Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Primus => Aiheen aloitti: svc - 6.08.2021 kello on 07:40
-
Meinasi vaunussa tulla yöllä lämmin, kun ohjauspaneeli ei lopeta varaajan lämmittämistä vaikka vesi onkin kuumaa. Patterikierron hana oli hieman raollaan ja se riitti pitämään patteritkin kuumina. Pannu on 2470. Sähköpatruuna oli vain 1 kW teholla mutta kyllä näköjään silläkin mökki lämpiää.
Sisätermostaatti ohjaa kyllä lämmitystä oikein, mutta varaajan termari ei tunnu toimivan. Onko kenelläkään tullut vastaavaa tilannetta kohdalle?
-
Keittikö se pannu sitten?
-
Onko termostaatin johto irti?
(https://karavaanari.org/kuvat/1628227063.jpg)
-
jos keittää niin toivottavasti varoventtiili pelaa... sillä muuten KABOOM
-
Onko termostaatin johto irti?
Tuo toimi vielä eilen illalla kun täytin varaajan, jolloin se kyllä katkaisi lämmityksen. Sähköpatruunan termostaatti kyllä toimii, eli systeemi ei sentään alkanut keittämään, vaikka varaaja pyysikin lisää lämpöä. Kaasupannussa on myös oma termostaatti ja ylikuumenemissuoja, jotka nekin estäisivät keittämisen. Pitää tutkia illalla lähemmin, kun olen takaisin vaunulla.
Jos taas kaasupannun ja sähköpatruunan termostaatit olisivat molemmat jumissa, niin ensimmäisenä kiehuisi patterikierto, koska siinä ei ole ylipainetta, sillä paisuntasäiliösta menee ylivuotoletku suoraan ulos. Tässä vaiheessa varaajassakin veden lämpötila olisi yli 100 astetta, koska glykoliseoksen kiehumispiste on yli 100 astetta. Siinä kohtaa äkillinen paineen aleneminen kyllä höyrystäisi koko varaajan vesimäärän kerralla.
-
Missäs tuo varaajan termostaatti fyysisesti sijaitsee? Eikös se ole pannussa itsessään?
-
Jospa se patteriverkosto kuitenkin jäähdytti sen verran ettei varaajan termostaatti lauennut?
-
Varaajan päätylätkässä on termostaatti.
Itsellä tuosta vasta sen verran kokemusta, että ei lähtenyt sähköllä hananapilla lämmittämään.
Luulin viaksi, mutta olin jostain ymmärtävinäni että olisi ominaisuus.
Nyppäsin kokeeksi varaajan termarin johdon irti, niin lähti lämmittämään sähköllä ja hananapilla. Eli jos on johto irti tai termostaatti jumissa auki asennossa, niin lämmittää kunnes patruunan 80 asteen termostaatti katkaisee (jos ehjä).
-
(https://karavaanari.org/kuvat/1628239111.jpg)
-
Sammuu, kun liittää termostaatin johdot yhteen, eli termostaattikytkin rikki.
Tämä taitaa olla sopiva: https://www.partco.fi/fi/saehkoemekaniikka/termostaatit/6284-sulp-iso-s70.html
EDIT: Itseasiassa 60 tai jopa 50 astetta voisi olla ihan riittävä, kun suihkua ei ole. Vesiletkuissa ja hanoissa nimittäin lukee "max 60° C".
Tosin samalla pitäisi varmaan vaihtaa myös pannun ja sähköpatruunan termostaatit.
-
Laittaisin 60 C termostaatin tuossa tapauksessa. Legioonalainen kuolee hiukan yli 50 C asteessa. Riski tietty on pieni, että sellainen tulisi, mutta kuitenkin
-
Vika taisi ollakin vain termostaatin liittimessä. Testasin sen kuuman vesikattilan kyljessä ja se toimi. Putsasin liitinpinnat ja painoin liittimiä vähän tiukemmaksi ja taas toimii. :o
Termostaatti on kytketty operaatiovahvistime n sisääntuloon, joten virta on mitätön ja jännitekin vain 650 mV. Pienikin ylimääräinen ylimenovastus liittimissä riittää sotkemaan toimintaa.
-
Se veden lämpötilan alentaminen ei olekaan ihan yksinkertainen juttu. Se vaatisi myös pannun lämpötilan rajoittamista ja silloin pitäisi alkaa muuttamaan paljon muutakin. Koska en ole LVI-insinööri, niin jääköön tekemättä. :)
On paljon helpompaa asentaa käyttövesilinjaan termostaattisuntti, jonka joku oli jo toteuttanutkin.
-
Se veden lämpötilan alentaminen ei olekaan ihan yksinkertainen juttu. Se vaatisi myös pannun lämpötilan rajoittamista ja silloin pitäisi alkaa muuttamaan paljon muutakin. Koska en ole LVI-insinööri, niin jääköön tekemättä. :)
On paljon helpompaa asentaa käyttövesilinjaan termostaattisuntti, jonka joku oli jo toteuttanutkin.
Miksi vaatii pannun lämpötilan alentamista?
-
Jos patterikierron hana on kiinni, ja pelkkä veden lämmitys päällä, niin varaajan termostaatti katkaisee lämmityksen, kun varaajan lämpötila on 70-asteista.
Mutta jos käyttövettä lämmitetäänkin vaunun lämmityksen ohessa, niin silloin varaajan lämpötila määräytyy patterikiertoon lähtevän glykolin lämpötilan mukaan, koska pannu työntää patterikiertoon aina niin kuumaa glykolia, kuin pannusta kullakin poltinmäärällä irtoaa.
Ja koska varaajan kierto haarautuu ennen pattereita, niin vesi varaajassa kuumenee periaatteessa yhtä kuumaksi, kuin patterikiertoon menevä glykoli, eli jopa 75-80 asteeseen riippuen siitä, mikä on pannun tai sähköpatruunan termostaattien rajaama maksimi.
-
^ Ei se nouse noin korkeelle, muutenhan pannun termostaatti pätkisi lämmitintä koko ajan. Noin 55-60 asteinen vesi siellä on kierrossa. Minä en pannun ja patruunan termostaatteihin kajoaisi.
-
^ Ei se nouse noin korkeelle, muutenhan pannun termostaatti pätkisi lämmitintä koko ajan. Noin 55-60 asteinen vesi siellä on kierrossa. Minä en pannun ja patruunan termostaatteihin kajoaisi.
Pienessä vaunussa, esim tuossa minun Artic 450:ssä jossa patterikierto on suhteellisen lyhyt, tehokkaan pannun tuottama lämpö voisi jossain tilanteessa olla enemmän, kuin mitä patteriverkko pystyy luovuttamaan lämpöä pois. Tälläisessä tilanteessa voisin kuvitella, että glykoli kuumenee enemmän, kun pannulle palaavakin vesi on jo valmiiksi kuumaa. Reilu 6 kW on aika paljon tuollaiseen 9 neliön koppiin. Saman verran kuin saunan kiuas kotona.
Tulin samaan tulokseen noiden pannun ja patruunan termostaattien suhteen: maksimilämpötilan alentaminen pudottaisi pannulta lähtevää lämpötehoa, jolloin patteriverkko ei ehkä jaksaisikaan lämmetä tarpeeksi kierron loppupäässä. Tuotetun ja luovutetun tehon pitää olla suunnilleen tasapainossa, jotta systeemi toimisi kunnolla ja oikein.
Kuten on aiemmin totesin, on tosiaan parempi rajoittaa lähtevän käyttöveden lämpöä, sillä se ei vaikuta itse lämmityksen toimintaan.
-
Primus pannu on pienimmällä teholla noin 2kW. Täysilläkö sitä tohotat? Huonetermostaatti katkaisee lämmön kun haluttu lämpötila on saavutettu eli pienessä kopissa aika nopeasti.
-
Primus pannu on pienimmällä teholla noin 2kW. Täysilläkö sitä tohotat? Huonetermostaatti katkaisee lämmön kun haluttu lämpötila on saavutettu eli pienessä kopissa aika nopeasti.
En toki. Koitin vaan pohtia ääritilanteita.
Hyvin tuo lämpeni viime talvena -10 asteessa yhdelläkin polttimella. Kylmemmässä en päässyt kokeilemaan.
Tuolle vaunulle pitäisi 4 kW riittää jopa -30 asteessakin, eli 2470 on ehkä vähän turhankin tehokas.
-
En toki. Koitin vaan pohtia ääritilanteita.
Hyvin tuo lämpeni viime talvena -10 asteessa yhdelläkin polttimella. Kylmemmässä en päässyt kokeilemaan.
Tuolle vaunulle pitäisi 4 kW riittää jopa -30 asteessakin, eli 2470 on ehkä vähän turhankin tehokas.
Kyllähän tuo lämmitin tehokas on kun sillä pystyy lämmittämään pienen omakotitalonkin. ;)
Nyt on mennyt jo vähän yli aiheen.