Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => Karavaanarin elektroniikka => Aiheen aloitti: Karabiilisti - 26.11.2018 kello on 09:51

Otsikko: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Karabiilisti - 26.11.2018 kello on 09:51
Tässä luettavaa

https://www.presto.fi/blogi/litiumakkupalot-vaativat-erilaista-sammuttamista

Huomioikaa pienenkin akun sammutuksen vaatima valtava jäähdytystarve....M auton 2kg pullo on käytännössä hyödytön
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: tsahkali - 26.11.2018 kello on 10:13
Tässä luettavaa
https://www.presto.fi/blogi/litiumakkupalot-vaativat-erilaista-sammuttamista
Huomioikaa pienenkin akun sammutuksen vaatima valtava jäähdytystarve....M auton 2kg pullo on käytännössä hyödytön

Mainoksia tunkee jokapaikkaan....   >:(
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: 4ntti - 26.11.2018 kello on 13:43
Tässä luettavaa

https://www.presto.fi/blogi/litiumakkupalot-vaativat-erilaista-sammuttamista

Huomioikaa pienenkin akun sammutuksen vaatima valtava jäähdytystarve....M auton 2kg pullo on käytännössä hyödytön
Eikai noiden 2kg jauhesammuttimien sammutusteho jäähdytykseen perustukaan.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Karabiilisti - 26.11.2018 kello on 13:47
Ei perustu ei...ja siksi ne on hyödyttömiä jos tollanen nyrkkiä isompi litium akku tulistuu.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Raksaus - 26.11.2018 kello on 20:41
Onpas yllättävää että pelkoa pyrkii kylvämään yritys jolla sattuu olemaan juuri sopiva ratkaisu tähän uhkaan.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Leader dog - 27.11.2018 kello on 19:25
Bensakin on hankalaa jos höyrystyy / tulistuu.... :o , saati sitten ilotulitteet.

Hyvä olisi mainita mitkä Litium akut ovat olleet kyseessä?.

Tassä tietopaketti aiheesta:

https://tukes.fi/documents/5470659/6372809/Selvitys+litiumioniakkujen+turvallisuustekijöistä/4eaac0e7-a824-42f8-b560-072f84d3e7ad/Selvitys+litiumioniakkujen+turvallisuustekijöistä.pdf
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: "Masi" - 29.11.2018 kello on 09:59
Hymerkin liitty Litiumakku porukkaan, kun rupeaa saamaan litiumakku systeemit niihinkin.
Vai meinaako ne polttaa asiakkaat elävältä ? Vai onko ne tietoisia turvallisesta käyttö tavasta ?
Litium akut on nykyisin saatavissa valmiiksi tehtaalta ainakin Carthagon, Concorden, Niessman & Bischoffin, Phoenixin
mallistoon ja Hymer uutena mukaan. ;)

https://www.promobil.de/hymer-smart-battery-system/
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Team Ahma - 29.11.2018 kello on 11:21
Eikös nuo litiumipatterit ole pakkasessa aika pilipalihommia?
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Karabiilisti - 29.11.2018 kello on 12:18
Kyllähän tuo  litium akkujen vaara  verrattuna perinteisiin akkuihin on aivan kansantajuinen...
Perinteisiin kun isket rautanaulan läpi tulee hapot lattialle mutta litiumiin kun isket syttyy palopommi.


https://www.youtube.com/watch?v=CdaFk3w6rUY

https://www.youtube.com/watch?v=WdDi1haA71Q

https://www.youtube.com/watch?v=OfpHNvb1yzE

https://www.youtube.com/watch?v=YzfxZMXRG38
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Team Ahma - 29.11.2018 kello on 12:39

Milloin saammekaan ensimmäisen litium- akuilla varustetun sähköpaloauton?
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: "Masi" - 29.11.2018 kello on 13:00
Kannattaa käyttää myös hakusanoina googlessa : lead-acid battery fire.
Nyt rupes pelottaa, italialaiset sähköhommat ja lyijy-akku, huh huh ;)
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Karabiilisti - 29.11.2018 kello on 13:51
Kaupatkin on noihin sähköautopaloihin jo varautuneet...ettek ö ole huomannut että sähköautoille on omat parkkipaikat kukana muista autoista.
 ;D


Ei tollasten pommien kanssa voi selvitä hengissä...

https://www.youtube.com/watch?v=ehcGWLOH-Js

https://www.youtube.com/watch?v=Ho0f3Cd3pDA

https://www.youtube.com/watch?v=IQdnb0iRAQA

Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Jukkapoika - 29.11.2018 kello on 14:09
Kaupatkin on noihin sähköautopaloihin jo varautuneet...ettek ö ole huomannut että sähköautoille on omat parkkipaikat kukana muista autoista.
 ;D


Ei tollasten pommien kanssa voi selvitä hengissä

https://www.youtube.com/watch?v=IQdnb0iRAQA
Kannattaa kokeilla myös esim. telamiinaa puristaa prässissä.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Leader dog - 29.11.2018 kello on 21:15
Harvoilla Lithium-akulla varustetut laitteet käsiin on palanut, suhteessa siihen miten tolkuttomasti noita eri kikottimia on ihmisillä käytössä.
Esim. jos nyt toimittaja hakkaa vasaralla läppäriä kellarissa, niin se nyt vaan ei ole tavallista / normaalia . Samainen toimittelija varmaan tarkistaa Punton tankista bensan pinnan sytkärillä, ja vain puff kun tukka meni. ^-^
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 29.11.2018 kello on 22:40
On teillä kammot! Bavarian kanssa samoilla linjoilla ::) Thumb
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: tsahkali - 30.11.2018 kello on 09:24
Harvoilla Lithium-akulla varustetut laitteet käsiin on palanut, suhteessa siihen miten tolkuttomasti noita eri kikottimia on ihmisillä käytössä.

Täytyy saada uutta puhuttavaa.
Ennen paloi televisiot.
Ei ne eniten paloja aiheuttaneet mutta aihe oli jotenkin 'mediasexikäs'.
'Kauheeta kun telkkari sytty ja Salatut Elimet jäi kesken.....'
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Karabiilisti - 30.11.2018 kello on 11:05
Sähköautoille palovaara vero!
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: K.E.V - 30.11.2018 kello on 13:53
Täytyy saada uutta puhuttavaa.
Ennen paloi televisiot.
Ei ne eniten paloja aiheuttaneet mutta aihe oli jotenkin 'mediasexikäs'.
'Kauheeta kun telkkari sytty ja Salatut Elimet jäi kesken.....'
Joskus -82 (ehkä) vaimo huuteli nyt se palaa !!! No tulihan sieltä savua joo.
Töpseli pois seinästä ja sammui siihen, sanoin että liian tymäkkää tavaraa tuli töllöstä.
No TeVa osti mulle uuden telkkarin oikein stereo mallin tilalle. Ei kai sieltä vanhasta ollut kuin muovikonkka savunnut.

Eli ei nuo töllöt ole pelottaneet senkään jälkeen, eikä akut vaikak niitäkin aika pullistuneita esiintynyt. Macbookeista lähinnä. Niissä kun on alumiinipohja ja sekin ruuveilla kiinni niin hiirilevy turpoaa irti näppiksen tasosta  :laugh:
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Karabiilisti - 30.11.2018 kello on 14:33
Tässä pitää huomata sellanen valtava ero turvallisuuten nähden että telkkupalot syttyvät yleensä sillon kun telkkua katsotaan....se siis huomataan tosi nopeasti.

Monikos valvoo kännykän, läbbärin, otsavalon tms latausta... ne tapahtuvat yleensä taustalla....yöllä. ..kaupassa tai töissä ollessa... palamaan syttyvä akku  tällöin polttaa kaiken muunkin palavan lähistöltä.

Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: "Masi" - 30.11.2018 kello on 14:36
Tässä pitää huomata sellanen valtava ero turvallisuuten nähden että telkkupalot syttyvät yleensä sillon kun telkkua katsotaan....se siis huomataan tosi nopeasti.

Monikos valvoo kännykän, läbbärin, otsavalon tms latausta... ne tapahtuvat yleensä taustalla....yöllä. ..kaupassa tai töissä ollessa... palamaan syttyvä akku  tällöin polttaa kaiken muunkin palavan lähistöltä.
Sinulta unohtui se kodinkone josta useimmat palot asuinrakennuksissaa alkaa. Pesukone on pahin, sitten kylmäkalusteet.
Eli jos palot pelottaa, pesukone pois ja pesulapalvelut käyttöön.

No maailmassa on monenmoista fobiaa.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: smy - 30.11.2018 kello on 14:43
Tässä pitää huomata sellanen valtava ero turvallisuuten nähden että telkkupalot syttyvät yleensä sillon kun telkkua katsotaan....se siis huomataan tosi nopeasti.

Monikos valvoo kännykän, läbbärin, otsavalon tms latausta... ne tapahtuvat yleensä taustalla....yöllä. ..kaupassa tai töissä ollessa... palamaan syttyvä akku  tällöin polttaa kaiken muunkin palavan lähistöltä.

Telkkuja paloi todella paljon aikoinaan kun ne oli lepotilassa. Ei siis katsottu vaan riitti että johto oli kiinni seinässä. Kuvaputkitöllöissä oli pieni lämmitys kokoajan päällä että kun virran laittoi päälle ei kuva tuleminen kestänyt kovinkaan kauaa. Lisäksi esim. infrapunavastaanoti n kaukosäätimelle tarvitsee virtaa kokoajan vaikka töllöä ei katsota.
https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/palo-tuhosi-rivitaloasunnon/355543/
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Karabiilisti - 30.11.2018 kello on 15:26
Kylmäkaluste pelko toteutui jo, sellanen kärähti klubitalossa just pari viikkoa sitten.
Valkosta savua tuli ulos ja haisi pahalle...saatiin virta pois ennen liekkien syttymistä.

Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: K.E.V - 30.11.2018 kello on 15:33
Ents loisteputken kuristin.... S.....na että haisee pahalle ja mustaa savutervaa
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: tsahkali - 30.11.2018 kello on 20:11
Tässä pitää huomata sellanen valtava ero turvallisuuten nähden että telkkupalot syttyvät yleensä sillon kun telkkua katsotaan....se siis huomataan tosi nopeasti.

Telkkuja paloi todella paljon aikoinaan kun ne oli lepotilassa.

Sinulta unohtui se kodinkone josta useimmat palot asuinrakennuksissaa alkaa. Pesukone on pahin, sitten kylmäkalusteet.
Eli jos palot pelottaa, pesukone pois ja pesulapalvelut käyttöön.

Tuossahan tuo kaikki jo tuli.
Väite, joka ei pitänyt paikkaansa ja tilasto.
Tuossa naapurissa kans paloi talo aika pahasti.
Olivat saunassa, telkku kiinni ja pirun kiire tuli kun avasivat saunan oven!

PS. Näkyy nimimerkin vaihto olevan muotia.   ;D
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: mobileman - 1.12.2018 kello on 01:44
Mulla meni alkuviikolla kylmässä ulkovarastossa oleva n.10v. Electroluxin arkkupakastin. Sulakkeet pysy ehjänä, sähköpalon haju oli voimakas ja pakastin mykkänä, ei tullut virtoja.
Ei onneksi näkynyt missään lieskoja saati niiden jälkiäkään ja onneksi huomattiin ennenkuin sisältö pääsi pahemmin sulamaan ja ulkona oli sopivasti pakkasta niin kerkes hakkee uuden tillalle. Ei siinä ollu mitään sen kummempaa. Kukaan ei kuollut eikä keltään menny yöunet  ;D

Ei kylläkään sisältänyt litiumi-akkuja mutta sivuaa käytyä keskustelua.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Jukkapoika - 1.12.2018 kello on 07:31

Monikos valvoo kännykän, läbbärin, otsavalon tms latausta... ne tapahtuvat yleensä taustalla....yöllä. ..kaupassa tai töissä ollessa... palamaan syttyvä akku  tällöin polttaa kaiken muunkin palavan lähistöltä.
Meillä ei jätetä sisätiloihin mitään laitteita lataukseen yöksi tai  talon jäädessä tyhjilleen.

Myöskään latureita ei "säilytetä" pistorasioissa kuten monilla on tapana.
Eikä pyykki- ja tiskikoneita jätetä käyntiin kun poistutaan talosta.

Tässä ihan lähimenneisyydessä  n.10min latauksessa ollut  akkuporakoneen
 Ni-MH akku alkoi  kärytä ja oli niin kuuma ettei paljaskäsin voinut koskea, en tiedä olisko jopa syttynyt jos olisi jätetty  yksinään lataukseen, oli  puulattialla sahanpurujen ja pinkopahvien päällä puoliksi puretun puuseinän vieressä joten telttamajoitukseen olisi päästy melko varmasti.

Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: tsahkali - 1.12.2018 kello on 09:34
Mulla meni alkuviikolla kylmässä ulkovarastossa oleva n.10v. Electroluxin arkkupakastin. Sulakkeet pysy ehjänä, sähköpalon haju oli voimakas ja pakastin mykkänä, ei tullut virtoja.

Käynnistimillä on joskus tapana kärähdellä, onneksi ne harvemmin aiheuttavat tulipaloja, vain tosi pahaa hajua.
Kymmenkunta v sitten Danfoss lähetteli asiakkaille uusia, kun joku satsi oli huono.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: eura665 - 1.12.2018 kello on 10:24
Mulla on palanut kaksi mikroa, toinen kerkesi lyömään liekkiä kun olin autotallissa. Vaimo lämmitti ruokaa ja soitti mulle alakerran talliin, "mikro palaa ...tana, mikro palaa" . Toisen kärähtäessä olin kotona, isommilta vahingoilta vältyttiin.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: kimmok - 1.12.2018 kello on 11:30
Käynnistimillä on joskus tapana kärähdellä, onneksi ne harvemmin aiheuttavat tulipaloja, vain tosi pahaa hajua.
Kymmenkunta v sitten Danfoss lähetteli asiakkaille uusia, kun joku satsi oli huono.
samalla vaihtui niiden väri mustasta valkoiseen on vissiin turvallisemmin sulava muovi.
moni niistä paloista johtui viileästä ja kosteasta paikasta ja huolimattomasta huollosta.
eli kun kylmä kone hankitaan se laitetaan paikalleen ja seuraavan kerran siirretään seriin.
ei näin vaan imuroidaan niin usein kuin tarve vaatii vähintään kerran vuodessa.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Team Ahma - 1.12.2018 kello on 11:51
samalla vaihtui niiden väri mustasta valkoiseen on vissiin turvallisemmin sulava muovi.
moni niistä paloista johtui viileästä ja kosteasta paikasta ja huolimattomasta huollosta.
eli kun kylmä kone hankitaan se laitetaan paikalleen ja seuraavan kerran siirretään seriin.
ei näin vaan imuroidaan niin usein kuin tarve vaatii vähintään kerran vuodessa.
Nykyään kylmälaitteet ovat isoja ja kalusteisiin integroituja, eihän kaikki saa edes vedettyä niitä ulos koloistaan.
Ite oon imuroinut jääkaappipakastimen taustan kerran vuoteen, pölyä kertyy kohtalaisesti.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: tsahkali - 1.12.2018 kello on 14:34
Nykyään kylmälaitteet ovat isoja ja kalusteisiin integroituja, eihän kaikki saa edes vedettyä niitä ulos koloistaan.
Ite oon imuroinut jääkaappipakastimen taustan kerran vuoteen, pölyä kertyy kohtalaisesti.

Tuo on kyllä totta, siis molemmat.
Ja vaikka ei olisi edes integroitu, niin milläs täyden pakastimen vedät ulos kolostaan?
Kun vehjettä ei tarvi koskaan sulattaa, siellä on aina enemmän tai vähemmän tavaraa.
Joku rullapeti pitäisi kehittää...
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: kimmok - 1.12.2018 kello on 20:47
tuo imurointi ei vaadi kuin vähän suunnittelua.
ei sitä pakastinta silloin imuroida kun se on täysi vaan silloin kun se on tyhjimmillään.
inttegroidut on vähän hankalampi mutta on ne sinne menneetkin tulee ne sieltä poiskin.
on oma moka jos hommaa semmoisia vehkeitä mille ei sitten ite pärjää.
kyllä niille aina joku löytyy joka pärjää joutuu vaan kaivaa kuvetta.jos ei osaa leipoa.
en suosittele kenellekään semmoista kylmä konetta mikä on esim.pakasti/jääkaappi/jäämurskakone.
liian monta mahdollisuutta että joku menee rikki ja vie toisen mukanaan tulee ilkeä vahinko.
tai ainakin harmittaa jos niitä jää murskia ei tule.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Aakku - 1.12.2018 kello on 20:51
tuo imurointi ei vaadi kuin vähän suunnittelua.
ei sitä pakastinta silloin imuroida kun se on täysi vaan silloin kun se on tyhjimmillään.
Meillä on jostain syystä pakastimet aina täynnä....

Nyt niitä pakastimia on kolme, mutta oli joskus neljäskin ja sekin täysi.
Onneksi ne ovat nyt jotain automaattisulatteis ia.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: T-Cat - 1.12.2018 kello on 21:16
Tuollainen AEG:n nofrost pystypakastin on ainakin ihan perseestä, vaatii säännöllisen sulattamisen. Kaapin ikä reilu 2 vuotta.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Aakku - 1.12.2018 kello on 21:38
Tuollainen AEG:n nofrost pystypakastin on ainakin ihan perseestä, vaatii säännöllisen sulattamisen. Kaapin ikä reilu 2 vuotta.
Oisko siinä joku lämpövuoto....?

Meillä ei mihinkään kerry jäätä. Ei edes turkkilaiseen pakastimeen.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: mike - 1.12.2018 kello on 21:50
Tai liian kylmällä,ei toimi sulatus ?
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: T-Cat - 1.12.2018 kello on 22:00
Sellainen n. -20C näkyy olevan ko. kaapissa kylmää aika tasaseen. Siirsin Rimorista talveksi etäluettavat mittarit sisälle. p*ska mikä p*ska, pitää
 käyttää niin kuin perinteistä sulatettavaa kaappia.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: tsahkali - 1.12.2018 kello on 22:44
Tai liian kylmällä,ei toimi sulatus ?

Mikä sulatus?
Tuossa selän takana on Sampan kaappi.
Siellä kiertää vain kylmä ilma.
Jäitäkin jos tekee 'varastoon', ne on viikon päästä hävinneet.
Pitäis joskus kokeilla, voisko siellä tehdä kuivalihaa...?
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: megaman - 2.12.2018 kello on 13:44
Meillä kanssa sampan jääkaappipakastin, ei ole koskaan sulatettu. Alkaa olemaan 15 vuotta ikää tuolla. Imurointi ja pölyjen puhallusväli 1-2 vuotta.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Aakku - 2.12.2018 kello on 15:05
Naurakaa vaan....

Eilen latailin polkupyörän akkua tallissa. Varoiksi otin yöksi ensin lämpeemään akun.
Tallissa on palovaroitin, joka toivottavasti hälyttää tarvittaessa kännykkään ja kodin hälytyskeskukseen. Lisäksi kamera kuvaa koko ajan tallia sisältä. Kuvan näen realiajassa kännykästä. Itse käppäilin pihapiirissä asentamassa nosto-ovea retkuiluauton talliin minuutin matkan pässä.
Samalla tuli ladattua 10 Litium 18650 akkua ja pari Ryobin akkua.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: kimmok - 2.12.2018 kello on 17:21
Kaiva pihaan bunkeri pidä se lämmitettynä laita sinne kaikki missä on lithum akku latauksen ja säilytykseen.
saat nukuttua yösi hyvin.
muista laittaa miinakenttä merkit ympärille niin muutkin tietää varoa ketkä ne kyltit huomaa.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Jgahpir - 2.12.2018 kello on 17:46
Kaveri kasasi LiFePo4 akkupakettia keittiön pöydällä sammutuspeitteen päällä. Eikö siinä niin käynyt, että piuhat lipsahti oikosulkuun. Roihu oli kohtuullinen, mutta kaveri sai sammutuspeitteellä kuljetettua satsin ulos. Siellä se paloi loppuun, palokunta kävi myös katselemassa, mutta mitään sille ei ole tehtävissä kun se on syttynyt.
Ulkona tai betonin päällä minäkin yleensä noita latailen. Joka piuhassa pitää olla sulake.

Näistä huolimatta pidän vajaata bensakannua pahempana pommina, jos jotain sattuu.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: megaman - 2.12.2018 kello on 18:22
Se, että akussa voi olla valmistuvirhe. Bensan riskit ja ominaisuudet on yleensä tiedossa.  ;)

Mitenkähän laadukkaita lienee noi puoli-ilmaiset alibaban tms. rihkamakauppojen piraattiakut?
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: tsahkali - 2.12.2018 kello on 21:06
Mitenkähän laadukkaita lienee noi puoli-ilmaiset alibaban tms. rihkamakauppojen piraattiakut?

Ne pitääkin ostaa Suomesta, silloin ne muuttuu turvallisiksi.
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: Karabiilisti - 2.12.2018 kello on 21:13
Kiinasta tilattua ihan sairaan vaarallisia mutta jos maksat paikalliselle diilerille 10 kertasen hinnan niin ovat ihan ookoo
Otsikko: Vs: Litium akut vaarallisia
Kirjoitti: kimmok - 2.12.2018 kello on 21:26
jos tilaat kiinasta niin muista heti tarkastaa lataus taso ja ladata ne niiden vaatimalle tasolle.
toimittavat toden näköisesti aika matalassa lataus tilassa ja se ei sovi kaikille li-tyypeille edes säilytykseen.