Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Aiheen aloitti: miksu88 - 4.04.2024 kello on 22:56

Otsikko: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: miksu88 - 4.04.2024 kello on 22:56
Onkohan tämä nyt oikea säie, mutta aloin miettimään että miten arkipäiväiset tavarat kestävät pakkasta. Suojeltavia asioita tulee mieleen kaikki mikä sisältää vettä, eli esim. elintarvikkeet, pesuaineet ja kasvit. Entäs esim. elektroniikka ja varsinkin jääkaappi? Pitääkö jääkaappi lämmön plussan puolella pakkasella?

Vai pidetäänkö asuintilat aina plussan puolella niin kauan kuin matkustellaan?
Otsikko: Vs: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: 88k5 - 5.04.2024 kello on 00:28
Lainaus käyttäjältä: ***** miksu88 -  4.04.2024     kello on 22:56
...
Vai pidetäänkö asuintilat aina plussan puolella niin kauan kuin matkustellaan?
Kyllä.. outo ajatus, jos ei  :-X

Kotipihassa, muutama pivä ennen reissua, asumislämpö (~ +20C) päälle. Sitten seuraavan kerran kun palattu pihaan reissusta, niin pois..

Otsikko: Vs: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: Karabiilisti - 5.04.2024 kello on 07:36
Jääkaappi on ruuan kylmänä pitämistä varten, ei lämpimänä pitoon.
Eli asuintilat asumislämmössä ja kaappi siellä myös.

Termostaatti estää käynnin kun kaapin lämpötila tippuu alle säädetyn lämmön eli sen jälkeen se seuraa ympäristön lämpöä....jos asuintila -20 niin kohta on kaapissakin -20.
Otsikko: Vs: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: Tietis - 5.04.2024 kello on 08:23
Onhan sitä kaikenlaisia vanlaiffereita, jotka laskee välillä tai päivittäin sisätilat pakkaselle. Vaikea ymmärtää tuollaisen taktiikan järkevyyttä nimenomaan asioiden jäätymisen takia. Ja jos laskee rakenteet kylmäksi ja ollaan sisällä hengittämässä (tai tullaan sisälle) niin sehän tarkoittaa kondensoitumista ellei ole ovet ja ikkunat ihan levällään. Ongelmia tulee.

Helpoimmalla pääsee, jos pidetään asuintilat lämpimänä aina kun ollaan reissussa. Säästää monelta murheelta.
Otsikko: Vs: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: Aakku - 5.04.2024 kello on 11:11
Laitoin kanssa vedet retkipakuun ja tulikin pakkasta...

Tässä on vielä pari pakkasyötä eteläisessä Suomessa. Sen takia en viitsi vesiä poistaa, vaan asetin Planarin lämmittämään ajastimella tunnin jaksoja kolme kertaa yössä. Sitten saa taas olla omillaan, kun parin päivän päästä pysyy plussalla.
Kosteus on hiukka alle 30 % lämmityssyklin jälkeen.
Otsikko: Vs: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: megaman - 5.04.2024 kello on 11:14
Hyvin on kestänyt 4g-modeemi monta vuotta vaunulla (jatkuvasti päällä) reilut kahenkympin pakkasetkin. Lisäksi löytyy lcd-telkku, logitech 2.1, mikrouuni, lidlin kieroilmauuni, kelloradio jne. vaunun sisällä.
Etuteltan jenkkikaappikin toimii aina vaan, vaikka välillä kosteaakin. Ministereot ei etuteltassa kestä.  ;D

Me ei siis talvella vaunua käytetä, käydään korkeintaan lumihommissa.
Otsikko: Vs: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: Karabiilisti - 5.04.2024 kello on 11:58
Elektroniikalle pakkanen ei niinkään ole myrkkyä mutta kosteus on.
Eli jos pääsee jossain vaiheessa kondensoimaan kunnolla lämpötilan vaihteluissa niin saattaapi hapettua sähkökomponenttien liittimet yms.
Otsikko: Vs: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: megaman - 5.04.2024 kello on 12:21
Vaunun sisällä olen aina pitänyt kosteudenkeräintä. Vajaa litra sinne kertyy talven jäljiltä. Jos ulkona on kosteusprosentti esim. 90, on se sama ilmankosteus myös vaunun sisällä, ilman lämmitystä.
Otsikko: Vs: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: Karabiilisti - 5.04.2024 kello on 12:35
Ongelma tulee lähinnä jos on ollut -10 ja sitten paukahtaa ulkona +5 ja kostee keli. Tällöin kulkimen sisätilat kondensoi urakalla kunnes lämpenevät.

Kosteuden keräin tosiaan ottaa talvessa noin litran mutta sehän ei ole kovin tehokas koska siinä ei ole ilman kiertoa. Jos samassa paikassa olisi ilman kuivain puhaltimella niin tulisi varmasti jopa kymmeniä litroja.

Esim tällänen https://fi.trotec.com/shop/adsorptiokuivain-ttr-50-e.html
Otsikko: Vs: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: putkimies - 5.04.2024 kello on 12:47
Lainaus käyttäjältä: ***** Karabiilisti -  5.04.2024     kello on 11:58
Elektroniikalle pakkanen ei niinkään ole myrkkyä mutta kosteus on.
Eli jos pääsee jossain vaiheessa kondensoimaan kunnolla lämpötilan vaihteluissa niin saattaapi hapettua sähkökomponenttien liittimet yms.
  Minulla Bilteman pallopääkosteusmitt ari mykistui. Tai siis käynnistyy normaalisti näyttö, paristoissa on jnnite kunnossa, mutta mitään muuta elonmerkkiä ei ole. Kuivailen sitä, katsotaan herääkö se henkiin ;)
Otsikko: Vs: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: volvo - 5.04.2024 kello on 17:00
Lainaus käyttäjältä: ***** Aakku -  5.04.2024     kello on 11:11
Laitoin kanssa vedet retkipakuun ja tulikin pakkasta...

Tässä on vielä pari pakkasyötä eteläisessä Suomessa. Sen takia en viitsi vesiä poistaa, vaan asetin Planarin lämmittämään ajastimella tunnin jaksoja kolme kertaa yössä. Sitten saa taas olla omillaan, kun parin päivän päästä pysyy plussalla.
Kosteus on hiukka alle 30 % lämmityssyklin jälkeen.
miksi vedet piti laittaa jos ei ole lähdössä minnekkään?
Otsikko: Vs: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: Ossi66 - 5.04.2024 kello on 17:44
Meillä on "tempurin" tapainen patja vaunussa, niin vaatii vähintään puolivuorokautta lämpöjä, ettei ole kivikova nukkumaan mennessä 😁
Muuten telkkari yms. Kiinteä elektroniikka on aina vaunussa kylmillä seisokeilla eikä ongelmaa. Ei kyllä tulisi mieleen laittaa niitä "tulille" jäisenä, kun saattaa kondensoida veden kylmään pintaan kuten jo mainittiin. Lämmettyään ei ongelmaa.
Ja tosiaan meilläkin lämpö päällä vähintään vuorokauden ennen reissua ja matkalla tasainen +20
Otsikko: Vs: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: Aakku - 5.04.2024 kello on 17:49
Lainaus käyttäjältä: ***** volvo -  5.04.2024     kello on 17:00
miksi vedet piti laittaa jos ei ole lähdössä minnekkään?
Just tulin testilenkiltä...

Oikein Tampereella asti kävi ja yövyinkin. Kaikki toimi ja kohta on lähtö Keski-Eurooppaan.

Sen verran tuohon sähkölaitteiden pakkaskestävyyteen, niin en mielelläni laita elektroniikkaa päälle kylmässä autossa. Televisiokin kestää talven yli, mutta kriittinen hetki lienee silloin, kun alkaa lämmetä ja kosteus tiivistyy kylmiin pintoihin.
Muistaakseni wanhoissa VHS videolaitteissa oli jonkinlainen käynnisysestokin, kun ne olivat riittävän kylmiä, tai kosteita.
Otsikko: Vs: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: megaman - 5.04.2024 kello on 18:00
Joo, asiakkaat kun toi jäisiä tietokoneita huoltoon, ei niitä käynnistelty kuin tuntien päästä tai seuraavana päivänä.
Kyllähän nykyaikaisen läppärin ssd-levyllä voi periaatteessa käynnistää vaikka heti, mutta onko oikeasti niin kiire?

Muistelen kanssa, että 70-luvun lopulla Panasonic VHS vehkeessä oli "moist" varoitusvalo, mutta sepä oli aina huoneenlämmössä.
Otsikko: Vs: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: Stara - 5.04.2024 kello on 18:30
Lainaus käyttäjältä: ***** Aakku -  5.04.2024     kello on 17:49
Just tulin testilenkiltä...

Oikein Tampereella asti kävi ja yövyinkin. Kaikki toimi ja kohta on lähtö Keski-Eurooppaan.

Sen verran tuohon sähkölaitteiden pakkaskestävyyteen, niin en mielelläni laita elektroniikkaa päälle kylmässä autossa. Televisiokin kestää talven yli, mutta kriittinen hetki lienee silloin, kun alkaa lämmetä ja kosteus tiivistyy kylmiin pintoihin.
Muistaakseni wanhoissa VHS videolaitteissa oli jonkinlainen käynnisysestokin, kun ne olivat riittävän kylmiä, tai kosteita.


Hyvää matkaa, minne sitten menetkin!

Otsikko: Vs: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: 99 - 5.04.2024 kello on 19:32
Lainaus käyttäjältä: ***** megaman -  5.04.2024     kello on 18:00
Joo, asiakkaat kun toi jäisiä tietokoneita huoltoon, ei niitä käynnistelty kuin tuntien päästä tai seuraavana päivänä.
Kyllähän nykyaikaisen läppärin ssd-levyllä voi periaatteessa käynnistää vaikka heti, mutta onko oikeasti niin kiire?

Muistelen kanssa, että 70-luvun lopulla Panasonic VHS vehkeessä oli "moist" varoitusvalo, mutta sepä oli aina huoneenlämmössä.

Jos esim TV on kylmässä vaunussa, niin sen voi laittaa päälle ennen kuin vaunu lämpiää. Silloin TV:n tuottama oma lämpö estää kondensoitumisen.
Jos vaunu on alkanut jo lämpiämään, niin silloin ei voi enää käynnistää telkkaria ennen kuin se on lämmennyt ja kuivunut.
Otsikko: Vs: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: Aakku - 5.04.2024 kello on 19:33
Lainaus käyttäjältä: ***** Stara -  5.04.2024     kello on 18:30

Hyvää matkaa, minne sitten menetkin!
Off-Topic:
Ei oikein mitään selkeää suunnitelmaa...

Saksaan nyt ekaksi laivalla ja siitä sitten ilman selkeää päämäärää.
Otsikko: Vs: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: megaman - 5.04.2024 kello on 19:57
Käytiin joskus ysärillä katsomassa myynnissä ollutta 80-luvun ok-taloa. Kovat pakkaset oli hellittäneet plussan puolelle. Käytiin vintissä kurkkaamassa. Peltikate ilman aluskatetta oli kuin tippukiviluola ja pisaroi kokoajan puhallusvillan sekaan. Kiinnostus lopahti. Aluskate ei ollut normeissa pakollinen.
No oli siellä ulkoseinien höyrysulkukin väärässä välissä, heti puuverhouksen takana.  :o
Otsikko: Vs: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: Hesus - 5.04.2024 kello on 20:37
Lainaus käyttäjältä: ***** miksu88 -  4.04.2024     kello on 22:56
Pitääkö jääkaappi lämmön plussan puolella pakkasella?



ei pidä.

vain jossain sähkövastuskaapeiss a voi olla lämmitystoiminto.
Otsikko: Vs: Asioiden pakkasenkestävyys
Kirjoitti: miksu88 - 6.04.2024 kello on 22:43
Jossain van-life-ohjelmassa päästettiin tilat pakkaselle ja ruokaa ja muutakin tavaraa pidettiin jääkaapissa jotta ei jäädy. Ehkä oli tuollainen sähkölaite sitten. Vai olisiko vain että hyvin eristetty kaappi pitää jonkin aikaa pakkasen pois.

Kyllä mullakin joku sisäinen ääni sanoo että sisätilat pitäisi aina edes vähän plussan puolella. Mahdollisten kosteusongelmien vuoksi ehkä reippaastikin.