Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Truma => Aiheen aloitti: Tkh66 - 30.05.2021 kello on 10:23
-
Moi,
2013 Adrian autossa Truma combi 6E on muutaman kerran sammunut kokonaan katkaisemalla virrat itsestään. Eli käy ja puhaltaa normaalisti ja yhtäkkiä pienen naksahduksen saattelemana virrat pois. Muutenkin tuntuu, että varsinaisen käynnin jälkeen puhallin puhaltaa tosi kauan, ihan kuin jäähdyttäisi jotenkin itseään. Joku lämpörele, joka mykistää laitteen? Kytkimen käyttäminen nollassa auttaa ja taas lähtee tulille.
Mikä vaivana?
Muistelen, että paineilmalla saisi hiilipölyä tms puhdistettua, mihin koloon sitä paineilmaan pitäisi suunnata? Piirikortin suojan sain irti ja sinne sekä päädyn pieneen propelliin paineilmaa jo puhaltelin, ei apua. Ehdotuksia?
-Tomi
-
Jos lämmitys putkistossa on tukos niin ylilämpösuoja lämminilma kanavassa pätkii lämmitystä.
(https://karavaanari.org/kuvat/1622361173.jpg)
-
Lämmintä ilmaa kyllä putkista tulee, eli en oikein tukokseen usko, missä tuo ylikuumenissuoja sijaitsee?
Jotenkin tuntuu että puhallus on koko ajan päällä ja puhaltaa kuumaa, termostaattia pitää laittaa normaalia pienemmälle.
Viimeeksi sammutti kerran virrat ja uudelleen käynnistyksen jälkeen toimi yön yli sammumatta. Ja tuo sammutus tapahtui kun oli jonkin aikaa toiminut, voisiko liittyä veden lämmitykseen?
-Tomi
-
Jos pelkkä vedenlämmitys päällä niin sammuu kun lämpötila saavutettu. Vedenlämmitystä käytetään kesällä kun ei haluta koppia lämmittää ja silloin ei kiertoilma puhallin pyöri. Kuvan kellertävä NTC-vastus ohjaa puhallinta lämpötilan mukaan jajos ilma ei kunnolla liiku niin puhallin nostaa nopeutta.
-
Ei ole vedenlämmitys ollut päällä lainkaan, vaan pelkkä lämmitys. Ja sammuminen on siis totaalinen, eli katkaisee sähköt, myös säätimen vihreä valo sammuu.
Missä se ylilämpenemissuoja sijaitsee?
-
Lämpösuoja on lammittimen takaosassa, näkyy alapuolen lämmitysputki lähdössä. Oletko seuraillut, että häviääkö jännite jossain vaiheessa lämmittimestä? Säätimen valo sammuu niin tannattaa tarkistaa sulakkeen korvakkeet piirilevyltä.
-
Testasin nyt vielä, että kaikista suuttimista tulee ainakin lämmintä ilmaa kun Truma on päällä, eli kokonaan ainakaan tukossa mikään putki ei ole.
Miten tuo jännitteen häviäminen tarkistetaan?
Kumma vika, joka ilmenee silloin tällöin.
Voiko jollain paineilmalla saada masiinaa puhdistettua, muistelen kuulleeni että pakoputken ympärillä olevan tuloilmaputken irroitus ja siitä paineilmaa koneeseen...?
-
Onko lämmitinkytkennässä ikkunakytkin?
-
Ei ole ikkunakytkintä ja sulakkeen pidike ja kaikki liittimet näyttäisi olevan kunnossa. Tänään testatessa toimi ihan normaalisti eikä katkaissut virtaa. Mitään vikakoodia ei myöskään ole jäänyt, koska virta on katkennut kokonaan ja virran uudelleen kytkennän (siis säätimestä kiertämällä nollaan ja takaisin liekin kuvaan) jälkeen toimii normaalisti. Henkimaailman juttuja, jään odottamaan seuraavaa vikakertaa.
-
Jatketaan tarinaa, pitkien helteiden jälkeen eilen illalla ekaa kertaa taas Truma päälle, kaasulla lämpeni normaalisti ja jossain vaiheessa katkaisi virrat Trumasta taas kokonaan.
Säätimet kumpikin oli siis normaalissa liekin kuvassa ja siitä lämpötilasäätimen rullasta se vihreä valo sammunut eli laite kokonaan pois päältä. Kytkimet kiertäminen nolla-asentoon ja takaisin liekin kuvaan käynnistää Truman uudelleen.
Ennen juhannusta tarkistin sen piirikortin sulakkeen, irroitin lähtevät lämpöputket ja puhaltelin paineilmaa joka rööriin - mitään merkittäviä pölyjä tms ei löytynyt.
Mikähän tota vaivaa?
-
Onko tuossa jännitevalvonta? Jos jännite laskee alle asetetun niin katkaisee virran? Tapahtuuko tuo kun olet pelkästään akun varassa vai myös silloin kun olet kytkettynä maasähköön
-
Moi,
2013 Adrian autossa Truma combi 6E on muutaman kerran sammunut kokonaan katkaisemalla virrat itsestään. Eli käy ja puhaltaa normaalisti ja yhtäkkiä pienen naksahduksen saattelemana virrat pois. Muutenkin tuntuu, että varsinaisen käynnin jälkeen puhallin puhaltaa tosi kauan, ihan kuin jäähdyttäisi jotenkin itseään. Joku lämpörele, joka mykistää laitteen? Kytkimen käyttäminen nollassa auttaa ja taas lähtee tulille.
Mikä vaivana?
Muistelen, että paineilmalla saisi hiilipölyä tms puhdistettua, mihin koloon sitä paineilmaan pitäisi suunnata? Piirikortin suojan sain irti ja sinne sekä päädyn pieneen propelliin paineilmaa jo puhaltelin, ei apua. Ehdotuksia?
-Tomi
Mittaa käynnistyshetkellä vastuksen yli jännite ja kerro mitä näyttää. Millivoltteja näyttää jotain 15-25mV. Jos enemmän niin paljonko. Toimiiko vedenlämmitysasenno ssa normaalisti?
(https://karavaanari.org/kuvat/1626867403.jpg)
-
Onko tuossa jännitevalvonta? Jos jännite laskee alle asetetun niin katkaisee virran? Tapahtuuko tuo kun olet pelkästään akun varassa vai myös silloin kun olet kytkettynä maasähköön
Jännitevalvonnasta en tiedä edes mitä tarkoittaa…
Tuo virrankatkaisu on tapahtunut tämän kesän aikana kai 5-6 kertaa ja itse asiassa ollaan oltu joka kerta kiinni maasähkössä.
-
Lämmitin valvoo ali- ja ylijännitettä. Lämmittimessä on 5 minuutin jälkipuhallus kun se sammutetaan.
-
Mittaa käynnistyshetkellä vastuksen yli jännite ja kerro mitä näyttää. Millivoltteja näyttää jotain 15-25mV. Jos enemmän niin paljonko. Toimiiko vedenlämmitysasenno ssa normaalisti?
(https://karavaanari.org/kuvat/1626867403.jpg)
On sitten koko laite laite ympätty sellaiseen koloon, ettei mittaaminen onnistu ilman isompia purkuhommia, piirikortin edessä on muovisuojaa, ilmaputkea päällimmäisenä pakoputki :( Mahdollinen purku jää reilun viikon päähän, kun on enemmän aikaa. Ois vaan kiva saada tuo nyt kuntoon, kun auto lähtee viikoksi reissuun…
Muita ideoita?
-
Valitettavasti sinun lämmittimen putkien asennus on järjen riemuvoitto, ei ole yhtään ajateltu huoltoa. Tämmöistä se on melkein kaikissa Truma combi 6E lämmittimissä, jopa vieläkin pahempia.
-
Jätäppä tuo luukku auki kun seuraavan kerran kokeilet! Lämpimällä ilmalla ei vaan jäähdy tarpeeksi?
-
Jos läpimällä ilmalla on vaikeuksia käynnisttää lämmitintä testauksen aikana niin laita vedenlämmitysasento on, lähtee varmasti silloin.
-
Testailin taas, lämmitti ensin pelkästään veden 40 asteeseen ihan normaalisti. Ja sitten lämmitti kopin 22 asteeseen ilman ongelmia. Kummatkin vain kaasulla ja samalla kiinni maasähkössä. Vikaa ei siis ilmennyt.
Tosin autoon tuli jo veden lämmityksestä hiukan hajua, ikään kuin palaneen tai lämminneen pölyn hajua. Eikä se normaalin lämmityksen osalta mihinkään hävinnyt, päinvastoin. Tosin koko Truma on nyt ollut 4 viikon reissun ajan käyttämättä kuuman ilman vuoksi. Ja samankaltaista hajua on tullut mielestäni aiemminkin, esim talven käyttämättömyyden jälkeen.
Voisiko Truman ”sisällä” jossain olla paljon pölyä, joka ei ole paineilma-puhaltelusta huolimatta lähtenyt pois?
-
Truman haiseminen vedenlämmitysasenno ssa on normaalia.
-
Moi,
Jatketaan vanhaa v 2021 ketjua, koska ongelma ei ole ratkennut…
Truma siis katkaisee virrat kokonaan kun on lämminnyt kunnolla, eli säätimen vihreä valo sammuu, puhallus ym loppuu - kuolee totaalisesti siis. Ennen on lähtenyt uudelleen toimimaan kun käyttää säätimen nolla-asennossa. Viime kesäkauden aika tämä toistui pari kolme kertaa.
Nyt tämän kevään ekalla reissulla Truma lähti normaalisti päälle ja lämmitti auton normaalisti lämpimäksi. Jonkin ajan kuluttua oli pimeänä, ei virtaa lainkaan. Eikä tule mitään elonmerkkiä millään, ei vihreää valoa säätimeen eikä mitään. Auton hupiakusta kaapeli minuutiksi irti, verkkojohto irti - ei mitään. Truman sulake irti, näyttää ehjältä, ei henkeä vieläkään.
Ehdotuksia aiempien lisäksi? Ja osaavaa reeraajaa Turun nurkilla?
-
Mittaa onko jännite piirilevyllä kun menee pimeäksi.
-
Toi lämmitin on sellaisessa kolossa, että mittaaminen hiukan haasteellista. Just näkee piirilevyn ylhäältäpäin…
Mutta laite oli eilen illalla mykkänä n 3 tuntia ja sitten seinällä olevasta käyttökytkimestä kääntämällä tulikin virrat päälle ja toiminut siitä asti… voiko se ottaa satunaisesti nokkiinsa kun lämpiää täyteen ja sammuttaa sitten itsensä. Auto oli kiinni verkkovirrassa, eikä ollut vesiä sisällä. Tosin on tehnyt saman tempun ilman verkkosähköä ja varaaja täytettynäkin.
-
Asiasta en mitään tiedä :), mutta tulee mieleen tuolla asennustavalla, että voisiko lämppärin ympäristö ja piirikortti kuumentua niin paljon, että alkaa erotiikka sekoilemaan?
Lämppäristä lähtevät putket kulkee vielä ihan piirikortin vierestä. Ajatusta tukee myöskin toiminnan palautuminen jonkin ajan odottelun, jäähtymisen jälkeen.
Truman ilmaputkien lähtölämpötiloja en tarkemmin tiedä, mutta Webasto Airtopista mittasin joskus yli 90 asteen pintalämpöjä putkien lähtöpäässä. Semmonen lämmittää jo kovasti.
Laitoin alkupäähän armaflexit putkiin, kun ei lämpöä tarvi hukata vielä siihen lämppärin viereen.
-
Jotain tuon suuntaista itsekin epäilen, eli kuumenee liikaa ja sitten sammuttaa koko lämmittimen. Tänään kaasulla on sammuttanut pari kertaa koko vehkeen, mutta nyt on ollut pelkällä sähköllä ja vain yhdellä pykälällä noin 6-7 tuntia päällä ilman ongelmia. Tolla sähköllähän ei kovin kuumaa puhalla, joten ei ilmeisesti lämpenekään liikaa.
Jos kuumenee liikaa, niin mikä sen sammuttaa?
-
Oletko mitannut kuinka kuumaa on lämmin käyttövesi silloin kun lämmitin sammuu? Veikkaan lämpimän veden anturia vialliseksi. Lämmitin sammuu kun saavuttaa 95 astetta ja kestää kauan ennen kuin on jäähtynyt tarpeeksi.
(https://karavaanari.org/kuvat/1681624858.jpg)
-
Voiko tuo aiheuttaa ongelman, vaikka varaaja on tyhjä eli ei ole vesiä sisällä lainkaan?
-
Ei lämmitin tiedä onko vettä, se anturi mittaa pintalämpötilaa. Jos anturi on oikosulussa ja ei katkaise lämmitystä niin seuraava aste on 95 astetta jolloin lämmitin pimenee. Ymmärsin, että huonetermostaatti toimii normaalisti.
-
Unohdin kysyä, että sammuuko ohjauspaneelista keltainen valo lämmityksen aikana?
-
Joo sammuu. Toi Truma on tuolla kolossaan sängyn alla, nyt mulla on testi menossa sänky ylös nostettuna, eli pääsee jäähtymään ylöspäin. Lämminnyt hyvin, mutta ei ole vielä saavuttanut tavoitelämpöä. Truma on kyllä tosi kuuma lämpöputkien lähtöpäästä, ei pysty kädellä kokeilemaan, ei oo tähän hätään lämpömittaria. Seurataan…
-
Ja juu, huonetermostaatti toimii normaalisti.
-
Onko kaikki lähtöputket hyvin paikoillaan
-
Kun pannu kuumenee niin nostaako kiertoilmapuhallin nopeutta ja putoaako teho kakkostasolle?
-
Onko kaikki lämpösuuttimet auki?
-
Onko kaikki lämpösuuttimet auki?
Ja putket kiinni lämppärissä
-
Putket on kiinni lämppärissä ja kaikki suuttimet auki. Tossahan ei ole mitään manuaalista säätöä puhaltimelle, vaan kun hetken on ollut lämppäri päällä, niin nostaa puhalluskierroksia reippaasti ja sitten jossain vaiheessa, kun koppi alkaa lämmetä, laskee automaattisesti kierroksia - tämä siis toimii.
Mittasin lämmittimeltä lähtevien ilmaputkien lämpötiloja: infrapuna mittari näytti jopa lähes 100 astetta sen putken pintalämmöksi, mutta digitaalinen kinkkumittari (pro-välineet, tiedän…) putkessa kiinni nippusiteellä, päätyi 54 asteeseen. Nyt on varaajassa vettä ja pyynti 60 astetta sille, kohta raporttia siitä…
-
Varaaja lämpeni normaalisti, keltainen valo sammui ja hanasta tuli 54 asteista vettä…
-
Tossahan ei ole mitään manuaalista säätöä puhaltimelle, vaan kun hetken on ollut lämppäri päällä, niin nostaa puhalluskierroksia reippaasti ja sitten jossain vaiheessa,
Mulla on myös Combi. Joskus sekin temppuili. Siinä on valittavissa Eco ja High puhallukset. Sen temppuilun jälkeen olen aina käyttänyt High'ta. Eihän se varsinainen käsisäätö ole mutta on kuitenkin jotain. Aina aloittaessa se on Ecolla.
-
Tässä on siis tuollaiset säätimet, ei ole ecoa eikä highta valittavissa.
-
Tässä on siis tuollaiset säätimet, ei ole ecoa eikä highta valittavissa.
Ookoo. Mulla on erilainen.
-
Ookoo. Mulla on erilainen.
Sinulla on uudempi malli jossa näyttöpaneeli.
-
Auto kotipihassa, testaaminen jatkuu…Nyt auto ei ole ollut verkkosähkössä kiinni.
Eilen illalla Truma oli ollut päällä muutaman tunnin ja toiminut ihan normaalisti, ja sitten kokeilin kuumentaa sitä, laitoin lämpöpyynnin isolle, ja suurimman osan putkien suuttimista kiinni. Truman puhallin huusi täysillä ja kuumeni mielestäni tosi kuumaksi, n 20 minuutin päästä avoin suuttimet ja käänsin lämpötilasäätimen normaaliin eli n kolmoseen. Alkoi auto lämmetä ja kohta puhallin hiljeni ja laite jäähdytti itsensä ihan normaalisti ja meni normi-valmiustilaan. Jonkin ajan päästä taas lähti normaalisti käyntiin. Kaikki siis ihan kunnossa. Jätin laitteen yöksi päälle.
Aamulla menin autoon, sisällä 18 astetta ja Truma pimeänä eli virrat oli katkenneet. Oli siis sammuttanut itsensä vasta aamulla, koska auto oli lämmin.
Kytkin nollaan ja takaisin liekki-asentoon eli päälle, Truma lähti taas käyntiin normaalisti. Ja nyt on ollut päällä reilun tunnin ilman ongelmia.
Kummallinen vika, joka ilmaantuu satunaisesti, enkä ole pystynyt tunnistamaan mitään tilannetta, jossa virrat lähtisi…
-
Onko ikkunakytkin käytössä vai lenkki piirilevyllä?
(https://karavaanari.org/kuvat/1681800878.jpg)
-
Ei ole ikkunakytkintä, piirilevyllä lenkki. Koko laite on kivassa kolossa, tossa kuvassa on suoraan ylhäältä otettu kuva piirilevystä, tai siis mitä siitä nyt näkyvissä on…
-
Pieni väliraportti, nyt Truma toiminut 2 vuorokautta putkeen täysin ilman ongelmia, eli hankala on mitään korjata. Jotenkin on sellainen tuntuma, että toi tekee tota virran katkaisua satunaisesti pitemmän käyttämättömyyden jälkeen. Nyt keväällä ekoina öinä (auto siis talven seisonnassa eikä käytössä) ja loppukesällä kesähelteiden jälkeen, kun taas tarvitaan lämmitystä. Ja muutaman sammuilun jälkeen toimii sit taas… :o