Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Projektit => Aiheen aloitti: mkaks7 - 30.03.2016 kello on 15:31
-
Hei kanssarakentelijat!
Olen uusimassa asuntoauton etunurkkauksen pohjalevyä - maa pilkottaa jo lattian pohjasta. :) Millähän mömmöllä pohjaan tuleva kulmarima ja vesivaneri ja sen pääty kannattaisi päällystää/käsitellä? Onko perinteisestä auton pohjamassasta mitään iloa?
Pidän tuossa kuvassa hyppysissäni tuollaista kumimaista pursotettua mömmöä, jota löytyy mm. johtojen läpiviennistä pohjan läpi ja myös kuvan ylänurkasta näkyvästä tummasta nurkkauksesta. Mitähän mahtaa olla? Ajaako 221 Sikaflex saman asian, vai mitä kannattaisi laittaa?
Toisessa kuvassa näkyy pakettiauton lattiassa tuollaisia punertavalla Ferrexillä käsiteltyjä reikiä (joiden alapuolella kaksi käsittelemätöntä reikää lisää), joissa oli kyllä jollakin tapaa tiivistemassa ympärillä, mutta lattialaudat lähtivät irti siihen malliin, etten tiedä enää miten massa alunperin oli. Ilmeisesti nuo tulisi jättää kuitenkin avonaisiksi, että ilma kiertiäsi lattian alla & lattia hengittäisi?
-
Vesivaneeri ei kaipaa mitään käsittelyä, siinä vain se haittapuoli, jos siihen eristeen aikoo liimata on vaikea löytää liimaa joka siinä pysyy. Joten pinta pitää hioa pois liimattavista kohdista.
Joskus kyllästin puu osia vernissalla, tänä keväänä laiskana laskin ruiskulla kotelonsuojan ja vanhanaikaisen vaihteistoöljyn seosta koko alustaan.
Tuota sika 221 itsekkin laittaisin.
-
Vesivaneeri ei kaipaa mitään käsittelyä, siinä vain se haittapuoli, jos siihen eristeen aikoo liimata on vaikea löytää liimaa joka siinä pysyy. Joten pinta pitää hioa pois liimattavista kohdista.
Ja kun vesivaneriin ei imeydy mikään suoja-aine, niin se maatuu reunoistansa....
Ihan tavallinen vaneri on parempaa.
-
Ja kun vesivaneriin ei imeydy mikään suoja-aine, niin se maatuu reunoistansa....
Ihan tavallinen vaneri on parempaa.
Vesivaneri on hyvä, mutta sen, kuten tavallisenkin vanerin saumat tulee suojata, niin ettei siihen pääse kosteus.
Esim. Hymerin kosteusmittauksen yhteydessä saumat käsitellään jollakin Hymerin massalla, mitä se on, sitä en tiedä, Tuubissa on kuitenkin Hymerin nimi.
-
Eikös noi venemiehet vedä vaneriin jotain epoksia?
Leikkuureunat ja reijät ym. Sitten kuivuttua jotain muuta päälle. Jostain tätä joskus luin.
Ymmärsin niin että vaikka se vaneri on tiivis niin vesi voi pilata juuri reikien ja paljaitten reunojen kautta imeytymällä. Pelkkä massa ei suojaa vaan kuvuttua vois haleta ja sitten vesi uittaa siitä märäksi...
Siksi imeyttävät epoksia kerroksittain "märkää märälle" tyyliin reunasta tulisi näin kova ja tiivis kuivuttuaan....
Jotkut vissiin on tervaakin laittanu...
Mulla on hymerissä jotain mustaa kumimaista kimmosaa massaa.En tiedä mitä lie.
-
Eikös noi venemiehet vedä vaneriin jotain epoksia?
Leikkuureunat ja reijät ym. Sitten kuivuttua jotain muuta päälle. Jostain tätä joskus luin.
Ymmärsin niin että vaikka se vaneri on tiivis niin vesi voi pilata juuri reikien ja paljaitten reunojen kautta imeytymällä. Pelkkä massa ei suojaa vaan kuvuttua vois haleta ja sitten vesi uittaa siitä märäksi...
Siksi imeyttävät epoksia kerroksittain "märkää märälle" tyyliin reunasta tulisi näin kova ja tiivis kuivuttuaan....
Jotkut vissiin on tervaakin laittanu...
Mulla on hymerissä jotain mustaa kumimaista kimmosaa massaa.En tiedä mitä lie.
Vanerin leikattu reuna pitää aina suojata vettä läpäisemättömäksi.
Hymeriin käytetään vissiin vastaavaa ainetta kuin dethleffsiin, se on kotelosuojan oloista notkea nestettä, joka jättää saumaan ehjän suojakalvon. Ei halkeile.
-
Kaverin linja autoon paikattiin rengaskotelon ja ruuman väliä ihan normi vanerilla kun hitsaus oli tilan vuoksi mahdoton, vanerikin piti ujuttaa väärältä puolelta..
Ei ollu vesivaneria niin laitin ihan tectyl kotelosuojalla siveltyä normivaneria.. On muuten ollu siellä ongelmitta jo vuosia ja varmana on saanu vettä niskaansa :D
-
Ei ollu vesivaneria niin laitin ihan tectyl kotelosuojalla siveltyä normivaneria.. On muuten ollu siellä ongelmitta jo vuosia ja varmana on saanu vettä niskaansa :D
Tuotahan minäkin. Se perusvaneri imee kotelosuojan ja säilyyyyyyy....
-
Vesivaneeri nimitys antaa harhaanjohtavan käsityksen tuotteesta. Samalla tavalla pärsääntyy jos ei leikkuupintoja kunnolla käsittele... t migel
-
Tuotahan minäkin. Se perusvaneri imee kotelosuojan ja säilyyyyyyy....
Ja lakkaa hengittämästä?
-
Ja lakkaa hengittämästä?
Hengittää kuin vesivaneri ;)
Nuot vaunujen/autojen pohjat ei taida olla vesivaneria...
-
Ja lakkaa hengittämästä?
Eihän sitä kannata molemmin puolin käsitellä.
-
Aika huonosti hengittää sisäänpäin. En ole rakentelun asiantuntija, mutta muistelen jossain aikaisemmassa keskustelussa tullun siihen järkeenkäypään lopputulokseen, että parempi perinteinen vaneri (kuten Ossi kirjoitti) ja käsittely niin, että hengittää. Aineita en enää varmuudella muista, mutta perinteinen puuöljykäsittely, mikä tehdään terasseillekin, toimii varmasti.
Puuvenepuolelta tähän löytyisi apuja varmasti, mutta niistä ajoista on itellä niin kauan, ettei muista enää. Pellavaöljyä ja tärpättiä, jossain suhteessa ja ehkä jotain muutakin. Siellä puolen asia on vielä tärkeämpi ja kokemuksia löytyy.
-
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vaneri (https://fi.wikipedia.org/wiki/Vaneri)
Vaneri ei ole hengittävä materiaali, koska sen liimakerrokset ovat tiiviitä. Nykyisin vanerit liimataan samalla liimalla kuin ns.vesivanerit.
-
Samaa ne sanoo liimahirrestäkin vaikka kauppaavat hengittävänä!
-
Samaa ne sanoo liimahirrestäkin vaikka kauppaavat hengittävänä!
Taitaa riippua miten päin ne Liimat ovat?
-
Samaa ne sanoo liimahirrestäkin vaikka kauppaavat hengittävänä!
Niinpä.
Lamellihirressä on kaksi vahvaa liimakerrosta pystyssä. Liimaus on niin luja että jos hirttä aletaan "repiä," muualta ratkeaa kuin liimauksesta. Rakenne ei voi mielestäni"hengittää."
-
Tässä yksi määritelmä hengittävästä rakenteesta
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hengittävä_rakenne (https://fi.wikipedia.org/wiki/Hengittävä_rakenne)
Liimoja on monenlaisia. Todennäköisesi lamellihirren liima on pisaroina, jolloin kosteus pääsee kulkeutumaan liimakerroksen läpi. Silloinkin sauma on yhtä luja kuin huokoinen puu. Vanerin väärä käyttö talon rakenteissa voi olla yksi syy hometalo-ongelmiin.
Vaununpohjassa vaneri lienee riittävän tiiviinä materiaalina hyvä antamaan suojaa tuulta, vettä, pölyä, ym. maantieltä tulevaa tavaraa vastaan. Ainakin perinteisissä vaunurakenteissa, joiden käyttöikä on vain kymmeniä vuosia.
-
Väittäisin että meidän Soliferin (=Hymer?) pohja on ihan käsittelemätöntä vaneria, ainakin alapinta. Autoa ruostesuojatessa mietittiin että laitetaanko siihenkin se kotelosuoja(n tapainen), notkea aine, mutta jätettiin laittamatta. Ajatuksena se että jos/kun pohja ei kuitenkaan ole absoluuttisen vesitiivis, niin rei'istä ja rakosista vanerin sisään mennyt kosteus ei pääse sieltä minnekään kun yläpuolella muovimatto vastassa.
On se nyt ainakin 16 v jälkeen ihan ehjä vielä.
-
Ikivanha juttu: puu kestää kastumista, mikäli se pääsee myös kuivumaan.
Tiiviin kalvon tekeminen pohjaan saa aikaan pitkän päälle kukkamultaa, mikäli vettä tai kosteutta pääsee yläpuolen rakenteista.
Muovimatto sisällä ja tiivis pinnoite lattian ulkopinnassa. Siihen ei sovi pieninkään saumavuoto tai kastepiste eristeen sisään. :'(