Karavaanarin keskustelufoorumi
Matkailukeskustelut => Matkailu ulkomailla => INFO => Aiheen aloitti: "Masi" - 15.11.2018 kello on 11:20
-
Eli M & S renkaat eivät kelpaa enää määrätyistä päivämääristä eteenpäin, vaan täytyy olla alppimerkki renkaassa.
Ja päivämäärät ovat M&S renkaille jotka pitää olla valmisteettu ennen 1.1.2018 ja niitä saa käyttää 30.09.2024 asti.
Noita 1.1.2018 jälkeen valmistettuja ei saa käyttää.
Ja sakko renkaista on 60 - 80 €.
Ja sääntöhän koskee talvisia olosuhteita eli jäätä tai lunta pitää löytyä tieltä, muuten saa ajella kesärenkailla.
https://www.nkc.nl/nieuws/2018/november/mpluss-geen-winterband-meer-in-duitsland/?utm_source=Nieuwsbrief&utm_medium=Email&utm_campaign=Nieuwsbrief-15-11-2018&utm_source=NKC&utm_campaign=f85c83626a-EMAIL_CAMPAIGN_2018_11_13_05_17&utm_medium=email&utm_term=0_f6ac5b50c6-f85c83626a-25861881
-
Italiassa ei saa käyttää talvikitkarenkaita kesällä, mutta kuka sitä valvoo. Missään ei näy valvojia! Sama on tilanne Saksassa. Saattaa olla, että onnettomuustilantee ssa asiaan puututaan syyllisyyttä tutkittaessa.
-
Ja talvirengaspakko lumikeleillä...mutt a kuka sitäkään valvoo kunnei poliisikaan pääse liikkeelle yllättävän lumisateen jälkeen...
-
Italiassa ei saa käyttää talvikitkarenkaita kesällä, mutta kuka sitä valvoo. Missään ei näy valvojia! Sama on tilanne Saksassa. Saattaa olla, että onnettomuustilantee ssa asiaan puututaan syyllisyyttä tutkittaessa.
Jaa eikö Italiassa saa ajaa kesällä kitkarenkailla??
Tuo on minulle uutta tietoa.
-
Tuossa nuo talvirengas maat, punaiset pakollisia, tummat pakollisia talvisissa olosuhteissa ja vaaleat ei pakollisia.
(https://karavaanari.org/kuvat/1542280341.jpg)
Tuo Italia on totta, tosin sakkojen saanti on tuuria.
Ja ei saksalaisetkaan erikseen tarkastele renkaita, mutta kun kiinni jäät ja jonoa alkaa tulemaan, niin...
-
Minä aikoina?
-
Minä aikoina?
Eiköhän noin ! Eli ei kalenteriin merkitty.
Ja sääntöhän koskee talvisia olosuhteita eli jäätä tai lunta pitää löytyä tieltä, muuten saa ajella kesärenkailla.
-
Tuossa nuo talvirengas maat, punaiset pakollisia, tummat pakollisia talvisissa olosuhteissa ja vaaleat ei pakollisia.
Suomen kohdalta punainen muuttuu kohta tummaksi Thumb
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/261271-uudenlainen-talvirengaspakko-tulee-suomeen-renkaiden-kayttoon-pesiytynyt-vaarallinen
Ensi vuoden jälkeen myös asiaa koskeva laki muuttuu. Vuonna 2020 voimaan tulevassa tieliikennelaissa talvirengaspakko muuttuu keliperusteiseksi. Vanha kalenteriperusteine n kaava jää historiaan.
-
Eli M & S renkaat eivät kelpaa enää määrätyistä päivämääristä eteenpäin, vaan täytyy olla alppimerkki renkaassa.
Ja päivämäärät ovat M&S renkaille jotka pitää olla valmisteettu ennen 1.1.2018 ja niitä saa käyttää 30.09.2024 asti.
Noita 1.1.2018 jälkeen valmistettuja ei saa käyttää.
Ja sakko renkaista on 60 - 80 €.
Ja sääntöhän koskee talvisia olosuhteita eli jäätä tai lunta pitää löytyä tieltä, muuten saa ajella kesärenkailla.
https://www.nkc.nl/nieuws/2018/november/mpluss-geen-winterband-meer-in-duitsland/?utm_source=Nieuwsbrief&utm_medium=Email&utm_campaign=Nieuwsbrief-15-11-2018&utm_source=NKC&utm_campaign=f85c83626a-EMAIL_CAMPAIGN_2018_11_13_05_17&utm_medium=email&utm_term=0_f6ac5b50c6-f85c83626a-25861881
1.1.2019 jälkeen valmistettuja varmaan tarkoitat. Muuten tuo kuulostaa oudolta, kevättalvella 1918 ostetut alkubuodesta valmistetut ei enää kelpaisi mutta vanhempi vielä useita vuosia
-
kevättalvella 1918 ostetut alkubuodesta valmistetut ei enää kelpaisi mutta vanhempi vielä useita vuosia
Aika hyvin jos 100v gummi on jo kestänyt ;D
(http://www.earlyamericanautomobiles.com/images/autos2593.jpg)
1918 ReVere Touring Car
-
1.1.2019 jälkeen valmistettuja varmaan tarkoitat. Muuten tuo kuulostaa oudolta, kevättalvella 1918 ostetut alkubuodesta valmistetut ei enää kelpaisi mutta vanhempi vielä useita vuosia
Noin tuolla tekstissä lukee : " M+S banden met een productiedatum vanaf 1-1-2018 (af te lezen op de zijkant van de band) mogen niet meer worden gebruikt"
Eli suurin piirtein näin suomeksi: M+S renkaita joiden valmistuspäivä 1.1.2018 ( valmistus päivämäärän voi lukea renkaan sivulta) jälkeen ei voi enää käyttää.
"Banden die eerder zijn gemaakt mogen nog gebruikt worden tot uiterlijk 30 september 2024."
Renkaat jotka on valmistetu aiemmin saa käyttää 30.09.2024 asti.
Pöhlöltähän tuo kuulostaa.
-
Ranskan osalta kannattaa muistaa, että talviaikaan on joillakin, yleensä yli kilometrin korkeudessa olevilla, teillä nopeastikin vaihtelevia suosituksia ja jopa velvoituksia erityisten kitkaa lisäävien apuvälineiden, eli lähinnä lumiketjujen käyttämiseksi.
Kieltoa valvotaan tehokkaasti ja lasketaanko kitkarenkaat yksinään riittäväksi apukeinoksi en osaa sanoa.
Tilanne voi tulla vastaan helpostikin talvella esim ranskalaisiin laskettelukeskuksii n mennessä.
-
Ranskan osalta kannattaa muistaa, että talviaikaan on joillakin, yleensä yli kilometrin korkeudessa olevilla, teillä nopeastikin vaihtelevia suosituksia ja jopa velvoituksia erityisten kitkaa lisäävien apuvälineiden, eli lähinnä lumiketjujen käyttämiseksi.
Saksassakin on ollut noita ketjupakkoja.
-
ketjut on paikoin pakolliset koska ne on huomattavasti tehokkaammat kuin talvikumit.
Voittaa nastat mennen tullen.
-
ketjut on paikoin pakolliset koska ne on huomattavasti tehokkaammat kuin talvikumit.
Voittaa nastat mennen tullen.
Etenkin yli 80km/h nopeuksissa ;D ;)
-
alppiteillä lumikeleillä ajellut ymmärtää miksi pitää olla ketjut... ;)
-
^yleensä ketjuille on määrätty nopeusrajoitus ja se on 60 km/h.
-
joo ei niillä lujaa saa ajaa mutta säilyttää henkensä...
takaveto ladassa tuli joskus testattua ketjuja lumisella metsätiellä...auto aurasi tietä komeasti...välillä joutu vähän heiluttamaan kun meinasi jäädä pohjastaan kantamaan ja sitten taas porskutettiin eteenpäin.
Moisella ajaneet tietävät että normirenkailla ei montaa senttiä tarvi olla lunta ja auto ei etene mihinkään.
-
alppiteillä lumikeleillä ajellut ymmärtää miksi pitää olla ketjut... ;)
Kaipa järkevä suomalainen matka-autoilija ymmärtää, milloin ei pidä huvikseen lähteä vuoristoajelulle. :D
Velvoite käyttää apuvälineitä tulee suomalaisittain ihan pienistäkin lumimääristä, syynä on teiden jyrkkyys, vuoristoteiden mutkittelu ja kitkarenkaiden olemattoman vähäinen käyttö sekä hulvaton ajotyyli.
Kun lunta tulee enemmän kerralla ( useinkin ) ei tieosuudelle päästetä siviililiikennettä ollenkaan ennen riittävää aurausta ja suolausta.
Sen tiedän, että ranskiksen päästävät velvoitehetkelläkin neliveto Quasqailla ja Keski-Euroopan mallisilla kitkoilla, mutta miten käy suomalaisen kaksivetoautolla ja kitkoilla?
-
Alpeilla voi lumisade yllättää "lumettomanakin" kautena ja sillon on kyllä paras pistää M-auto parkkiin ja odotella lumen sulamista. Kaikki muu on itsemurhaa.
-
ketjut on paikoin pakolliset koska ne on huomattavasti tehokkaammat kuin talvikumit.
Voittaa nastat mennen tullen.
Toimii erittäin hyvin myös kesäkelillä esim. pehmoselle, märälle nurmikolle ajettaessa Thumb
-
Ranskassa täytyy olla talvirenkaassa vähintäin 3,5 mm pintaa, mutta käyttö ei ole pakollista.
Ketjuja käytetään kun liikennemerkki B26 määrää ja ketjut saa poistaa liikennemerkki B44 jälkeen.
Mutta jos ajoneuvossa on talvirenkaat, niin liikennemerkki B26:ssa on lisäkilpi jolla niiden käyttö korvaa ketjut.
Ketjut päällä saa ajaa korkeintaa 50km/h.
Ja renkaan päälle asennettavat rengassukat ja hämähäkkilenkki systeemit ovat luvallisia, mutta jos on liikennemerkki
B26, niin ne on korvattava oikeilla ketjuilla.
Ja nastarenkaita saa käyttää alle 3,5 tn ja viranomaisten ajoneuvoissa 11.11 lähimmästä lauantaista seuraavan vuoden maaliskuun viimeiseen sunnuntaihin. Mutta paikalliset viranomaiset voivat muuttaa päivämääriä sääolosuhteiden mukaan. Nopeusrajoitus on 90km/h .
https://www.touring.be/fr/articles/reglementation-equipement-hivernal-en-france
B 26
(https://karavaanari.org/kuvat/1542356857.jpg)
B 44
(https://karavaanari.org/kuvat/1542357052.jpg)
-
Kiitos, tuo selvensi tilanteen.
Hienosäätö pykäliin sitten paikallisesti paikallisella tavalla, keskustelemalla. :D
-
Kaikissa 1.1.2018 jälkeen valmistetuissa talvirenkaissa pitää olla tuo alppimerkki. Jos ei tuota alppimerkkiä ole, niin rengasta ei luokitella TALVIrenkaaksi.
Kyllä M&S kitkarenkailla saa kesälläkin ajaa, mutta niillä ei suositella ajettavan koska eivät ole yhtä turvalliset kuin kesärenkaat.
Itseäni on jopa yllättänyt kuinka täällä Saksassa vaihdetaan kesä ja talvirenkaat, vaikkei laki sitä määrää. Ainoastaan jos tie on jäinen ja luminen niin silloin on alla oltava talvirenkaat. Joku vaihtaa kotipihallaan taas toiset säilyttävät ja vaihdattavat renkaansa rengashotelleissa. Turvallisuus on tärkeä asia ja jos sitä saa renkailla lisää on asianmukaiset renkaat loppupeleissä halpa investointi.
Itse ole vähän hysteerinen lumisateesta vuorilla ja silloin ei sinne lähdetä jos sadetta ennustetaan, mutta sade voi nopeasti yllättääkin. Ketjut kulkevat kyllä mukana puolet vuodesta. Emme ole vielä koskaan sattuneet niin, että ketjut olisi pitänyt päälle laittaa. Radiosta on aina joskus kuuluu liikennetiedotuksia, että tietyllä tieosuudella on olosuhteet sellaiset, että ketjut pitää laittaa aivan täällä etelä-Saksassakin. Tiet kyllä hyvin suolataan jo ennakkoon ja sateen aikana, mutta kun lunta tulee rankkasateen lailla niin ei suolakaan kerkiä sellaista lumimäärää sulattaa.
©Soleil
https://soleilblogi.blogspot.com/
-
©Soleil
https://soleilblogi.blogspot.com/
Kas, Sinuakin 'näkee'. Thumb