Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Aiheen aloitti: Mika Ruotsalainen - 7.03.2018 kello on 09:27

Otsikko: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: Mika Ruotsalainen - 7.03.2018 kello on 09:27
Osaisiko joku kertoa, miten saisi toimimaan paremmin. Ulkona pakkasta reilu parikymmentä astetta. Lämmittimenä Alde 3000. Vaunussa lämpötila 17,5- 19,5 tienoilla. Osa pattereista oikein huokuu lämpöä esim. keulan u-ryhmässä etuikkunan alla oleva puhaltaa kunnolla, mutta sivuilla olevat ei tunnu huokuva lainkaan. Kun poistaa pehmusteet ja kokeilee patteria niin on kuuma ettei koskea kärsi, mutta lämpö ei nouse joten seinä ja ikkuna hohkaa puolestaan kylmää ja vaikuttaa tuohon lämpötilaan. Pehmusteen ja seinän välissä on ilmarako. Myös perässä olevien pattereiden virtaus on heikko vaikka raitis ilma  putket tulee siellä pattereiden alle. Itsekitsen että ilma ei liiku tarpeeksi patterin läpi. Kosteutta ei ole vaunun ikkunoissa joten kokonais ilmankierto on nähtävästi kunnossa. Pitäisikö laittaa puhaltimet parantamaan vai mitähän tekisi.
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: Yrjö - 7.03.2018 kello on 12:39
Miä vaunu? Onko pöly tukkinut patterit, paineilma pölynimuria parempi siivoamisessa.
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: Kafi-580 - 7.03.2018 kello on 12:59
Itse paininut monesti saman asian kanssa. Välillä ei auta kuin puhaltimella jelpata.
Tähän kun tulee hyviä vinkkejä, niin minäkin kaipaan 😇
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: tsahkali - 7.03.2018 kello on 13:16
Itse paininut monesti saman asian kanssa. Välillä ei auta kuin puhaltimella jelpata.
Tähän kun tulee hyviä vinkkejä, niin minäkin kaipaan 😇

Jos patterit on puhtaat, niin ei siihen auta kun ilmankierron parantaminen.
Isommat reiät, mistä ilma pääsee sohvan alle, tai sitten entisetkin tukkoon ja puhallin, joka tekee pienen ylipaineen.
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: mjh48 - 7.03.2018 kello on 13:17
Saako patterit ilmaa alhaaltatpäin, eli pääseekö ilma kiertämään lattialta pattereiden läpi? Onhan penkkien alusraot auki?
Ellei, niin ei se säteily paljoa lämmitä.
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: Mautoilija - 7.03.2018 kello on 13:29
Olisiko patterien lamellit likaiset? Toki jos raitisilma tulee patterien alle, pitää sekin lämmittää. Aloittaja ei kertonut mikä oli ulkolämpötila. ja kiinnostaisi tietää onko ongelma alkanut äkkiä vai onko tullut pikkuhiljaa.
Aloittaisin vianselvityksen mittaamalla pannun meno- ja paluulämpötilojen eron.
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: matson1 - 7.03.2018 kello on 18:43
Voiko olla ilmaa systeemissä....
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: Rölli - 7.03.2018 kello on 19:04
mikä vaunu?
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: ------- - 7.03.2018 kello on 19:39
Ilman poistoa voi joutua parantamaan, eli reikä kattoon ja venttiili..
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: pamaus - 7.03.2018 kello on 19:46
Aikoinaan jouduin nostamaan Hobbyssa pattereja ylöspäin lattiasta, koska ilma ei kiertänyt.

Ensiksi on tarkastettava, että ilma kiertää lattialla kalusteiden alla. Onko penkin reunassa, ulkoreunassa ilmaraot.

Ja jos penkinalusta on tavaraa täynnä, niin onko penkin alla pohjavaneri, joka on 3-4 cm irti lattiasta, eli ilma kulkeen penkin ja lattian välissä.

Ja lopuksi kalusteet on oltava riittävän kaukana seinästä. 
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: kimi - 7.03.2018 kello on 19:47
Ennemmin itse laittaisin sen reiän lattiaan lähelle/ alle patterin. Tai kuten jo sanottu, varmistaa että ilma kulkee vapaasti patterin läpi
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: Yankka - 7.03.2018 kello on 19:53
Pattereiden alle tuleva korvaus ilma liian lähellä patteria kylmällä ilmalla jäähdyttää liiaksi patterin ympäristöä jolloin ei saavuteta kyllin suurta lämpötila eroa vaunussa vallitsevan ja patteria ympäröivän ilman kanssa että syntyisi nostetta vikaa voi koittaa korjata laittamalla ohuen eriste levyn vaakaan patterin ja reiänväliin jotta kylmä korvaus ilma ohjautuisi vähän kauemmas pattereista eikä näin ollen jäähdyttäisi patteria ympäröivää ilmaa. Sama ilmiö saadaan aikaan myös nostamalla patteria hieman ylöspäin kun kylmä tosiaan jää lattian tasalle. Takuuseen en mene. Epäilen isosti
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: Ossi66 - 7.03.2018 kello on 20:54
Tuo vaunun malli ja kalusteiden sisäisten lattiavanerien alusrakenteet kiinnostaa. Jos levyn alla on yhtenäiset rimat, ei ilma kulje kuin yhden seinän pattereille. Edellisessä vaunussa porasin parisängyn alla oleviin rimoihin paljon 30mm reikiä, jolloin ilma kulki ongelmitta molemmille seinille.
Talven ekana yönä oli todella tukalaa, kun oli jäänyt kierto termostaatin hoitoon ja kierto menee ensin makkarit ja termostaatti olkkarissa. Sitten kierto jatkuvalle ja lämpö yöksi 18 asteeseen, niin kylläpä uni maittaa kaikilla.
Sängyn alla lattiassa keskempänä  kaksi ilmareikää ja kolmas nousee putkella patterin alle mun tyynyn kohdalle. Ei mitään kylmän tunteita näillä ilmoilla, mutta pakkasta ollut vain -18 asti. ;)
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: tsahkali - 7.03.2018 kello on 22:00
Pattereiden alle tuleva korvaus ilma liian lähellä patteria kylmällä ilmalla jäähdyttää liiaksi patterin ympäristöä jolloin ei saavuteta kyllin suurta lämpötila eroa vaunussa vallitsevan ja patteria ympäröivän ilman kanssa että syntyisi nostetta vikaa voi koittaa korjata laittamalla ohuen eriste levyn vaakaan patterin ja reiänväliin jotta kylmä korvaus ilma ohjautuisi vähän kauemmas pattereista eikä näin ollen jäähdyttäisi patteria ympäröivää ilmaa. Sama ilmiö saadaan aikaan myös nostamalla patteria hieman ylöspäin kun kylmä tosiaan jää lattian tasalle. Takuuseen en mene. Epäilen isosti

Minäkin epäilen isosti.
Kylmä ilmahan pitäisi nimenomaan saada lähelle patteria, jotta se lämpiäisi, eikä aiheuttaisi vetoa muualla.

Pääsääntöisesti on kysytty sitä, onko ilmankierto pattereille riittävä ja avoin.
Kunhan aloittaja tarkistaa tämän, voimme taas arvailla.
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: mpjruotsalainen - 9.03.2018 kello on 17:25
Kiitoksia asiallisista vastauksista. Vaunu on Adria 743 ja 2000 luvun puolen välin paikkeilta. Ohessa muutamia kuvia keulasta, vasemmasta etupenkistä ja takaa. Tuo rako penkin ja seinän välissä on noin 3,5cm, mutta keulassa olevasta patterista näkyy melkein puolet, mutta tuolla vasemmalla reunalla olevasta patterista ei näy kuin 1/3 osa. Patterit ovat puhtaat pölystä ja tuolla penkin alla näyttäisi olevan riittävästi ilmatilaa sekä jokaisen penkin etureunassa on noin 30x3 cm aukko tai aukot. Ja ne on avoinna. Vastauksiin perustuen taitaa olla ettei riittävää lämpötilaeroa pääse syntymään tuolla edessä, niin sen vuoksi ei kiertoakaan sitten noilla sivuilla tule. Taitaa ainoaksi vaihtoehdoksi jäädä lisätä pieniä puhaltimia hiukan pakottamaan ilman kiertoa. Muitakin ehdotuksia otetaan mielellään vastaan.
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: Kafi-580 - 9.03.2018 kello on 17:30
Kylmällä ilmalla tuppaa välillä lämpösen tulo loppumaan itsellä. Ikkunasta valuu kylmä ilma alas ja seinä jäähtyy entisestään, tämä tekee sen, että lämmin ilma kulkee alaspäin..... Puhaltimella hetki ja toimii taas oikein. Kafissa siis...

Hobbyssä ei meinaa mistään tulla lämmin ylös. Siinä nuo solat on tehty todella surkeasti 😉
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: Ossi66 - 9.03.2018 kello on 19:22
Onko tilanne sama termostaatti ohjatulla kierrolla ja jatkuvalla kierrolla?
Iso vaunu, jos kierto termostaattiohjattu na, alkupää on tulinen ja loppupää melko kylmä.
Näillä ilmoilla suosittelen jatkuvaa kiertoa eli nappula yläasentoon.
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: tsahkali - 9.03.2018 kello on 20:34
Onko tilanne sama termostaatti ohjatulla kierrolla ja jatkuvalla kierrolla?
Iso vaunu, jos kierto termostaattiohjattu na, alkupää on tulinen ja loppupää melko kylmä.
Näillä ilmoilla suosittelen jatkuvaa kiertoa eli nappula yläasentoon.

Milläs sitä lämpötilaa sitten säädetään??
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: Ossi66 - 9.03.2018 kello on 20:52
Milläs sitä lämpötilaa sitten säädetään??
Huonetermostaatilla tietysti. Pannu säätyy samalla.
Katkovassa kierrossa pannun lämpö säätyy pannun termostaatilla noin kuuteenkymppiin ja kierto huonetermostaatilla .
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: tsahkali - 9.03.2018 kello on 21:28
Huonetermostaatilla tietysti. Pannu säätyy samalla.
Katkovassa kierrossa pannun lämpö säätyy pannun termostaatilla noin kuuteenkymppiin ja kierto huonetermostaatilla .

Kuulostaa jakomielitautiselta ....
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: kimi - 9.03.2018 kello on 21:39
Kuulostaa jakomielitautiselta ....

Vesi kiertää jatkuvasti ja patterit lämpötilaltaan hyvin samanlämpöisiä, laitteessa tasainen lämpö. Jos kierto katkaistaan välillä patteriverkon veden lämpötila laskee osittain patteriverkossa ja lämmitys ei ole tasaista kun lämmitystä taas tarvitsee.

Samalla lailla vesikiertoinen lämmitys on asunnoissa aina päällä, niissä vaan patteri tai muu termostaatti hidastaa kierron miltei olemattomaksi siinä/ niissä piireissä joka ei vaadi lämmitystä, kyllä se teknisen tilan kiertovesipumppu käy koko ajan.
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: tsahkali - 9.03.2018 kello on 21:51
Samalla lailla vesikiertoinen lämmitys on asunnoissa aina päällä, niissä vaan patteri tai muu termostaatti hidastaa kierron miltei olemattomaksi siinä/ niissä piireissä joka ei vaadi lämmitystä, kyllä se teknisen tilan kiertovesipumppu käy koko ajan.

Niinhän sitä luulisi.
Jos haluaa tunkea systeemiin liikaa rahaa, niin näin on.
Täällä missä nyt istun, koko huusholli on yhden termostaatin takana.
Se katkoo kiertovesipumppua.
Kun patterit on oikein säädetty, koko huusholli on tasaisen lämmin.
Tai ei, makuuhuoneet on viileämpiä...
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: Yrjö - 9.03.2018 kello on 22:15
 Minäkin talossa ja tuossa kesävaunussa(talvellakin) pidän kierron jatkuvalla silloin kun lämmitetään. Menoveden lämpötila vaihtelee .
  Aikoinaan oli termostaatti kv. pumpulle, patterit napsuivat kun lämpötila vaihteli.
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: Ossi66 - 9.03.2018 kello on 22:31
Kuulostaa jakomielitautiselta ....

Eihän se oo mun vika...
Otsikko: Vs: Kaikki patterit ei luovuta lämpöä tehokkaasti
Kirjoitti: arska100 - 10.03.2018 kello on 00:03
Kuulostaa jakomielitautiselta ....
Kyllä se yleensä näin että jatkuvalla kierrolla on tasaisempi lämpö..vaikka kuinka kuulostaa jakomieliselle susta..