Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Aiheen aloitti: ottijatuota47 - 13.02.2018 kello on 18:57

Otsikko: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: ottijatuota47 - 13.02.2018 kello on 18:57
Moro, millä lämmitätte vaunujanne kausipaikalla? Itse olen lämmittänyt pelkästään kaasulla, koska sähkön hinta ( 29cent/kwh ) aika arvokasta. Saunakeskusteluissa eräät alueellamme ovat kuitenkin sitä mieltä, että kaasun edullisuus hävitään kaasulla jatkuvasti lämmittämisestä aihetuviin 'pannuremppoihin' !? Itselläni Alde 3010 on kuitenkin  pelannut moitteettomasti. Ihmettelenkin nyt, että mitä nuo mahdolliset kaasunkäytön aiheuttamat rempat mahtaisivat olla, kun mielestäni pannu on kaiketi  tarkoitettu lämmittämistä varten.
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: Ossi66 - 13.02.2018 kello on 19:05
Kiertopumppu kuluu aina, sama millä lämmittää.
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: 99 - 13.02.2018 kello on 19:09
Jos on erillinen 230V kiertovesipumppu käytössä, niin vaunu lahoaa ympäriltä ennen pumppua.

Niin, ja kaasulla lämmitän.
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: 99 - 13.02.2018 kello on 19:13
Uusi 12V pumppu maksaa huimat 62€, joten ei ole kallis remppa.  ;D

https://www.netcaravan.fi/product/5089/kiertovesipumpun-moottori-12v
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: mjo33400 - 13.02.2018 kello on 19:17
Kausipaikkalaisen ei kannata käyttää 12 voltin pumppua vaan verkkopumppua, mikä tykkää pyöriä 25 vuotta putkeen. ;)
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: K.E.V - 13.02.2018 kello on 19:22
230v pumppu on jatkuvalla kierrolla. Eipä noita ole tarvinnut korjata tai vaihtaa.
Kaasu ja sähkö molemmat käytössä. Sähkö on helpompaa kantaa.
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: mjo33400 - 13.02.2018 kello on 19:23
Moro, millä lämmitätte vaunujanne kausipaikalla? Itse olen lämmittänyt pelkästään kaasulla, koska sähkön hinta ( 29cent/kwh ) aika arvokasta. Saunakeskusteluissa eräät alueellamme ovat kuitenkin sitä mieltä, että kaasun edullisuus hävitään kaasulla jatkuvasti lämmittämisestä aihetuviin 'pannuremppoihin' !? Itselläni Alde 3010 on kuitenkin  pelannut moitteettomasti. Ihmettelenkin nyt, että mitä nuo mahdolliset kaasunkäytön aiheuttamat rempat mahtaisivat olla, kun mielestäni pannu on kaiketi  tarkoitettu lämmittämistä varten.

Saunamiehet ei tiedä koko totuutta. Alde 3010:n korjaus on halpa ja jopa yhtä halpa kuin sen sähkölämmityksen korjaus. Vika on käytännössä aina piirilevyssä ja sen korjaus on meillä korjaajilla paljon halvempaa kuin vaunuhuoltoliikkeis sä, jotka ei niitä osaa korjata. ;D
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: smy - 13.02.2018 kello on 20:45
Kaasupullo pitää vaihtaa ja hoitaa paikalle. Sähkö tulee johtoa pitkin...
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: megaman - 13.02.2018 kello on 20:50
Trumatic puhaltaa lämmintä sähköllä 20 cent/kWh. Kaasua voi käyttää lisänä alkulämmöntuotannos sa. Etuteltassa erillinen puhallin.
Kausi loppuu syys-lokakuussa, alkaa kelien mukaan, ehkä huhtikuussa.
Poissaollessa ei lämmitetä. Tosin nyt syksyllä hommatulla wifipistorasialla voi laittaa lämpöä etukäteen etänä vaikka erillisellä sisätilanlämppärill ä. Sitä odotellessa.  Thumb
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: Jeppe - 13.02.2018 kello on 22:13
Pitääkö porukka peruslämpöä sähköllä yllä, kun vaunulla ei olla, vai onko vaunu kylmillään?
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 14.02.2018 kello on 01:44
Kaasupullo pitää vaihtaa ja hoitaa paikalle. Sähkö tulee johtoa pitkin...
Onpa iso homma, kantaa kaasupullo/pullot, entäs sitten kun sähkökatkos ::) Kaasulla mennään, ei näin köyhällä ole varaa lämmittää sähköllä ja elättää leiripaikan omistajaa.
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: K.E.V - 14.02.2018 kello on 07:59
Pitääkö porukka peruslämpöä sähköllä yllä, kun vaunulla ei olla, vai onko vaunu kylmillään?
Vaunu on kylmillään. CaravanControllilla laitan lämmöt päälle edellisenä päivänä. Sillähän voi säätää vaikka + 5c vaunuun, etäkäskyllä.

Onpa iso homma, kantaa kaasupullo/pullot, entäs sitten kun sähkökatkos ::) Kaasulla mennään, ei näin köyhällä ole varaa lämmittää sähköllä ja elättää leiripaikan omistajaa.
On minulla kaksi kaasupulloa käyttää niitä kun ei sähköä.
Käyttää niinkauan kuin akussa virtaa riittää. Samoinkuin sinunkin pelkässä kaasunkäytössä.
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: Ruuteri - 14.02.2018 kello on 08:21
Vähän sivuaa itse kysymystä,mutta kertokaas kokeneemmat mikä trumasta (c6002EH) hajoaa yleensä ensin? Lämmitin on 13v. vanha,joten käyttötunteja on jo varmaan runsaasti... Ja mielellään kokemuksesta, ei mutu kommenttia. Kiitos.
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: megaman - 14.02.2018 kello on 10:05
^ Itsellä ainoa ongelma Trumaticissa on ollu hiilien loppuminen. Se alkaa kyllä hyvissä ajoin varoittelemaan, hiilet ei lopu laakista. mjo jelppasi ystävällisesti hiilien vaihdossa. Itse purkasin ja kasasin, mjo vaihtoi uudet hiilet.
 Samalla kannattaa nuohota ylim. pölyt pois systeemistä. Lehtipuhaltimella pölyt lähtee... 8)
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: HiTec - 14.02.2018 kello on 10:18
Meillä lämpö tehdään aina kaasulla koska nykyisessä vaunussa ei ole sähköpatruunaa eikä siten 230VAC lämmitysmahistakaan lainkaan ;D Mutta ex. as.autossa oli myös sähkölämmitys-vaihtoehto ja kaasulla sitä mentiin silläkin kuitenkin. Tosin siinä oli myös lattialämmitys sähköllä, jota käytettiin ihan satunnaisesti vain mukavuus-syistä, ei niinkään auton lämmitysmuotona. Ja samahan se on jääkaapissakin, kaasulla mennään vaikka kausipakalla maataankin, koska kaasussa on paremmin potkua pitämään se kaappi kylmänä kesän kovimmilla helteilläkin 8)
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: Joko - 14.02.2018 kello on 10:18
Pitääkö porukka peruslämpöä sähköllä yllä, kun vaunulla ei olla, vai onko vaunu kylmillään?

Kylmillään taitaa aika monella olla. Niin myös meillä, tosin sydäntalven ajan seisoo hallissa kun ei ole oikein mielenkiintoa lähteä tyhjälle caravan alueelle tammikuussa istumaan. Niin ei tarvi sit lumiakaan pudotella katolta. Meillä kausipaikalla suunnilleen maaliskuusta lokakuuhun.
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: megaman - 14.02.2018 kello on 10:38
Mulla on vaunussa pari kosteudenpoistajaa (Biltema täyttöpusseja) kyllä sieltä varmaan litra kertyy talvessa vettä talteen.
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: Beagle - 14.02.2018 kello on 14:36
Kausipaikkalaisen ei kannata käyttää 12 voltin pumppua vaan verkkopumppua, mikä tykkää pyöriä 25 vuotta putkeen. ;)

Hmm. Mites kun ei ole alde 3010:n perässä 220 pumppua, vaan kaksi 12v pumppua, toinen paisarissa ja toinen lattianrajassa, varmaankin lattialämmityksen takia.

Jos jälkeenpäin asennan 220 pumpun, vastaako sen teho noita kahta pumppua, vai pitääkö toinen 12v jättää kaveriksi?

 Niin ja talvikausipaikalla pelkästään kaasulla lämmitän ja tuta e30 toimii etäohjauslaitteena.
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: K.E.V - 14.02.2018 kello on 15:07
No toinen jätetään tietenkin, jotta toimii myös puskissa
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: HiTec - 14.02.2018 kello on 15:15
No toinen jätetään tietenkin, jotta toimii myös puskissa

Tai sitten puskassa tehdään impulla sähköt sille 230VAC pumpulle 8)
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: K.E.V - 14.02.2018 kello on 15:17
Joo ja voi vaikka vaunun vetokoukkuun laittaa varavoimakoneen jolla saa sen 220v puskassa........... ........
Vai olisiko helpompaa jättää se toinen pumppu ?
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: "Masi" - 14.02.2018 kello on 15:46
Kannattaa ensin miettiä ottaako toisen pois kierrosta. Sinne kun on alun perin kaksi laitettu, niin joku tarkoitus sillä on ollut.
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: K.E.V - 14.02.2018 kello on 15:55
Muistaakseni ! sillä jotenkin lisätään lattialämmityksen kiertoa.
Ei noissa pohjoismaisissa ole kuin 1 12v ja yksi verkkovirtapumppu.
Jos ahistaa niin jättää molemmat ja lisää verkkovirtapumpun
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: Beagle - 15.02.2018 kello on 11:01
Kirjoitin näköjään epäselvästi.
Tarkoituksena ei ole tietenkään yhtään pumppua purkaa pois, vaan lisätä 220v pumppu lisäksi. Alden näytöstä voi valita sitten joko 12v pumppu tai 220v, mutta kysyin riittäkö 220v pumpun teho yksin vai pitääkö tehdä kytkentä että toinen 12v pumppu jää päälle kaveriksi, että jaksaa pitkässä vaunussa myös lattian lämmittää?
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 15.02.2018 kello on 11:33
^
Laita omakotitalon glykolia kestävä pieni pumppu, siinä on tehon säätö. Suurin teho on hyvä järjestelmän ilmaukseen.
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: Beagle - 15.02.2018 kello on 11:39
^
Laita omakotitalon glykolia kestävä pieni pumppu, siinä on tehon säätö. Suurin teho on hyvä järjestelmän ilmaukseen.

Tuotakin vaihtoehtoa mietin, mutta tuohon 3010:ajan on saatavana oma pumppunsa joka liitetään pannun omaan johtosarjaansa/ valmiisiin liittimiinsä, joten se on aika plug and play vaihtoehto
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: mmakine - 26.06.2018 kello on 09:41
Kirjoitin näköjään epäselvästi.
Tarkoituksena ei ole tietenkään yhtään pumppua purkaa pois, vaan lisätä 220v pumppu lisäksi. Alden näytöstä voi valita sitten joko 12v pumppu tai 220v, mutta kysyin riittäkö 220v pumpun teho yksin vai pitääkö tehdä kytkentä että toinen 12v pumppu jää päälle kaveriksi, että jaksaa pitkässä vaunussa myös lattian lämmittää?

Paisuntasäiliössä olevan 12V pääkiertopumpun pumppu ei tarvitse (eikä voi) olla päällä. Etupäässä lattainrajassa oleva lattialämmityksen pumppu käynnistyy ja sammuu lattialämmityksen katkaisijasta ainoastaan silloin, kun pääkiertopumppu käy. Lattian vesikiertoa ei saa kokonaan poikki tai suunnattua laittiaan, vaan lattian vesikierto on rinnakkainen patterikierron kanssa, lattialämmön pumppu siis ottaa patterikierrosta ja suuntaa virtauksen lattiaan, josta se palaa takaisin pumpun viereen patterikiertoon käytyään kääntymässä vaunun takapäässä.
Koska sinunkaan LMC:ssäsi ei ole 220V pumppu vakiona, alkaa herätä epäilys, että lattialämmityksen pumpun ohjaus toimii ainoastaan 12V pumpun kanssa. Eli jos asennat 230V pumpun, pitää mahdollisesti tehdä jonkinlainen viritelmä, millä lattialämmön pumpun saa käyntiin itsenäisesti pääkiertopumpun tilasta välittämättä.

En tiedä muista saksalaisvaunuista, mutta tuon ikäiseen LMC:hen on aika helppo toteuttaa etäohjaus GSM-pistorasialla. 12V katkaisija vaikuttaa ainoastaan akkuun ja jos Dometicin muuntaja on päällä, 12V laitteet pysyvät käynnissä sen varassa, riippumatta siitä, onko akku päällä vai ei. Dometicin muuntajan syöttöjohto on tavallinen tietokoneista tuttu IEC015-laitejohto. Luultavasti syöttöjohto on kiinteä, mutta siihen on helppo vaihtaa Schuko-piuha ja GSM-pistorasia väliin. 230V sähköt päälle, 12V pois päältä ja muuntajan ohjaus GSM:llä. Kun muuntaja käynnistyy, käynnistyvät myös 12V sähköt ja siinä sivussa Alde niillä asetuksilla, millä se sammui.
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: Beagle - 1.07.2018 kello on 11:06
Paisuntasäiliössä olevan 12V pääkiertopumpun pumppu ei tarvitse (eikä voi) olla päällä. Etupäässä lattainrajassa oleva lattialämmityksen pumppu käynnistyy ja sammuu lattialämmityksen katkaisijasta ainoastaan silloin, kun pääkiertopumppu käy. Lattian vesikiertoa ei saa kokonaan poikki tai suunnattua laittiaan, vaan lattian vesikierto on rinnakkainen patterikierron kanssa, lattialämmön pumppu siis ottaa patterikierrosta ja suuntaa virtauksen lattiaan, josta se palaa takaisin pumpun viereen patterikiertoon käytyään kääntymässä vaunun takapäässä.
Koska sinunkaan LMC:ssäsi ei ole 220V pumppu vakiona, alkaa herätä epäilys, että lattialämmityksen pumpun ohjaus toimii ainoastaan 12V pumpun kanssa. Eli jos asennat 230V pumpun, pitää mahdollisesti tehdä jonkinlainen viritelmä, millä lattialämmön pumpun saa käyntiin itsenäisesti pääkiertopumpun tilasta välittämättä.

En tiedä muista saksalaisvaunuista, mutta tuon ikäiseen LMC:hen on aika helppo toteuttaa etäohjaus GSM-pistorasialla. 12V katkaisija vaikuttaa ainoastaan akkuun ja jos Dometicin muuntaja on päällä, 12V laitteet pysyvät käynnissä sen varassa, riippumatta siitä, onko akku päällä vai ei. Dometicin muuntajan syöttöjohto on tavallinen tietokoneista tuttu IEC015-laitejohto. Luultavasti syöttöjohto on kiinteä, mutta siihen on helppo vaihtaa Schuko-piuha ja GSM-pistorasia väliin. 230V sähköt päälle, 12V pois päältä ja muuntajan ohjaus GSM:llä. Kun muuntaja käynnistyy, käynnistyvät myös 12V sähköt ja siinä sivussa Alde niillä asetuksilla, millä se sammui.

Kiitoksia oikein kattavasta ja selkeästä vastauksesta. Varmaankin tuo 220v pumppu on viisain toteuttaa siten juuri että tuo lattialämmityksen pumppu lähtee myös päälle.

Tuo etäohjaus muuten toimisi hyvin noin, mutta kun virrat kytkee päälle niin alden paneelista pitää käydä painamassa jotain näppäintä, sillä sehän jää käynnistyessään semmoseen "horrokseen" missä kaikki symboolit näkyy näytössä.

Itselläni etäohjaus on toteutettu siten että kun Tuta pistorasiaan kun lähettää viestin, se ohjaa verkkovirtarelettä, joka oikosulkee alden paneelin takana EXT-nastat yhteen. Kausipaikalla, vaunu on muuten sähköt päällä.
Otsikko: Vs: Kausipaikalla lämmittäminen
Kirjoitti: mmakine - 1.07.2018 kello on 23:07
Tuo etäohjaus muuten toimisi hyvin noin, mutta kun virrat kytkee päälle niin alden paneelista pitää käydä painamassa jotain näppäintä, sillä sehän jää käynnistyessään semmoseen "horrokseen" missä kaikki symboolit näkyy näytössä.

Näyttö jää tosiaan tuollaiseksi, mutta pannu kyllä käynnistyy sillä lämpötilalla ja tehoilla jotka olivat asetettuna sammuttaessa. Muutaman tunnin päästä voi mennä lämpimään vaunuun painamaan näppäintä. Sama homma toimii tunturikytkimen periaattella jos GSM-pistorasiaa ei ole, pannu käynnistyy muuntajan sähköillä kun ulkona laitetaan virrat päälle tolpasta. Näin ainakin minun vaunussani, LMC 720RDK, 2008, Alde 3010 yksivärisellä paneelilla.