehdasasenteiselle, on jotain jäänyt tekemättä. Säiliö ei nimittäin ottanut vettä sisään kuin hyvin pieniä määriä ellei tyhjennysventtiili (giljotiini) ollut auki. Kävi ilmi että säiliölle ei ollut järjestetty minkäänlaista huohotusta, joten sinne ei voinut mennä jätevettä kun samaa määrää ilmaa ei päässyt pois. Hetken se toimi kun wc/keittiö altaiden syötöt huohottivat vuorotellen. Asia on nyt korjattu. Säiliö toimii loistavasti ellei ole pakkasta.

Alden lämminvesikierrosta on haaroitettu mutka säiliöön. Vesikierto oli tehty liian jyrkällä mutkalla sisäänmenossa. Eli putki oli nurjahtanut eikä neste kiertänyt. Sekin korjattiin Best Caravanilla.

Mutta. Edelleenkään Alden vesikierto ei kierrä säiliössä. Menoputki on kuuma mutta paluuputki kylmä. Näin myös kesäkelillä tyhjällä säiliöllä, eli harmaaveteen lämpö ei hukkaannu. Juurisyy miksi neste ei kierrä säiliössä on vielä selvittämättä. Kampe olisi optimaallisen hyvä jos lämmityskierto toimisi.
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: tsahkali - 3.03.2023 kello on 09:01
Mutta. Edelleenkään Alden vesikierto ei kierrä säiliössä. Menoputki on kuuma mutta paluuputki kylmä. Näin myös kesäkelillä tyhjällä säiliöllä, eli harmaaveteen lämpö ei hukkaannu. Juurisyy miksi neste ei kierrä säiliössä on vielä selvittämättä. Kampe olisi optimaallisen hyvä jos lämmityskierto toimisi.

Miten kierto on toteutettu?
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: mhe15 - 3.03.2023 kello on 20:12
Miten kierto on toteutettu?
Pääkierrosta on otettu T-kappaleella pienempi putki joka menee harmaavesisäiliöön ja palaa sieltä vähän matkan päästä toisen T-kappaleen kautta pääkiertoon. Mahdollisesti paine-ero noiden T-kappaleiden välillä ei ole riittävän suuri jotta virtaus menisi myös tuon harmaavesisäiliön kautta. En ole uskaltanut puristaa pääkierron kumiletkua millään pihdeillä, jotta se ahdistaisi vähän ja pakottaisi kiertoa tuonne "sivuraiteelle".
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: vaanari61 - 3.03.2023 kello on 20:25
Siirrä paluu pumpun imupuolelle, välittömään läheisyyteen niin voip' litku lähtee liikenteeseen . . .
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: mhe15 - 3.03.2023 kello on 22:07
Siirrä paluu pumpun imupuolelle, välittömään läheisyyteen niin voip' litku lähtee liikenteeseen . . .
Tämä saattaisi auttaa asiaa. Tuota paine-eroa epäilen syylliseksi. Ihmettelen kun muuten asennus on tehty hyvin ammattimaisen näköisesti mutta perus fysiikan lait on kuintekin hieman hakusessa asennuksessa. Onkohan mennyt niin että joku on tehnyt suunnitelmat valmiiksi ja käskenyt jonkun ammattilaisen tehdä suunnitelman mukaan. Asentaja sitten vain asentanut kuten käsketty. Kukaan ei ole miettinyt, toimiiko suunnitelma.
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: vaanari61 - 3.03.2023 kello on 22:13
Asentaja tehnyt PI kaavion mukaan, useasti tulee lapsuksia kun asiaanperehtymätön tekee asennukset PIkaavion mukaan. Kaikki hilut mitä kuvaan merkitty on asennettu mutta komponenttien asennuskohdat / korkeudet väärin yms . . .
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: 99 - 3.03.2023 kello on 22:18
Ettei olisi ilmaa säiliön lämmitysputkeessa? Voisi lähteä pois kuristamalla hetkelsi patterikiertoa liitosten väliltä.
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: mhe15 - 3.03.2023 kello on 22:23
Ettei olisi ilmaa säiliön lämmitysputkeessa? Voisi lähteä pois kuristamalla hetkelsi patterikiertoa liitosten väliltä.

Tämä on timantti ajatus. Thumb Jos siellä säiliössä on kierukka, ilmakupla saattaa hyvinkin olla ongelma. Tuota kokeilen.
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: mhe15 - 18.03.2023 kello on 17:11
Tämä on timantti ajatus. Thumb Jos siellä säiliössä on kierukka, ilmakupla saattaa hyvinkin olla ongelma. Tuota kokeilen.

Pahus. Ei auttanut. Kuristin pääkierron liitosten välistä lähes tukkoon eikä säiliön kierto lähtenyt toimimaan. Tai ainakaan paluuputki ei lämmennyt yhtään. Täytyy tutkia asiaa lisää lumien sulamisen jälkeen. Nyt ei hotsita kontata lumessa aukomassa harmaavesisäiliön tarkistusaukkoa.
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: Yrjö - 18.03.2023 kello on 20:30
  Kiertovesipumpun paine on kovin pieni. Ehkä tarvitaan isompi paineinen pumppu? Tai lasketaan vesihanasta vettä, joka sitten vaihdetaan pakkasnesteeseen. Muutenkin olisi hyvä vaihtaa nesteet lämmityksellekkin silloin tällöin.
  Aurinkokerääjieni ilmaus onnistui nopeesti nk. puutarhapumpulla. Aikoinaan ilmasin ekakerran kiertovesipumpulla vaikeesti.
  Pojalla maalämpö kaivon putkien ilmaus olisi ollut mahdoton ilman tehokasta pumpua. Ammattimieheltä kunnon pumpulla sujui hetkessä.
 
Otsikko: Vs: Alden lämpöjohto harmaavesisäiliöön
Kirjoitti: vaanari61 - 18.03.2023 kello on 20:51
  Kiertovesipumpun paine on kovin pieni. Ehkä tarvitaan isompi paineinen pumppu? Tai lasketaan vesihanasta vettä, joka sitten vaihdetaan pakkasnesteeseen. Muutenkin olisi hyvä vaihtaa nesteet lämmityksellekkin silloin tällöin.
  Aurinkokerääjieni ilmaus onnistui nopeesti nk. puutarhapumpulla. Aikoinaan ilmasin ekakerran kiertovesipumpulla vaikeesti.
  Pojalla maalämpö kaivon putkien ilmaus olisi ollut mahdoton ilman tehokasta pumpua. Ammattimieheltä kunnon pumpulla sujui hetkessä.
 

Vacum pumppu monesti p.run hyvä, . . .