Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Aiheen aloitti: ajuri - 18.04.2018 kello on 11:50

Otsikko: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: ajuri - 18.04.2018 kello on 11:50


(https://karavaanari.org/kuvat/1524041145.jpg)
 

(https://karavaanari.org/kuvat/1524041177.jpg)


(https://karavaanari.org/kuvat/1524041223.jpg)
Onko kellään kokemuksia kyseisestä lisäsuodattimesta ? Jotenkin itselle outo koko juttu. Miksi laitettu yms. Onko jotain hyötyä.? Vai onko ollu vaan nuuka omistaja? Kannattaako laittaa takas?

Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: "Masi" - 18.04.2018 kello on 12:20
Saa ainakin koneen tukkoon kierretetyistä pakokaasuista. Näiden nyky moottoreiden tärkein suodatin on ilmansuodatin.
Ja jos ilmansuodatimen virtausvastus on kovempi kuin on ajateltu alkaa pakokaasut kiertää paremmin, kun ilmaa tulee ulkoa huonommin.
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: tsahkali - 18.04.2018 kello on 12:56
Tuon lisävastus ei liene kovin iso, riippuu tietysti materiaalista....
Uskoisin sen olevan jonkinlainen 'ison roskan kerääjä'?
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: "Masi" - 18.04.2018 kello on 13:08
Sen mitä olen mersun, scania ja volvon moottoreista käynyt kuuntelemassa, niin pitivät todella tärkeänä ettei vastus muutu yhtää kumpaakaan suuntaa ja ei missään tapauksessa kovemmaksi. Ja jos muuttuu, niin suodattimen vaihto väli pitäisi ainakin puolittaa.

Ja tuossahan kuva jo kertoo ettei systeemi toimi, lisäsuodatin on yhdestä kohtaa musta, muualta puhdas. Eli ilmeisesti jotta toimisi, niin kuin hilavitkutinkauppia s on ajatellut, pitäisi suodatin koteloakin muuttaa jotta ilma pääsisi leviämään tasaisesti suodattimen ympärille.
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: jus66si - 18.04.2018 kello on 13:14
Juu. Vapaavirtaussuodatt imet on erilaisia. Niissä nimenomaan parannetaan virtausta suodatustehon kärsimättä. Tuo on varmaan ihan oma innovaatio.
Vapaavirtaussuodati non myös ns. "märkäsuodatin", eli se kostutetaan tarkoitukseen kuuluvalla nestellä.
Tuossa ajurin jutussa varmaan on haettu mikrohiukkasten suodatusta, ehkä ei ole luotettu pahvitötterön tehoon. Kannattaa muistaa myös, että varsinkin turboahdetussa on tärkeää se ahtimen saaman ilman määrä.
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: ajuri - 18.04.2018 kello on 17:28
Juu itsekkin ajattelin että kyseessä lähinnä isin roskan estämiseen tarkoitettu suodin. Suodatin samaa höttö kangasta mitä sähkökaappien tuulettimien edessä käytetään. Läpäisi ilmaa todella hyvin. Saattaa olla Saksalaista perua, auto haettu suoraan Byrstnerin tehtaalta uutena.  >Taidan kuitenkin antaa olla  paikoillaan, uusi suodatin vain sisään. Katotaan sitten vaikuttaako mihinkään. Missä muuten sijaitsee Dugaton raitisilmasuodin? Hansakokerossa vai missä? Auto 12 mallinen. Thumb
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: "Masi" - 18.04.2018 kello on 17:30
Juu itsekkin ajattelin että kyseessä lähinnä isin roskan estämiseen tarkoitettu suodin. Suodatin samaa höttö kangasta mitä sähkökaappien tuulettimien edessä käytetään. Läpäisi ilmaa todella hyvin. Saattaa olla Saksalaista perua, auto haettu suoraan Byrstnerin tehtaalta uutena.  >Taidan kuitenkin antaa olla  paikoillaan, uusi suodatin vain sisään. Katotaan sitten vaikuttaako mihinkään. Missä muuten sijaitsee Dugaton raitisilmasuodin? Hansakokerossa vai missä? Auto 12 mallinen. Thumb
Keskellä olevan hanskalokeron takana. Kotelo pois ja tilaa on ruhtinaallisesti.
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: ajuri - 18.04.2018 kello on 17:31
Tuon lisävastus ei liene kovin iso, riippuu tietysti materiaalista....
Uskoisin sen olevan jonkinlainen 'ison roskan kerääjä'?
Näin itsekkin ajattelisin. En usko vaikuttavan negatiivisesti mihinkään. Aika näyttää. Auto vm 12 ja kilometrit 67 tkm.
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: ajuri - 18.04.2018 kello on 17:33
Keskellä olevan hanskalokeron takana. Kotelo pois ja tilaa on ruhtinaallisesti.
Kiitos vaihdetaan sekin, saa nähdä mitä sieltä eteen tulee Thumb
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: käpynotko - 18.04.2018 kello on 17:38
Mann filterin valmistajan sivuilta löytyy hyviä asennus ohjeita eri suodattimiin/autoihin.
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: porakone - 18.04.2018 kello on 20:35
Joihinkin autoihin - pääasiassa VAG - löytyy ilmansuodatin erityisesti kylmiin ilmastoihin, ja niissä on tollanen hötökangas päällä. Jos en nyt ihan väärin muista niin mainittiinkohan jossain suodatinaiheisessa koulutustilaisuudes sa että ideana on välttää lumen koostuminen suodattimen poimujen väliin.
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: jus66si - 19.04.2018 kello on 15:08
Joihinkin autoihin - pääasiassa VAG - löytyy ilmansuodatin erityisesti kylmiin ilmastoihin, ja niissä on tollanen hötökangas päällä. Jos en nyt ihan väärin muista niin mainittiinkohan jossain suodatinaiheisessa koulutustilaisuudes sa että ideana on välttää lumen koostuminen suodattimen poimujen väliin.

Katoppa vaan, en tuollaisesta ole aiemmin kuullut, mutta näkyy olevan muillekin merkeille tarjolla moisia..

https://www.ecstuning.com/b-mann-parts/air-filter-cold-weather/1k0129620e~man/

Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: ajuri - 19.04.2018 kello on 21:54
Joihinkin autoihin - pääasiassa VAG - löytyy ilmansuodatin erityisesti kylmiin ilmastoihin, ja niissä on tollanen hötökangas päällä. Jos en nyt ihan väärin muista niin mainittiinkohan jossain suodatinaiheisessa koulutustilaisuudes sa että ideana on välttää lumen koostuminen suodattimen poimujen väliin.
Asentaja sanoi juuri samalla lailla kun kysyin. Eikä pitäisi vaikuttaa mihinkään negatiivisesti. Sanoi et anna olla vaan siellä läpäisee ilmaa tarvittavan määrän ja on hyvä keräämään isommat roskat ennen suodatinta. Jotta sellainen tapaus tällä kertaa.
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: volvo - 19.04.2018 kello on 22:18
Asentaja sanoi juuri samalla lailla kun kysyin. Eikä pitäisi vaikuttaa mihinkään negatiivisesti. Sanoi et anna olla vaan siellä läpäisee ilmaa tarvittavan määrän ja on hyvä keräämään isommat roskat ennen suodatinta. Jotta sellainen tapaus tällä kertaa.
kertoiko asentaja kuinka usein se pitää vaihtaa uuteen? tai pitääkö se puhdistaa jotenkin kun vaihtaa ilmansuodattimen?
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: ajuri - 20.04.2018 kello on 08:39
Huoltomies oli volvon huoltajana ollut jo yli 30 vuotta. Hänen mielestään vain hyvä, että on tuo ohutsuodatin varsinaisen suodattimen päällä. Kerran vuoteen kehoitti tuon ohutsuodattimen puhaltamaan paineilmalla. Niin tehtiin mullekkin. Eikä olisi tarvinnut hänen mielestään vaihtaa tuota ilmansuodatintakaan, mutta kun olin hankkinut raitisilmasuodattim en sekä uuden ilmansuodattimen, niin ne vaihdettiin. Vanhasta ilmansuodattimesta ei oikeastaan puhaltamalla lähtenyt mitään pölyä tai muutakaan likaa. Huomenna lähdetään ekalle reissulle Dugatolla, haistelemaan hiukka Fiatin matkaa, edellinen auto oli Ford Transit. Sen verran tässä vaiheessa voi dugatoa kehua, auto on todella hiljainen ohjaamoon vrt. edellinen Transit. Saapi nähdä miten muuten sillä pärjää. ^-^
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: Plösöilijä - 20.04.2018 kello on 09:05
Omass pösössä toi kaksoiskerros suodatin tukossa 10tkm jälkeen, lisää kulutusta jne aivan turha.
Ei autoissa lumi pääse suodattimiin on ilmanotto senverran suojassa, kannattaa se suodatin suositellulla huoltovälillä vaihtaa koska ei se kaikki moska puhaltamalla lähde. Thumb
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: tsahkali - 20.04.2018 kello on 10:44
Omass pösössä toi kaksoiskerros suodatin tukossa 10tkm jälkeen, lisää kulutusta jne aivan turha.
Ei autoissa lumi pääse suodattimiin on ilmanotto senverran suojassa,

Ristiriitaista.
Jos suodatin tukkeutuu noin nopeasti, ilmanotto ei taatusti ole optimi.
Lumikin voi olla ongelma, siellä missä sitä on.
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: 88k5 - 20.04.2018 kello on 11:19
Kieltämättä vähän kaksijakoinen asia, onko tuosta 'lisävanusta' hyötyä vai haittaa..

Matkailuautolla jota ei juuri käytetä talvella (ajattelen ajurin tapausta), lumi ei liene suurin ongelma.. toisaalta muun epäsiivon kannalta tuo lisävanusuod. pienentää oleellisesti suod. pinta-alaa vs. pelkkä laskospinta (>virtausvastus) likaantuessaan. Sillä ei siten kannata yrittää laskossuodattimen vaihtoväliä pidentää.

Eli jos matkailuautolla, jolla ajetaan ehkä vain 10tkm/v, ei vars. laskosruodatinta tarvitse säästellä kun ei se kovin likaannu parissakaan vuodessa. Saati mikä on tuon patruunan vaihtoväli fiiun huolto-ohjelmassa?

Itse vuosihuollon yhteydessä uusin automatik. ilmansuodattimenkin ..
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: "Masi" - 20.04.2018 kello on 11:29
Huolto-ohjelman mukaan fiatissa vaihdetaan aina huollossa kaikki suodattimet.
Tietysti vanhan koulun asentajat näkee katsomalla ettei ole likainen ja niitä paineilmalla puhaltelee, tosin siitä on enempi haittaa kuin hyötyä.
Mutta kukin omalla tavalla.
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: MCL - 20.04.2018 kello on 12:21
Ehkä vanhan koulun asentajat ovat ainoastaan lukutaitoisia?
Useiden ( ei kaikkien ) moottorivalmistajie n virallisissa huoltosuosituksissa on määräaikainen suodattimen tarkistaminen ja puhdistaminen paineilmalla.
Vaihto tarvittaessa tai tietyn ajomääräna/ajan kulumisen jälkeen joka tapauksessa.

Oman laitteen kohdalla kannattaa tarkistaa valmistajan suositus asiasta.
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: "Masi" - 20.04.2018 kello on 14:18
Tässä erään palstan ohjeet ja näitä löyttyy miltei kaikilta moottorin valmistajilta.
"Aikaisemmin ihmisillä oli tapana puhdistaa ilmansuodatin paineilmaa käyttäen. On kuitenkin paljon kätevämpää ja halvempaa vaihtaa suodatin, kuin vaarantaa moottori kehnon ilmansuodattimen takia. Itse asiassa ilmansuodattimen tehokkuus laskee 25 % puhdistuksen jälkeen, koska ilmansuodattimen keskimääräinen huokosen suuruus kasvaa. Näin yhä isommat partikkelit pääsevät läpi ja voivat aiheuttaa ongelmia moottorissa."

http://autointohimo.tumblr.com/post/45592543519/milloin-ja-miksi-sinun-tulee-vaihtaa

Ja tässä ohjeeet jos joku haluaa askarrella öljysuodattimien kanssa.
Tosin niissäkin kielletään paineilman käyttö ja syystä.

http://www.autotarvike.fi/bmc-suodattimen-huolto-ohjeet.html

Silloin kun antaa yleisiä ohjeita vastaan ohjeet, olisi parasta laittaa linkki mukaan.

https://tekniikanmaailma.fi/tm-vertailu-moottorin-ilmansuodattimet/


Noin vuonna kivi tuota ilmapaine konstia käytettiin, nykyisin se on järkiään järkevästä syystä kiellettyä.
Eli ehkä vanhan koulun asentajienkin kannattaa välillä lukea uudempaa tekstiä.
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: ajuri - 21.04.2018 kello on 09:21
Kieltämättä vähän kaksijakoinen asia, onko tuosta 'lisävanusta' hyötyä vai haittaa..

Matkailuautolla jota ei juuri käytetä talvella (ajattelen ajurin tapausta), lumi ei liene suurin ongelma.. toisaalta muun epäsiivon kannalta tuo lisävanusuod. pienentää oleellisesti suod. pinta-alaa vs. pelkkä laskospinta (>virtausvastus) likaantuessaan. Sillä ei siten kannata yrittää laskossuodattimen vaihtoväliä pidentää.

Eli jos matkailuautolla, jolla ajetaan ehkä vain 10tkm/v, ei vars. laskosruodatinta tarvitse säästellä kun ei se kovin likaannu parissakaan vuodessa. Saati mikä on tuon patruunan vaihtoväli fiiun huolto-ohjelmassa?

Itse vuosihuollon yhteydessä uusin automatik. ilmansuodattimenkin ..
Juurikin noin. Suodattimet vaihdoin, mutta laitettiin se vanusuodatin vielä siihen päälle takas.  Lähinnä siksi laitoin kuva, koska en koskaan ollut tavannut moista lisäsuodatinta. Tuo vanusuodatin kyllä puhdistui karkeasta roskasta paineilmalla aivan ok.
Taas auton omaa suodatinta tutkittiin, niin siinä ei mitään havaintoa edes pölystä. Edes paineilmalla ei lähtenyt mielestämme mitään.
Eihän noissa huolloissa ainakaan itsellä ole tapana tingiä mitenkään Transittiinkin  vaihdoin vuosittain polttoaine, ilman, sekä öljynsuodattimen aina kun ajokausi loppui, ja niin teen tän uuden Dugaton kanssakin. Kun huollatat auton, on paljon mukavampi liikkua sit ajokaudella. Thumb Nyt Dugato juuri lähdössä ekalle reissulle vaimolla viikko lomaa Thumb
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: Aakku - 21.04.2018 kello on 11:07
Vanhasta ilmansuodattimesta ei oikeastaan puhaltamalla lähtenyt mitään pölyä tai muutakaan likaa.
Meillä on myös hyvin kokenut oma asentaja....

Oli puhetta, että ilmansuodatinta ei pidä koskaan puhaltaa puhtaaksi. Ei kumpaankaan suuntaan, vaan aina uusi tarvittaessa.
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: Humppeli 1 - 21.04.2018 kello on 11:23
Meillä on myös hyvin kokenut oma asentaja....

Oli puhetta, että ilmansuodatinta ei pidä koskaan puhaltaa puhtaaksi. Ei kumpaankaan suuntaan, vaan aina uusi tarvittaessa.


Mitäs haittaa siitä ilmansuodattimen puhalta.
No yksi haitta on ,varaosan myyjät ei tykkää siitä.
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: "Masi" - 21.04.2018 kello on 11:31

Mitäs haittaa siitä ilmansuodattimen puhalta.
No yksi haitta on ,varaosan myyjät ei tykkää siitä.

Ei siitä ole muuta haittaa kuin että reiät isonee ja isommat likapartikkelit pääsee läpi.
Kannattaa pikkaisen käyttää vaikka googlea.
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: Humppeli 1 - 21.04.2018 kello on 12:33
Ei siitä ole muuta haittaa kuin että reiät isonee ja isommat likapartikkelit pääsee läpi.
Kannattaa pikkaisen käyttää vaikka googlea.

Googleako käyttää niin ei reijät isone ,heko heko ;D
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: Aakku - 21.04.2018 kello on 15:59
Ei siitä ole muuta haittaa kuin että reiät isonee ja isommat likapartikkelit pääsee läpi.
Kannattaa pikkaisen käyttää vaikka googlea.
Jotain tämän tyyppistä, jos oikein ymmärsin asentajan puheista..

Suodatin vaurioituu puhalluksessa.
Otsikko: Vs: Fiat Ducato 11 ilmansuodatimmen lisäsuodatin
Kirjoitti: Plösöilijä - 21.04.2018 kello on 16:10
Se vaan ei puhdistu ei oo uskonasia,mutta täällä on noita viisaita ihmettelen etteivät oo autotehtaiden hommissa tai huoltopäällikköinä firmoissa isoissa hehehhee :P