Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Retkeilyautot => Aiheen aloitti: Aakku - 16.07.2017 kello on 07:48
-
Aika edullinen tuo Weinsberg on mutta sitä kun käytiin katsomassa niin moni itsestäänselvä varuste siitä puuttui, mm. alusta tilattu perusvarustein jne..
Näitä juttuja kaipailisin juuri sinne retkeilyauto-osastolle....
Mitä ihmeellistä näissä aika paljon arvokkaammissa retkeilyautomerkeis sä oikein on? Kaikkea ei näe päälle päin, eikä osaa etsiä ostovaiheessa.
Mitä olennaista, tai jonkun mielestä olematontakin esim. Weinsbergistä puuttuu? Värimaailma sisustuksessa ainakin on omaa silmää miellyttävä. Värisävyt ovat tyylikkäät ja kangasmateriaalit äkkiseltään katsottuna toimivat.
-
Näitä juttuja kaipailisin juuri sinne retkeilyauto-osastolle....
Ai, nyt on sellainen osio tullut...mitenhän saisin jonkun moden siirtämään ne LMC:n jutut sitten sinne, ei jaksais sinne alkaa uudelleen väsäämään. :-\
-
Mitä ihmeellistä näissä aika paljon arvokkaammissa retkeilyautomerkeis sä oikein on? Kaikkea ei näe päälle päin, eikä osaa etsiä ostovaiheessa.
Itse pidän tärkeänä kuinka lämmin auto on kylmällä kelillä. Omasta Lastradasta löytyy tuplapohja ja 6kw truma, noita ei kovin monelta valmistajalta löydy. Sen lisäksi poikittaisesta sängystä löytyy laadukkaan patjan alta froli ritiläsysteemi. Pesuhuoneessa taas on suihkuseinällä erotettu suihkutilat, ei siis tarvitse suihkutella pytyn päällä. Välipohjasta taasen löytyy paljon säilytystilaa johon pääsee käsiksi myös sivuoven kautta. Muutenkin auto vaikuttaa hyvin rakennetulta, ei natise eikä paikat repsota vaikka onkin jo 4 vuotta vanha. Onhan noita pieniä yksityiskohtia paljonkin jotka vaikuttavat auton lopulliseen hintaan.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170716/a38934cdadd4500ffae1441b1cecfa6b.jpg)
Lähetetty minun E5603 laitteesta Tapatalkilla
-
^
Lastrada on minustakin hieman eri sorttia....
Toinen suosikki mulla olisi SC-Reisemobile. Miksei myös uudempi Westfaliakin jollakin Mersun alustalla. Nämä ovat vaan aika hurjan hintaisia näihin perus retkeilyautoihin verrattuna.
Mikä ero vaikkapa Pösslillä ja Hymerillä on verrattuna Weinsbergiin, tai vaikkapa Roadcariin? Nämä jälkimmäiset ainakin äkkiseltään tuntuvat edullisemmilta.
-
En tiedä miten nuo edullisimmat retkiautot on tehty mutta tässä on PÖSSL:n valmistusta...
https://m.youtube.com/watch?v=ExkaL2WpfOc
Käytiin isän kanssa katselemassa muutamia merkkejä mutta automaattivaihteist on tarve ja väh. 150 heppaisen koneen ja 3500 kilon kokonaismassa karsi ensimmäisinä jo monet ns. halpamerkit pois vaihtoehdoista.
Sisustassa sitten kalusteiden pyöristämättömät kulmat vaikutti sitten siihen yleiseen sisäilmeeseen, saranat, pistokkeiden määrä, pimennysverhot puuttui sekä tuulilasista että sivulaseista, mittaristossa oli ns. vanhaa ajotietokonetta ja fonttina kuin Commodore C64:sta olisi katsonut..ja alustasta puuttui ns. "All-In-paketti". Pössl / LMC tarjoaa ainoana valmistajana sivuoveen ns. sähköisen SoftLock-sulkemisavun...
Ja kaikki myyjät eivät anna viiden vuoden takuuta Fiat Ducatoon
Ja tietty se mikä oli isälle tärkein, pienin väliraha..mitä sitä kieltämään, se ratkaisi että valinta on Rinta-Joupin autot, Hymer, LMC tai PÖSSL...joo Hymerillä olisi ollut Mersun alustalla oleva malli, mutta 20000 euroa kalliimpi ja perusvalkoisena. Onneksi ei ollut hopean värisenä. ;D
-
Miettinny tuossa saiskoha tälläistä retkeilyautoa ilman isoa liukuovea, silloin saisi esim. ison jääkaapin yms. kulku tapahtuisi etu- ja takaovista jolloin ison oven lämpöhukka olisi eliminoitu....
-
..ison oven lämpöhukka olisi eliminoitu....
Siihen oveen on mahdollista saada puolilukitus eli ei aukea kuin puoleen väliin, tuolloin oviaukko on nykyaikaisen leveä.
-
Vähän googlea ja saksan maalta löytyy liuku-oveen pienempi oikea lehti-ovi.
-
Miettinny tuossa saiskoha tälläistä retkeilyautoa ilman isoa liukuovea, silloin saisi esim. ison jääkaapin yms. kulku tapahtuisi etu- ja takaovista jolloin ison oven lämpöhukka olisi eliminoitu....
Tarkoittanet, että sivuoven kohta olisi kokonaan kalustettu..
Varmaan Casa tekisi sellaisen, kun itse suunnittelee. Yksinkertaisimmilla an ovi säilyisi, mutta olisi lukittu.
Tuo puoliksi avattu ei tuo tilaa yhtään, koska silloin siihen jäisi kuitenkin se nykyleveä kulku.
Itse pidän sivuovea pääkulkureittinä. En käytä kuskinovea lainkaan. Koko retkuiluauton idea kärsisi, jos ison sivuaukon tukkisin. Lisäksi takakulku tarkoittaisi sitä, että sieltä kalustetila poistuisi. Käytännössä usein petipaikat.
Tuo sähköovi on mahdollista asentaa jälkikäteenkin ja silloin ovi pysähtyy mihin kohtaan vain. Ongelma on kylmillä ilmoilla siinäkin. Vaikka ovi olis kuinka vähän auki, niin tuuli puhaltaa kaikilta sivuilta. Mikäli omani olisi uudempi, niin harkitsisin kyllä sähköovea.
-
Peltikoria saa kyllä tehtaalta ilman liukuovea.
-
Ihmettelin viime keväänä Weinsbergin tapaa muuttaa kalusteilla ja tarralla light-rungon eli 3300 kiloisen auton täysveriseksi 3500 kiloa kantavaksi.
Kaikissa Fiateissa on lätkä konehuoneen puolella oikean kantavuuden toteamiseen.
Kannattaa myös tutkia onko kalusteissa viilua vai paperitapettia.
Kennoista tehtyyn pahviin ei kovin hyvin uusi reikä pidä verrattuna kunnon viiluun.
Onhan halpisversioissa muitakin ongelmia kun autoaan rupee tuunaamaan ja kalustamaan omaksi mieleisekseen.
Omaan Adriaan vaihdoin sähköjohtoja paksumpiin kun lisäpistokkeita asensin.
-
Itse pidän tärkeänä kuinka lämmin auto on kylmällä kelillä. Omasta Lastradasta löytyy tuplapohja ja 6kw truma, noita ei kovin monelta valmistajalta löydy.
Suomalaisen perimätiedon mukaan tuollaisella lämmittimellä saa tämänkokoisille lauteille vähintään 70 astetta lämmintä. Kovalla pakkasella on varmasti hiljaisempi ja sallii myös isot ikkunat ja valoisat sisätilat, mutta varmasti riittää. ;)
-
Suomalaisen perimätiedon mukaan tuollaisella lämmittimellä saa tämänkokoisille lauteille vähintään 70 astetta lämmintä. Kovalla pakkasella on varmasti hiljaisempi ja sallii myös isot ikkunat ja valoisat sisätilat, mutta varmasti riittää. ;)
Alle tuon taitaa jäädä. Ilman puhalluslämpötila taitaa jäädä alle tuon
-
Suomalaisen perimätiedon mukaan tuollaisella lämmittimellä saa tämänkokoisille lauteille vähintään 70 astetta lämmintä. Kovalla pakkasella on varmasti hiljaisempi ja sallii myös isot ikkunat ja valoisat sisätilat, mutta varmasti riittää. ;)
Nojoo, en epäile etteikö lämpöä piisaisi liiaksikin asti😀. Toistaiseksi tullut oltua vasta pienellä -10 pakkasella yöpymässä eikä toi lämpöpuhkutin juuri yöunia häirinnyt.
Lähetetty minun E5603 laitteesta Tapatalkilla
-
Nojoo, en epäile etteikö lämpöä piisaisi liiaksikin asti😀. Toistaiseksi tullut oltua vasta pienellä -10 pakkasella yöpymässä eikä toi lämpöpuhkutin juuri yöunia häirinnyt.
Lähetetty minun E5603 laitteesta Tapatalkilla
Sillä kommentoin, kun näistä helposti jää sellainen kuva ettei talvella pärjää lainkaan.
Lämmittimet vaan puhkuu enemmän ja kuluttaa, mutta lopulta lämmitettävä tila on noihin tehoihin aika pieni. Hyvä tietysti että on säätövaraa, voi laskea lämmöt pienelle, kun tietää että palatessa saa nopeasti lämmöt takas.
Vanhassa omassani on CasaCarin jonkinmoinen eristys ja 3kW airtop. Aika myterissä pärjäili mukavasti tammikuussa Äkäslompolossa, kunnes se sammui. Siinä tuli aika nopeaan vilu, ennenkuin sain taas käyntiin. Kuukauden päivät tuolla resusin, en tosin koko aikaa autossa asunnu.
-
^
Tämä mun piskuinen menee aivan kesäautoluokassa, mutta kuitenkin....
Yläpetillä on aikaisemmin yövytty ja siellä pärjää varmaan pikku pakkasellakin.
Nyt ollaan muutettu alakertaan ja se on kyllä alkulämmittelyssä aika vetoinen paikka. Pää takaoven kohdalla tulee vetoa, joka pitää ratkaista. Eberi kun puhaltaa lattian rajassa etupäästä, niin jostain puhkuu viileää tyynyn juureen. Joko se on kylmää tavaratilasta eberin työntämänä, tai sitten vain takalasi hohkaa.
Pitää tutkia. mistä puhallus tulee. Otan mukaan infrapunamittarin ja ensiavuksi pipan.
Jonkun aikaa, kun on puhkunut, niin lämmöt tasaantuu siedettäväksi. En viitsisi kesällä mitään lämpöpeitteitäkään viritellä.
-
Tässä on tainnut onnistua lämmitysputkien veto todella hyvin, aika tasaisesti lämpö jakaantuu hytistä asti. Eteen tuleekin 2 suutinta josta toinen jakaantuu alapohjan kenkiensäilytystila n kautta sivuoven eteen. Keskikäytävälle ja pesuhuoneessa puhaltelee yhdet, viides lämmittää sängyn alla olevan säilytystilan. Kaikki etupään putket vielä kiertää tuplapohjan joka vielä tasaa tuota lämpöä. Takaoven eristyskin on tehty aika fiksusti, sisäverhous kun menee oven sauman kanssa ristiin. Itse nukun poikittain sen edessä ja ei sieltä vetoa tunnu tulevan. Tein vielä yläkaapin ja sängyn väliin nepparikiinnitteise n termopeitteen ettei koko auto tuuletu kun käyn tavaratilassa, toimii myös hyvin lisäeristeenä ovien edessä.
Lähetetty minun E5603 laitteesta Tapatalkilla
-
Tuntuu olevan La Stradassa hinnalla katetta - jossain vaiheessa katselin niitä Mobilesta. Vaihtoehto van -malliselle matkailuautolle.
-
Tuntuu olevan La Stradassa hinnalla katetta - jossain vaiheessa katselin niitä Mobilesta. Vaihtoehto van -malliselle matkailuautolle.
Juu, itsellä kävi älytön tuuri tän kanssa. Aivan sattumalta osui silmään kun katseltiin peltikuorista ihan päivittäiseen käyttöön ison pefletin tilalle. Näitä kun ei juurikaan ole täällä tarjolla ja hintakin oli edullisempi kuin Saksasta uitettavat. Nyt kun on saanut sähköpuolenkin omanlaiseksi (kenno, lisäakku, usblaturit), niin kyllä tää ihan pidempiaikaiselta käyttöautolta tuntuu. Ainoa mikä tässä tökkii, on tuo maavara joka on pikimmiten hoidettava kuntoon. Se kun nuo luontokohteet on niitä meidän matkailun päämääriä.
Lähetetty minun E5603 laitteesta Tapatalkilla
-
Kokeilin eilen webaston käyttöä asunto-osan lämmitykseen ja hyvinhän se nostaa lämpöä, puhallus oli 3:lla ja puhallus keskisuuttimien kautta, kolmen mittarin (edessä kojelaudassa, keskellä ulko-oven päällä ja takana vaatekomeron takaseinässä) mukaan auton keskilämpötila oli tunnin päästä 21 astetta korkeampi kuin ulkolämpötila ja moottorin lämmöt oli tuolloin puolessa välin.
-
Tuossa LMC:n retkiautossa on sekä isän että mun silmään haitannut tuo jääkaapin etupinta kun se on kiiltävä musta muiden kaappien ja laatikostojen ollessa mattavalkoinen joten sitähän piti sitten tuunata.
Lähtötilanne
(https://karavaanari.org/kuvat/1505995975.jpg)
Uusi ilme
(https://karavaanari.org/kuvat/1505995999.jpg)
Nyt on yhtenäinen ilme
(https://karavaanari.org/kuvat/1505996089.jpg)
edit... joo unohtui siis tämä...
Pinnasta tuli täydellinen, ilman mitään ilmakuplia kun teippinä ammattilaisten käyttämä teippi eli yliteippaus.fi
-
^
Teippasitteko, maalasitteko vai vaihdoitteko koko tuon levyn valkoiseksi - kaikki mahdollisia?
-
Tuunasin etupyörät tuollaiseen retkeilystailiin. Jos tuohon vetäisi venelakkaa päälle, niin näyttäisi edes hetken Retkeilyautolta.
(https://karavaanari.org/kuvat/1506023399.jpg)
-
Nytpä tulikin aikamoinen valintaongelma.
Ollaan tässä syksyn mittaan kateltu peltikoppia, hintaluokassa max 35ke (eli uusimmat siinä 2011), Adria tai Hymer. Olen tuon Pössl/Globecar/LMC (jotka siis vaikuttaisivat olevan samasta puusta veistettyjä) valikoiman skipannut koska se kannellinen suihkukaukalo ei ole oikein miellyttänyt. Tänään mentiin sitten ostohousut jalassa katsomaan yhtä vehjettä 250 kilometrin päähän. Käsiraha kädessä, rahoitus haettuna ja huomisillan lähipuskaparkki valittuna. Kauppa jäi kuitenkin vielä tekemättä vaikka todennäköisesti yhteisymmärrykseen päästään. Kun reissussa oltiin niin käytiin katsomassa yhtä vähän erilaisella pohjaratkaisulla olevaa vehjettä, ja vilkaistiimpa sitten yhteen Globecariinkin ihan mielenkiinnosta kun ei niihin ole em seikasta johtuen tullut perehdyttyä.
Kyseinen yksilö ei ollut meitä varten mutta voi jumaleissön. Mulla on pituutta melkein 2 metriä ja painoakin ihan liikaa joten olen tottunut siihen että ahdasta on joka paikassa, mutta hittolainen. Kuskin pukilla pöydän ääressä oli tilaa ihan toisella tavalla kuin AdriaHymereissä. Ja jeesus ristus sitä vessaa! AdriaHymereissä pönttötoiminnot tuntuvat kylmien tyyppien perusteella aika tuskallisilta, mutta Globessahan olisi vaikka potenut p****tautia Aku Ankan taskukirjojen kanssa. Sänkyhän niissä on vähän sellainen viisto ja sillä on saatu sitten vähän lisätilaa, mutta ei me tajuttu mitenkään että miten on voitu samoihin kuoriin saada niin paljon väljemmät tilat - ja vielä kahteen 'huoneeseen'.
Etenkin tuon pönttöosaston testi-istunnon jälkeen aloin olemaan aika vahvasti sitä mieltä nyt on niin hyvät systeemit että pystyisin ehkä venymään tuohon kaukaloratkaisuun.
Nytpä tässä ollaankin sitten pienoisessa kusessa. Hymerit tuntuvat näpeissä kaikinpuolin laadukkaimmilta näistä vaihtoehtoista, Adria on kuin peltikoppien Toyota Corolla jossa on kaikki suhtkoht kunnossa ja varmasti käy kaupaksi kun sen aika tulee. Ja sitten on PösslGlobeLMC jonka puu(?)tavara ja sen viimeistely on paikoitellen kuin Jyskin lastulevy-yöpöydästä ja jotkut vehkeet kuin Bilteman kuvastosta. Ja sisustuksen kumilistat kutistuneet kuin 20 vuotta vanhssa Soliferissani. Mutta jonka pohjaratkaisu olisi ehkä parasta mitä tällaisiin kuoriin mahtuu - ainakin meille.
Tarkoitus olisi nyt löytää jokapäiväiseen käyttöön kakkosauto joten hyvä olisi jos ei ratkeilisi kaappi tosta ja penkin verhoilu tästä, ja ainakin pikkupakkasilla pitäisi toimia vesivehkeetkin harmaaveden tyhjennystä myöten. Eikä haittaisi vaikka tarkenisi lähelle parinkympin pakkasissa asustaakin sillointällöin.
Ei oo kyl nyt oikee helppoo tää.
-
Miettinny tuossa saiskoha tälläistä retkeilyautoa ilman isoa liukuovea, silloin saisi esim. ison jääkaapin yms. kulku tapahtuisi etu- ja takaovista jolloin ison oven lämpöhukka olisi eliminoitu....
Olen ajatellut saranaovea, (kuvat) tosin saranat tulevat aika ulos johtuen sivuseinän kaarevuudesta. On myös mahdollista lämpöeristää koko liukuovi tai vain asuintilan puolen osuus. Olen ajatellut myös aukkoa johon tilaisi mittatilauksena oven. Tämä edellyttää aukon sivujen muokkaamista jolloin ovi tulee syvennykseen, sisemmälle sivuseinän ulkolinjasta.
(https://karavaanari.org/kuvat/1509776786.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1509776799.jpg)
-
Sovittelin Kekkosen sivuoveen työstämiäni (naapuriverhoomon avustuksella ;)) lämpöverhoja. Vielä nepparit ja muutama magneetti paikoilleen niin vot, pysyy kylmä paremmin pihalla vaikka ovea avaisikin. Tulee just sopivasti valmiiksi ens viikonlopuksi kun mennään matkamessujen jälkeen Sipoonkorven puskiin parkkiin.
(https://karavaanari.org/kuvat/1515785144.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1515785235.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1515785260.jpg)
[
-
Olen ajatellut saranaovea, (kuvat) tosin saranat tulevat aika ulos johtuen sivuseinän kaarevuudesta. On myös mahdollista lämpöeristää koko liukuovi tai vain asuintilan puolen osuus. Olen ajatellut myös aukkoa johon tilaisi mittatilauksena oven. Tämä edellyttää aukon sivujen muokkaamista jolloin ovi tulee syvennykseen, sisemmälle sivuseinän ulkolinjasta.
(https://karavaanari.org/kuvat/1509776786.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1509776799.jpg)
Olen pohdiskelut ja toteuttanut seuraavasti: Liukuovi jää ennalleen. Sisään käynti on 620 mm leveä. Liukuoven kokoinen aukko on lämpöeristetty muulta osin, tietysti pois lukien tuo 620 mm. lämpöeristykseen ja seinään saa asennettua raikasvesisäiliön täyttöaukomn ja siitä edelleen putken keikkiötason alle säiliöön. Oleellista on se, ettei täyttöaukko jää korin ulkopuolelle, vaan liukuoven suljettua aukko jää piiloon liukuoven taakse. Ohjaamon ja asuintilan oolen eristänyt laivaelementeillä, ovat lämpöeristettyjä. Kulkuaukko jää kyllä seinään. Tämän verran on projekti edistynyt.