Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Kaasulaitteet => Jääkaapit => Aiheen aloitti: PikkuSprite - 23.06.2023 kello on 09:02

Otsikko: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: PikkuSprite - 23.06.2023 kello on 09:02
Hei.
Avasin polttopään ruuvin ja käänsin sivuun. Sitten puhdistin pulloharjalla poistoputken ja puhalsin paineilmalla ilmalla polttopään alueet. Nyt kyllä toimii mutta sammuu itsekseen jonkun vaihtelevan ajan kuluttua. Lisäksi käyntiääni on aiempaa hieman kovempi. Mikä mahtaa olla nyt ongelmakohta? Kiitos etukäteen
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: käpynotko - 23.06.2023 kello on 10:26
Olisiko suutin voinut vaurioitua tai peräti hukkunut?
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: PikkuSprite - 23.06.2023 kello on 11:05
Kiitos vastauksesta. Palamisääni on osin epätasainen. Viittaa myös suodatinongelmaan. Suihkutin ilmaa vain palopään alueella ja suodattimen ? kohdalta. Miten se olisi voinut vaurioitua? Tai hukkua?  Eikö se ole kaasuputken päässä mutterin takana?

katsoin netistä. Se näyttäis olevan palopään pohjassa. Onko se ihan vain painettu siihen?
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: putkimies - 23.06.2023 kello on 11:31
 
 On. Eikä lähde ehjänä irti. Kaasuputken kiinnitys kiristää suuttimen paikalleen. Suuttimen reikä on tähden * muotoinen, ei saa yrittää piikillä reikää puhdistaa. Suuttimia on eri kokoisia, jokaiselle kaappimallille pitää etsiä oikean kokoinen varaosa.
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: PikkuSprite - 23.06.2023 kello on 12:47
Kiitos vastauksestasi. Se vahvistaa että ongelma on suuttimessa, kiinteä osa. Täytyypä alkaa etsiä huoltopistettä. Voi tosin olla hankala löytää näin kesälomakaudella. Mutta se pitäisi saada kuntoon jotta voimme lähteä toden näköisesti viimeiselle Pohjoisen- Norjan reissulle (80v)
Nautitaan kesästä  :)

Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: K.E.V - 23.06.2023 kello on 12:56
https://wilhtom.fi/product/6145/jaakaapin-poltin-suuttimella-dometic
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: Tero76 - 29.06.2023 kello on 10:53
Kyllä siellä suuttimen luona on varmaan jokin likakokkari jumissa joka häiriköi palamista ja kaasun virtausta. Mulla tipahti pakoputkesta pieni hiilen kokkare sinne suuttimen ja sytkäkärjen luokse niin ääni oli ensin outo ja pakokaasu haisi kitkerältä. Lopulta löi kipinänkin sen hiilenpalan läpi maihin niin ei enää syttynyt. Oli pakko repiä koko kaappi pois ja putsata paineilmalla poltinpesä ja pakoputki. Nyt pelaa taas. Laitoin samalla tietokonepuhaltimen tuuletusaukkoon boostaamaan ilman vaihtumista. Se auttoi paljon hajuihin, jäähtymisnopeuteen ja lauhdelämpö menee ulos eikä lämmitä koko kioskia.
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: PikkuSprite - 29.06.2023 kello on 16:41
Hei kiitos viesteistä. Sain kaapin huoltoon henkilölle, joka on tehnyt näitä hommia parikymmentä vuotta. Katsoi suuttimen ja putken sisustan. Vika ei ollut siellä vaan se oli ok. Hän puhdisteli polttopään alueen yms. Kävi läpi sen kiertokytkin yksityiskohtaisesti avaten. Ei vikaa siellä. Ongelma on siinä mekanismissa, jota painetaan sytytyshetkessä. Ei pysynyt liekki päällä kuin hetken. Hän tekee vielä korjaustaikojaan ja saan maanantaina tietää tarkemmin. Monimutkainen juttu. Domestic-kaappi on 7 vuotta vanha ja kesäisin käytetty 3-4 viikkoa.
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: PikkuSprite - 4.07.2023 kello on 07:58
Hei.

Kaapin ongelma ei vaan hellitä. Viimeisin vikakohde on kuvan mukainen liekkivahti. Ei löydy tukkureiden varastoista Suomesta eikä Ruotsista. Kaappi on rm5310 (00921070769) ja osan tuotenumero on 292343591. Löytyiskö joltain käytettynä tai tietoa hankintapaikasta?
Kiitos tiedoista. Veikko
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: Karabiilisti - 4.07.2023 kello on 08:12
johto poikki?
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: K.E.V - 4.07.2023 kello on 08:44
Hei.

Kaapin ongelma ei vaan hellitä. Viimeisin vikakohde on kuvan mukainen liekkivahti. Ei löydy tukkureiden varastoista Suomesta eikä Ruotsista. Kaappi on rm5310 (00921070769) ja osan tuotenumero on 292343591. Löytyiskö joltain käytettynä tai tietoa hankintapaikasta?
Kiitos tiedoista. Veikko
https://fixpart.fi/fi/product/view/0091601897

johto poikki?
Ei johtoa
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: PikkuSprite - 4.07.2023 kello on 09:46
liekkivahdin 1,2 metrin kupariputki on murtunut lopullisesti yläpään liittimen takaa.
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: Mjerica - 4.07.2023 kello on 14:46
@Karabiilisti, kello 08:12   "johto poikki?"

 - Kyllä, aivan kuten kuvassa näkyy. Murtuma edennyt terminaalivaiheesee n.

 @K.E.V:  "Ei johtoa"

- ?    Ei, avaudu. Olisiko enemmän filosofisluonteinen kommentti?

@aloittaja: "liekkivahdin 1,2 metrin kupariputki on murtunut lopullisesti
              yläpään liittimen takaa"

- Joo, kyllä, sisäjohdin myös murtunut. Jos tuon hankkimisessa todella
  tulisi vaikeutta (mitä siis ei tapahdu, noita vastaavia löytyy niin
  monista kaasulaitteista) niin kyllä askartelemalla voi johdottaa tuon
  välin, päät säilyttäen, ja saada toimimaan. Resistanssi pitää saada
  pysymään matalana, juurikaan muuta erityisvaatimusta ei ole.
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: PikkuSprite - 4.07.2023 kello on 14:57
Kiitos vastauksista. Tässä kaappiongelmassa selvisi se, että kaapin itsekseen sammuminen voi johtua todella monesta syystä tai useimmistakin yhtä aikaa. Todella haasteellinen ongelma pahimmillaan. Käytännössä selvisi, että suutin ei mene rikki ellei sitä reikää itse sorki. Näyttää siltä että saan toimivan kaapin tämän tilalle kohtuudella. Tämän kaapin ongelmahistoria jää minun osaltani tähän. Mukavaa kesää.
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: mjo33400 - 4.07.2023 kello on 19:21
Askartele niin voit käyttää toisen kaapin liekkivahtia. Katkaise vanhan kärjen pätkät pois ja poraa sopivankokoinen reikä uuden liekkivahdin mukaan ja laita lukitusruuvi niin saat säädettyä kohdilleen.

(https://karavaanari.org/kuvat/1688487581.jpg)


(https://karavaanari.org/kuvat/1688487689.jpg)
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: K.E.V - 4.07.2023 kello on 19:23
Askartele niin voit käyttää toisen kaapin liekkivahtia. Katkaise vanhan kärjen pätkät pois ja poraa sopivankokoinen reikä uuden liekkivahdin mukaan ja laita lukitusruuvi niin saat säädettyä kohdilleen.

(https://karavaanari.org/kuvat/1688487581.jpg)


(https://karavaanari.org/kuvat/1688487689.jpg)
MJO. Ei kai tuolla ole johtoa sisällä? Termoelementti.
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: mjo33400 - 4.07.2023 kello on 19:29
Empä ole koskaan katkaissut niin en tiedä, mutta itse luulen siellä olevan jotain ainetta, ehkä kaasua. mjerican vastaukset on hyvin vaikeatulkintaisia joskus. ;)
Ainakin Truma 3002:ssa on jotain ainetta kun haitari kasvaa ja pienenee lämpötilan mukaan, Turma lämpötila-anturi. Sitten on niitä jotka kehittävät jännitettä esim. Truma 3002:sen liekkivahti. On minulla uusia liekkivahteja ja voisin yhden tuhota tutkimusmielessä.
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: K.E.V - 4.07.2023 kello on 20:53
Sitähän minäkin, Mjerica joskus hankala tulkita, tää toinen vain päästää sammakoita🤣
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: jamseil - 5.07.2023 kello on 00:19
Minä väitän kampetta purkamatta siellä olevan yksi eristetty johdin ja ulkovaippa on se toinen. Kyllä termopari vaatii kaksi johdinta jännitteen siirtoon, liitin antaa osviittaa.

Kupariputki koksulla haettu lämmön- ja mekaanista kestoa.

Kapilaarit on sitten erikseen, niissä ei jännite pidä venttiiliä auki kuten jääkaapeissa vaan ovat mekaanisia.
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: Mjerica - 5.07.2023 kello on 00:29
"Ei kai tuolla ole johtoa sisällä? Termoelementti"

- Molempiin kyllä. Lisäksi tuo kuorikin on johdin.

"....  luulen siellä olevan jotain ainetta, ehkä kaasua"

- Ei mitään ilmaa kummempaa jolla silläkään ei ole mitään
  toiminnallista merkitystä.

"Ainakin Truma 3002:ssa on jotain ainetta kun haitari kasvaa ja
 pienenee lämpötilan mukaan"

- Kyllä, näin. Ja selitystä näille ratkaisuille ei tarvitse kaukaa hakea,
  kyse on käytännöllisyydestä . Säätimessä sopivan höyrynpaineen kehittävän
  hiilivedyn (tai sellaisten seoksen) ansiosta palkeeseen syntyy lämpötilaan
  verrannollinen voima jota säätöventtiilissä vastustetaan jousikuormitteisest i.
  Kun liike kaasuventtiilissä pidetään "pienenä" on toiminta voimaperusteista
  ja ollaan rakennettu varsin hyvä termostaatti. Tärkeä ehto on myös se että
  lämmöntunnistimessa on aina paineväliainetta nestemäisenä, vaikka sitten miten
  vähän, silloin lämpötila/paine -riippuvuus säilyy. Tämä toteutuisi jos anturi
  olisi aina alin kohta välitysputkessa. Tätä ei ole helppo taata joten ehto
  täytetään niin että anturi on niin iso että siellä on nestettä vielä vaikka
  koko muukin putkisto olisi nesteellä täyttynyt. Toisin sanoen tunnistimessa
  mitattava lämpö ei voi milloinkaan vaikuttaa pelkkään höyryyn. Tämä selittää
  sen että anturi on muuhun putkistoon verrattuna huomattava "klunssi"

"Sitten on niitä jotka kehittävät jännitettä esim. Truma 3002:sen liekkivahti"

- Niin, siis termoelementtisarja ja taaskin on kyse käytännöllisyydestä sillä
  sellainen voi toimia sähkömagneetin kanssa omavoimaisena liekkivahtina.

- Noin ajatuksen tasolla; höyrynpaine voisi käyttää liekkivahtia ja termoelementeistä
  saa lineaarisäätimen elektroniikan avulla mutta sovellettuna näihin laitteisiin
  tässä ympäristössä... olisivatko luontevia ratkaisuja.

"voisin yhden tuhota tutkimusmielessä"

- Ei tarvitse tuhota. Yleismittari ja sikaarinsytyttimen liekki kertovat
  oitis mitä tuo tekee. Olethan niin monasti neuvonut pulaan joutuneita
  termoelementin toiminnan tarkistamisessa.

"Kapilaarit on sitten erikseen...."

- Erikseen joo, siis kapillaarisuudella ei ole mitään tekemistä näitten
  laitteiden kanssa.
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: mjo33400 - 5.07.2023 kello on 09:48
Hei.

Kaapin ongelma ei vaan hellitä. Viimeisin vikakohde on kuvan mukainen liekkivahti. Ei löydy tukkureiden varastoista Suomesta eikä Ruotsista. Kaappi on rm5310 (00921070769) ja osan tuotenumero on 292343591. Löytyiskö joltain käytettynä tai tietoa hankintapaikasta?
Kiitos tiedoista. Veikko

Oisko tämä  >  https://www.mlcaravan.fi/p2200-termoelementti-2200-mm-cbs1-fi.html
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: tsahkali - 5.07.2023 kello on 18:44
Ainakin Truma 3002:ssa on jotain ainetta kun haitari kasvaa ja pienenee lämpötilan mukaan, Turma lämpötila-anturi. Sitten on niitä jotka kehittävät jännitettä esim. Truma 3002:sen liekkivahti.

Erikseen joo, siis kapillaarisuudella ei ole mitään tekemistä näitten
 laitteiden kanssa.

Täällä käy monesti niin, että joku kysyy ja sitten vastaukset sekoittavat kysyjän pään.   :(
Ennenhän kaikki vehkeet oli mekaanisia.
Jo vuosikymmeniä sitten puhuttiin 'vahatermostaateista'.
Anturin kärjessä oli mälli jotain 'vahaa', joka lämmetessään laajeni ja 'kapillaariputki' johti toiseen päähän, jossa paine katkaisi sähkön/kaasun virtauksen.
Sitten tulivat nämä lämpösähköiset vehkeet, joita nykyään taitaa olla kaikissa termostaateissa, liekkivahdeissa, etc.

Maallikkona pyytäisin hieman tarkkuutta näihin vastauksiin.
Vai liekö sitten sitä, että insinööri haluaa faktoja, eikä riitelyä siitä, kuka on oikeassa?
Otsikko: Vs: Domestic RM4230 Sammuilee puhdistuksen jälkeen
Kirjoitti: mjo33400 - 5.07.2023 kello on 21:44
Eihän tässä kukaan ole riidellyt, vaan asiahan on selvinnyt hyvin. Cabillaari ja termoelementti on kaksi eri asiaa.