Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Kori ja alusta => Aiheen aloitti: turhapuro - 3.08.2016 kello on 09:01
-
Olisi ajankohtaista vaihtaa lootaöljyt vm -92 2,5 TD- ducaton 5-vaihteiseen laatikkoon.
Mitäs öljyä siihen alunperin suositellaan / mitä olette käyttäneet ja montako litraa menee?
"Ylitäyttö" lienee toimiva keino jatkaa lootan ikää kun ei ainakaan vielä ääntele ääntele ja 5-vaihdekin toimii toistaiseksi hienosti. -tosin vitosta onkin käytetty vasta matkanopeuksissa.
-
MOBILUBE GX 80W-90 GL-4 1L x2 ja jos haluaa .....Forte 1 xDiff and Gear Treatment
Yleensä Itse olen aika kebsinen noiden lisäaineiden suhteen,mutta ainakin itse huomasin forten kanssa on selvää hyötyä.
mutta jokainen tekee itse valintansa.
(https://karavaanari.org/kuvat/1470215962.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1470216071.jpg)
-
Olisi ajankohtaista vaihtaa lootaöljyt vm -92 2,5 TD- ducaton 5-vaihteiseen laatikkoon.
Mitäs öljyä siihen alunperin suositellaan / mitä olette käyttäneet ja montako litraa menee?
"Ylitäyttö" lienee toimiva keino jatkaa lootan ikää kun ei ainakaan vielä ääntele ääntele ja 5-vaihdekin toimii toistaiseksi hienosti. -tosin vitosta onkin käytetty vasta matkanopeuksissa.
Vaihdatin laatikon öljyt huoltoliikkeessä edes menneeseen Ducatoon. ( 2,5 TD vm.1991) Öljylaatua en tiedä, mutta kun lueskelin erilaisia foorumeita liittyen "ylitäyttöön," pyysin huoltoliikettä laittamaan maksimimäärän päälle 0,7litraa enemmän.
-
Vaihdoin laatikkoon RED Line MT-90 alkukesästä. Kallistahan tuo on mutta tuota ovat isot pojat kehuneet :). Pöntössä on 0,946 litraa ja laitoin kaksi pönttöä laatikkoon joten tuli 0,3 l yli suosituksen. Hyvin on lutmakasti vaihteet menneet päälle ja pysyneetkin.
-
Ensin muutama asia fakta,Ykkös alustaiset Fiat ducato 1994 asti vaihdelaatikon auton öljyn määrä on,1,85 l. Yli täyttönä voitelun kannalta 2L riittää aivan mainiosti.
Ainoastaan MG5TU -vaihdelaatikolla varustetut ducatot ,2,pensa ja 1.9 d 2,5 l ylitäyttö molemmissa olisi suotava 05-07l
ja 2,5.d 2,75l --------------- :---------------------------
Öljyn merkillä ei suurta merkitystä loppuun ajetussa lootassa ,ainoastaan että on 85w-90 ja manuaali laatikolle tarkoitettu. Jos vaihteisto runkolaakerit alkaa oleen tiensä päässä. Ei siihen auta mikään merkki öljyt käännä , korjaamaankaan varsinaista ongelmaa. ::)
-
Vastataan tähän ketjuun kun täällä on asiaa käsitelty. Eli huoltoon olisi menossa -89 Ducato 2.5 litraisella diesel-koneella. Pyysin vaihtamaan myös vaihtostoöljyt ja lupasin kertoa paljonko sinne haluan, kun olin tästä ylitäytöstä lukenut. Nyt pitäisi siis selvittää paljonko tuota ainetta tuonne haluan laittaa.
Velnumhan tuossa antoi vinkkiä, mutta kun itse olin myös aiemmin kuullut tämän 0,5-0,7 litraa vinkin. Pitääkö selvittää jostain salapoliisityöllä vaihteiston tyyppi vai miten tulee menetellä? Vai onko joku määrä mitä on helppo heittää huollossa jolloin on turvallista jatkella eteeenpäin.
-
2.5 TD vm -89 vaihdelaatikkoon kuuluu virallisen ohjeen mukaan (siis se suurempi määrä) 1,95 l GL-4 öljyä.
En tiedä onko ilman turboa sama määrä. Alkuaa se on ollut 1,2 litraa
2 l on sopiva määrä. Jos auto on käynyt aikoinaan virallisessa huollossa mitta tikussa pitäsi olla merkittynä myös tuo uudempi täyttö.
Tuolla 2 litaran täytöllä ajelin 17 vuotta, kerran meni laatikosta yksi laakeri, mutta ei rattaita.
-
Mistä tuo lisäys tapahtuu? Ja missä on mittatikkunäissä Vanhoissa Ducatoissa?
-
Mistä tuo lisäys tapahtuu? Ja missä on mittatikkunäissä Vanhoissa Ducatoissa?
Mittatikku on vaihteiston päällä ja näkyy kun poistaa vararenkaan.
Ainakin minä (180cm) yletin tikkuun yläkautta.
Öljyn täyttö tehtiin siitä samaisesta mittatikun reiästä muoviputken ja tratin avulla. Letkun n. 10mm pää laatikkoon ja toiseen päähän tratti ja kaatamalla öljyt sisään.
Se valuttaminen ottaa hiukan aikaa, mutta toimii kutenkin.
-
Ylempänä kuvassa oleva Mobilube HD on GL-5 öljy ja mikäli valmistajan suositus on GL-4 niin silloin kyseinen öljy ei ole välttämättä erityisen hyvä vaihtoehto.
Teksitissä taas mainittiin eri öljy, joka on GL-4.
-
Minulla on ollut tapana pitää öljypullot kuumassa vedessä ennen täyttöä, nopeuttaa huomattavasti tuota operaatiota.
-
Ylempänä kuvassa oleva Mobilube HD on GL-5 öljy ja mikäli valmistajan suositus on GL-4 niin silloin kyseinen öljy ei ole välttämättä erityisen hyvä vaihtoehto.
Teksitissä taas mainittiin eri öljy, joka on GL-4.
Minulle korostettiin nimenomaan öljyvaatimuksen olevan GL-4, GL-5 kuulema aiheuttaa ongelmia vaihteiden päällemenon kanssa.
Nykyään taitaa vain nuo öljyt olla aika usein GL-4/GL-5, sitäkin oli minulla laatikossa ilman ongelmia.
-
Mittatikku on vaihteiston päällä ja näkyy kun poistaa vararenkaan.
Ainakin minä (180cm) yletin tikkuun yläkautta.
Öljyn täyttö tehtiin siitä samaisesta mittatikun reiästä muoviputken ja tratin avulla. Letkun n. 10mm pää laatikkoon ja toiseen päähän tratti ja kaatamalla öljyt sisään.
Se valuttaminen ottaa hiukan aikaa, mutta toimii kutenkin.
Missä kohtaa vaihteistoa tuon pitäisi olla? Minulla menee monenmoista letkua ja putkea tuossa ennen vaihteistoa että kokonaan sitä ei näe kunnolla joten hieman on vaikeaa. Pyysin Hyvinkään ammattikoululla lisäämään kaksi litraa öljyä. Lisäsivät puolitoista. Sain sentään puoli litraa mukaan, että voin lisätä itse, mutta nyt pitäisi sitten osata tehdä tuo lisääminen jotenkin.
Tuossa edessä siis menee putkea ilmanputsaajalta moottroille ja jos nyt oikein ymmärrän jotain jäähdytysnesteputki a ja/tai lämmönvaihtimen letkuja.
-
Missä kohtaa vaihteistoa tuon pitäisi olla?
Aika päällähän se on (jos tikku yleensä on, ei kaikissa).
Koitas katsella 'alakautta'.
-
Alakautta yritin mutta ei onnistu sekään mitenkään nopeasti, kun se pohjalevy on sen verran pahasti tiellä, että vaatisi poistoa.
Tänään ajelin muutaman kilsan lenkin. Parkkipaikalla vekslatessa tuntui että vaihteiden päälle meneminen oli hankalampaa kuin aiemmin. Ja vapaalla ollessa liikuttelu on jäykempää. Onko tämä normaalia?
-
Ota ilmanpuhdistajakote lo ja ilmanottoputki pois niin pääset näkemään vaihdelaatikon päältäpäin paremmin. Peruutusvalokatkais in on siinä laatikon päällä (kaksi johtoa). Otat katkaisimen pois ja siitä pääset lisäämään öljyä. Jos laatikko on -92 Ducatosta niin mittatikku löytyy auton edestä katsoen laatikon takaosasta. Sen kautta öljyn lisääminen on minusta ainakin turhan hankalaa. Ducaton suositus ölyjymäärästä on 1.6 l mutta sinne kannattaa laittaa 1.9 - 2.0 litraa.
-
@Hutikuti: "Jos laatikko on -92 Ducatosta niin mittatikku löytyy auton edestä katsoen
laatikon takaosasta."
- Ollen kysymys Ducato I sukupolven vaihteistosta vuoteen -94 saakka olen
käsittänyt että niissä kaikissa olisi mittatikku vetopyörästön kotelossa,
ei niinkään varsinaisessa vaihteistokotelossa . Mutta hyvin takaosassa kyllä
ja ainakin omassa (v.-90) niin että vain alta luoksepäästävissä ilman
purkamisia. Itselläni ei ole tuolla kohtaa mitään suojuksia.
@Hutikuti: "Sen kautta öljyn lisääminen on minusta ainakin turhan hankalaa. "
- Kaatamalla valuttaminen varmasti onkin hyvin tukalaa tuota kautta mutta
on toinenkin mahdollisuus. Itse olen jo kauan sitten luopunut avoastioitten
kanssa puuhailusta noissa yhteyksissä jo yksin siisteydenkin takia. Suljetuissa
astioissa ylöspäin "valuttaminen" on vain paine-erokysymys ja esim. tässä
Ducaton tapauksessa käy mittatikun reiästä oikein sujuvasti.
Kuva juurikin tuosta täytöstä:
https://karavaanari.org/index.php/topic,11720.0.html Vastaus #14
Kuvan astia on pesty kurkkutölkki jonka kanteen olen juottanut läpiviennit
paineelle ja siirrettävälle nesteelle (nyt vaihteistoöljy). Kuvan käsipumppu
on Biltema:sta. Maksoi muistaakseni kympin ja kehittää yli- ja alipaineen.
Tuo systeemi siis myös tarvittaessa imee. Erityisesti pidän siitä että
astiat ovat läpinäkyviä ja niin halpoja että joka aineelle voi pysyvästi
varata omansa, siis myös likaisille ilman että tarvitsee puhdistaa. Pelkkään
täyttöön (ylipaine) riittää tietysti vaikka polkupyörän tai ilmapatjan
pumppu.
@Hutikuti: "Ducaton suositus ölyjymäärästä on 1.6 l mutta sinne kannattaa laittaa
1.9 - 2.0 litraa"
- Ei tuollaiseen ole mitään tarvetta. Tehdas on aikoinaan kehittänyt aivan
älyttömän "korjauksen" (ja selityksen) kun ei ole halunnut myöntää että primääriakselin
päätylaakeroinnin suunnittelu on täysin epäonnistunut ja siksi viitosella ei pidä
ajaa. He laskivat että riittävän moni nielee tuollaisen selityksen että jotain
olisi korjattu öljyä lisäämällä ja tehdas välttyy korvausvaateilta kun takuut ja koko
asia vanhenee. Ja oikein laskivat, tuolloin ei vielä tieto kulkenut kovin tehokkaasti
ja oli liian helppoa vedota "yksittäistapaukseen". Käsite joukkokannekin oli
eurooppalaisille lähes tuntematon siihen aikaan.
Ällistyttäviä piirteitä tuosta fiaskosta ja vastuusta selviämisestä ei puutu.
Vuodesta toiseen vikaantumiset ovat osoittaneet, niillekin jotka eivät ole tuota laatikkoa
sisältä nähneet, että voiteluongelma olisi mitä epätodennäköisin selitys, se ei ole
milloinkaan estänyt tuon selityksen vaalimista.
Huimin paradoksi on kai siinä että ne jotka ovat tuollaisen laatikon
avanneet ovat siinä silmänräpäyksessä voineet todeta että juuri viitosen osien
voitelu on erityisen hyvin toteutettu.
Kategoriassa "miten-psykologia-voittaa-teknisen-tiedon" tämä tapaus
ansainnee maailmanhistoriassa kakkostilan...?
-
Kyllä Mjerica tietää ^-^. Itselläni kuitenkin on öljyä tuossa omassa 1.9 l ja hyvin tuntuu (psykologiaa) pelaavan. RED Line MT90 on öljynä tuossakin vm. -92 laatikossa ja 90.000 km ajettuna. Mjericalla on pelit ja vehkeet öljyn lisäykseen viimeisen päälle mutta meillä tavallisilla Ducato kuskeilla ei noita ole niin öljyn lisäys valuttamalla on ainakin itselle helpompaa kirkkaalla muoviletkulla tuosta pakkivalokatkaisime n reiästä.
Viitonen on itsellä käytössä tuosta 80 km/h nopeudesta ja siitä ylöspäin. En vedätä viitosella vähänkään isompiin ylämäkiin enkä kovempiin vastatuuliinkaan tuolla korkealla alkovikulkineella.
Nelosella tuolla ajaminen 80 km/h pitempiä matkoja vaatisi kyllä kuulosuojaimet.
-
Tuossa kuva viime kesänä avaamastani 93-mallin Ducaton laatikosta. Öljyä oli mittatikun yläreunaan. Kuvasta näkee että sitä riittää pääakselin (?) puoleen väliin ihan ohjeen mukaan (tikku) täytettynä. Joskus ollut vissiin enemmänkin kun himmeästi näkyy yli tuon tummemman alueen. Kuva haluaa sitkeästi olla väärinpäin, kenellekään varmaan oo sattunut tämmöstä...
(https://karavaanari.org/kuvat/1527710284.jpg)