Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Truma => Aiheen aloitti: Nappi - 8.10.2022 kello on 14:14
-
Terve!
Pannu ei lähde käyntiin.. flekti surisee, kipinää lyö ja sitten syttyy punainen valo ohjauspaneeliin.
olen irroittanut ja tarkistanut että kaasua tulee magneettiventtiilii n mutta sitten en tiedä sen enempää...
pitäs mitata tuleeko sähköä mutta mistä se mitataan?
Saan 6,5v ylimmäisiin johtoihin mitkä ovat piirikortin yläosassa kun väännän pannun päälle. 12,5v alimmissa johdoissa ( missä on + ja - merkintä )
Kaasuliesi toimii sekä jääkaappi.
-
Löysin vähän apua edellisiltä keskusteluista...
" Magneettiventtiilin tarvitsema pulssi ei synny ( 17,8V ) kun konkat ei lataannu.
Mittaa mustan liittimen ruskeesta johdosta jännite,
nouseeko yli kymmenen voltin? Jos ei nouse on vika piirilevyssä. "
Tarkastin voltin määrän ja se nousi 11.61v, pannu naksahti ja surina sammu.
Oisko vika magneettiventtiilis sä? Mutta miten sen tarkistan?
Irroitin sen kyllä ja sain wd-40 menemään läpi kun sijoitin vahvat magneetit sivulle.
Mutta silti kai vika voi olla että se ei saa virtaa tai sitten on tukossa ::)
-
Eikös magneettiventtiilis tä pieni "naps" -ääni kuulu kun se vetää tai päästää?
-
Eikös magneettiventtiilis tä pieni "naps" -ääni kuulu kun se vetää tai päästää?
juu kyllä kuuluu... mutta eikö se silti voi olla jumissa, meinaan että vaikka magneetit liikkuu mutta venttiili on jumissa ?
Voisko magneettiventiilin toimintaa kokeilla jos sen irrottaisi ja sillä tavalla saisi tietää päästääkö se kaasua vai ei?
-
Löysin vähän apua edellisiltä keskusteluista...
" Magneettiventtiilin tarvitsema pulssi ei synny ( 17,8V ) kun konkat ei lataannu.
Mittaa mustan liittimen ruskeesta johdosta jännite,
nouseeko yli kymmenen voltin? Jos ei nouse on vika piirilevyssä. "
Tarkastin voltin määrän ja se nousi 11.61v, pannu naksahti ja surina sammu.
Pysyykö jännite ruskeassa johdossa? Jos alkaa putoamaan niin vika piirilevyssä. Kaasuventtiili ei aukea, jos jännite putoaa.
-
"Voisko magneettiventiilin toimintaa kokeilla jos sen irrottaisi
ja sillä tavalla saisi tietää päästääkö se kaasua vai ei?"
- Ilman purkamistakin voit kokeilla katoaako paine kaasujärjestelmästä
kun laitat pullohanan kiinni ja testin jälkeen löysäät pulloliitintä.
Jos paine on kadonnut eli ei suhahda niin magneettiventtiili on ollut
auki.
-
Pysyykö jännite ruskeassa johdossa? Jos alkaa putoamaan niin vika piirilevyssä. Kaasuventtiili ei aukea, jos jännite putoaa.
Sen jälkeen kun olen vääntänyt nappulasta pannu päälle niin pannu alkaa tikittämään ja jännite alkaa nousemaan ruskeassa johdossa, sitten kun tikitys on loppunut ja surina sammunut niin jännite putoaa jälleen ruskeassa johdossa
Onko vika piirilevyssä?
-
"Voisko magneettiventiilin toimintaa kokeilla jos sen irrottaisi
ja sillä tavalla saisi tietää päästääkö se kaasua vai ei?"
- Ilman purkamistakin voit kokeilla katoaako paine kaasujärjestelmästä
kun laitat pullohanan kiinni ja testin jälkeen löysäät pulloliitintä.
Jos paine on kadonnut eli ei suhahda niin magneettiventtiili on ollut
auki.
Testasin ensin käynnistää hanat auki jonka jälkeen suljin pannun ja pullonhanan.
Käynnistin jälleen pannun mutta pullonhana kiinni jonka jälkeen avasin pullonhanan ja suhina kävi pullossa... Teinkö testin oikein?
Mikä on lopputulos? :)
-
Sen jälkeen kun olen vääntänyt nappulasta pannu päälle niin pannu alkaa tikittämään ja jännite alkaa nousemaan ruskeassa johdossa, sitten kun tikitys on loppunut ja surina sammunut niin jännite putoaa jälleen ruskeassa johdossa
Onko vika piirilevyssä?
Sillä hetkellä ( 18 sek. ) kun kaasuventtiili napsahtaa niin jääkö jännite vai putoaako? Keskity siihen mitä sinulta kysytään.
-
Sillä hetkellä ( 18 sek. ) kun kaasuventtiili napsahtaa niin jääkö jännite vai putoaako? Keskity siihen mitä sinulta kysytään.
Vastaus on Ei mutta tässä silti pidempi selitys mitä tapahtuu:
Jännite nousee 10.5v ja sitten kaasuventtiili napsahtaa.. jännite jatkaa nousemistaan 11,6v jossa se pysyy 5 sek. jonka jälkeen tikitys loppuu ja jännite laskee.
vika taitaa olla silti piirilevyssä jos ymmärrän oikein?
Kiitos kun jaksat auttaa
-
Vika on piirilevyssä tai kaasuventtiili on tukossa tai jumittaa. On myös kärkivikoja jolloin tikitys kuuluu, mutta kipinä karkaa kiinnitys kauluksen kautta maihin. Piirilevyn testauksella alkaisin tutkimisen.
-
Piirilevyn testauksella alkaisin tutkimisen.
Okei... onko mahdollista tietää etukäteen mitkä komponentit aiheuttavat tämän vian?
Voisko mistään mahdollisesti löytää kytkentäkaaviota piirilevyyn?
(https://karavaanari.org/kuvat/1665312397.jpg)
-
@Nappi:
"Käynnistin jälleen pannun mutta pullonhana kiinni jonka jälkeen avasin pullonhanan ja
suhina kävi pullossa... Teinkö testin oikein?
Mikä on lopputulos?"
Joo, testin voi tehdä noin jos hana avattaessa suhahtaa kuuluvasti mikä
on myös indikaatio siitä että järjestelmästä on kulutettu kaasua.
Tulos on se että kaasuventtiili on ollut auki. Jos aivan äärimmäistä
varmuutta hakee niin testin voi verifioida vielä sillä että antaa
pullohanan olla kiinni vastaavan ajan minkä käynnistystestissäk in
mutta jättää käynnistystestin tekemättä jolloin pullohanaa avattaessa
ei suhahdusta pitäisi syntyä. Ja jos syntyy niin sitten onkin kaasua
kadonnut muualle tai lämmittimen magnettiventtiili vuotaa jopa
virrattomana.
Itse teen tuollaisia "testin testejä" jos se helposti käy päinsä.
Vikoja haettaessa toisinaan syntyy tilanteita joissa yhtä kautta
tehty päätelmä ei johda samaan tulokseen toisen, edellisestä
riippumattomalla tavalla tehdyn kanssa. Varsinkin kahden tai
useamman vian yhteydessä päättelyvirhe väijyy lähistöllä.
-
Okei... onko mahdollista tietää etukäteen mitkä komponentit aiheuttavat tämän vian?
Voisko mistään mahdollisesti löytää kytkentäkaaviota piirilevyyn?
(https://karavaanari.org/kuvat/1665312397.jpg)
Kyllä kytkentäkaavio on olemassa, mutta se ei ole julkisessa levityksessä tai siis minä en voi sitä jaella.
-
Kyllä kytkentäkaavio on olemassa, mutta se ei ole julkisessa levityksessä tai siis minä en voi sitä jaella.
Miten tässä hommassa pääsee eteenpäin? Uutta piirikorttia on vaikea löytää ja kaasuventtiilistä ei tiedä miten se toiminnan mittaisi... :(
-
@Nappi:
"Käynnistin jälleen pannun mutta pullonhana kiinni jonka jälkeen avasin pullonhanan ja
suhina kävi pullossa... Teinkö testin oikein?
Mikä on lopputulos?"
Joo, testin voi tehdä noin jos hana avattaessa suhahtaa kuuluvasti mikä
on myös indikaatio siitä että järjestelmästä on kulutettu kaasua.
Tulos on se että kaasuventtiili on ollut auki. Jos aivan äärimmäistä
varmuutta hakee niin testin voi verifioida vielä sillä että antaa
pullohanan olla kiinni vastaavan ajan minkä käynnistystestissäk in
mutta jättää käynnistystestin tekemättä jolloin pullohanaa avattaessa
ei suhahdusta pitäisi syntyä. Ja jos syntyy niin sitten onkin kaasua
kadonnut muualle tai lämmittimen magnettiventtiili vuotaa jopa
virrattomana.
Itse teen tuollaisia "testin testejä" jos se helposti käy päinsä.
Vikoja haettaessa toisinaan syntyy tilanteita joissa yhtä kautta
tehty päätelmä ei johda samaan tulokseen toisen, edellisestä
riippumattomalla tavalla tehdyn kanssa. Varsinkin kahden tai
useamman vian yhteydessä päättelyvirhe väijyy lähistöllä.
Kyllä se magneettiventtiili aukeaa ja kaasua menee mutta mikähän on vikana
piirikortissa kun pannu vaan ei syty...
Voisko magneettiventtiiliä kokeilla avata vahvoilla magneeteilla kun pannua koittaa startata vai voiko se räjähtää jos kaasua tulee liikaa?
-
Olitko jo tarkastanut kärkien kunnon kun sanoit, etä kipinä tulee?
-
Olitko jo tarkastanut kärkien kunnon kun sanoit, etä kipinä tulee?
Koko pannu oli minulla irti ja yritin irroittaa polttimon pesää mutta ruuvit oli niin kovassa että ei auenneet.
Ehkä kirjoitin epäselvästi kun sanoin vain että kipinää lyö, siis oletan että se on sytkäri mikä lyö kipinää kun jonkinlainen tikitys kuuluu startti vaiheessa. Kärkien kuntoa en ole päässyt tarkistamaan.
-
eikö poltinpesä aukea muttereiden kohdasta johon punaiset nuolet osoittavat?
(https://karavaanari.org/kuvat/1665325230.jpg)
-
@Nappi:
"Kyllä se magneettiventtiili aukeaa ja kaasua menee......"
"Voisko magneettiventtiiliä kokeilla avata vahvoilla magneeteilla....."
- Nyt en seuraa logiikkaasi, haluatko avata magneettiventtiiliä jotenkin
"paremmin" tai "enemmän" vai mitä ajat takaa?
@Nappi:
"mutta mikähän on vikana piirikortissa kun pannu vaan ei syty... "
- Ei välttämättä mitään, kuten Mjo ohjeisti voi kipinä oikosulkeutua
kärkien pitimiin ja muuallakin tai katketa jostain. Noita pitää
selvittää käytettävissä olevin välinein ja keinoin. Sitäpaitsi
sytytys voi "tikittää" muutenkin kuin ilmiselvästä kipinästä,
arvio liikkuu hieman sen mukaan miten harjaantunut on tuollaista
kuulemaan.
@Nappi:
"voiko se räjähtää jos kaasua tulee liikaa?"
- Voi poksahtaa jos kaasua antaa kovin paljon kertyä mutta ei se riipu
siitä miten venttiili on saatu auki. Se riippuu ajasta, suuttimesta
ja paineesta. Aloituksestasi päättelin että liesi toimii normaalin
oloisesti joten paine lienee oikea.
Viimeistään nyt olisi hyvä tietää jotain pannun/vikaantumisen historiasta.
-
eikö poltinpesä aukea muttereiden kohdasta johon punaiset nuolet osoittavat?
(https://karavaanari.org/kuvat/1665325230.jpg)
Kaasuventtiili pitää irrottaa. Käännät sitten paloarinan ylösalaisin siihen päälle ja kytket kipinäjohdot kipinämuuntajaan. Kaasua ei tarvita. Käynnistät pannun ja katsot millaisen kipinän antaa. Totta kai tarvitset ohjauspaneelin johtoineen.
-
Kaasuventtiili pitää irrottaa. Käännät sitten paloarinan ylösalaisin siihen päälle ja kytket kipinäjohdot kipinämuuntajaan. Kaasua ei tarvita. Käynnistät pannun ja katsot millaisen kipinän antaa. Totta kai tarvitset ohjauspaneelin johtoineen.
"Käännät sitten paloarinan ylösalaisin siihen päälle" tätä kohtaa nyt en oikein ymmärrä... mihin päälle minä sen käännän?
-
@Nappi:
"Kyllä se magneettiventtiili aukeaa ja kaasua menee......"
"Voisko magneettiventtiiliä kokeilla avata vahvoilla magneeteilla....."
- Nyt en seuraa logiikkaasi, haluatko avata magneettiventtiiliä jotenkin
"paremmin" tai "enemmän" vai mitä ajat takaa?
@Nappi:
"mutta mikähän on vikana piirikortissa kun pannu vaan ei syty... "
- Ei välttämättä mitään, kuten Mjo ohjeisti voi kipinä oikosulkeutua
kärkien pitimiin ja muuallakin tai katketa jostain. Noita pitää
selvittää käytettävissä olevin välinein ja keinoin. Sitäpaitsi
sytytys voi "tikittää" muutenkin kuin ilmiselvästä kipinästä,
arvio liikkuu hieman sen mukaan miten harjaantunut on tuollaista
kuulemaan.
@Nappi:
"voiko se räjähtää jos kaasua tulee liikaa?"
- Voi poksahtaa jos kaasua antaa kovin paljon kertyä mutta ei se riipu
siitä miten venttiili on saatu auki. Se riippuu ajasta, suuttimesta
ja paineesta. Aloituksestasi päättelin että liesi toimii normaalin
oloisesti joten paine lienee oikea.
Viimeistään nyt olisi hyvä tietää jotain pannun/vikaantumisen historiasta.
- Nyt en seuraa logiikkaasi, haluatko avata magneettiventtiiliä jotenkin
"paremmin" tai "enemmän" vai mitä ajat takaa?
Mjo vastasi että se voi jumittua
Vika on piirilevyssä tai kaasuventtiili on tukossa tai jumittaa. On myös kärkivikoja jolloin tikitys kuuluu, mutta kipinä karkaa kiinnitys kauluksen kautta maihin. Piirilevyn testauksella alkaisin tutkimisen.
Pannu oli rikki kun ostin asuntoauton että historiasta ei ole paljoo tietoa, vain että pannu loppu toimimasta
sen jälkeen kun uusi kaasupullo oli vaihdettu paikalle ja auto oli seissyt muutaman kuukauden.
-
Poltinpesän l. paloarinan käännät toisinpäin.. Tajuat kyllä kun otat sen irti.
-
Nyt sain pannun purettua ja poltinpesä ei lyö kipinää... mikä niistä on rikki?
Kaikki johdot on paikallaan paitsi että kaasuventtiili on otettu pois.
Nuo kaksi mitkä on vierekkäin lyö kipinää jos yhdistän ne sytkärillä. Ajattelin että kokeilen vain syöttää kaasua irtosytkäristä ja jos sytkäri syttyisi pannun kipinällä mutta mitään ei tapahtunut.
Pieni tarkistus vain... mitkä ovat kipinäjohdot?
kytket kipinäjohdot kipinämuuntajaan.
(https://karavaanari.org/kuvat/1665485852.jpg)
-
Kärkiväli on ihan ok, mutta jos tuolla kärkivälillä ei kipinöi niin kipinämuuntaja on rikki. Kipinämuuntaja on ehkä korjattavissa. Ota muuntajasta siva ja puva johdot irti ja syötä akusta muuntajaan 12 volttia, kipinöikö sitten? Muista muuntajan napaisuus.
-
Syötin 12v muuntajaan mutta ei kipinöi... pelkkä kipinä ääni kuuluu
Eikö tämä tarkoita että piirikortti pitäs olla ehjä?
-
Syötin 12v muuntajaan mutta ei kipinöi... pelkkä kipinä ääni kuuluu
Eikö tämä tarkoita että piirikortti pitäs olla ehjä?
Testasit siis kuvan mukaisessa asennossa ja sitten muuntajaan ulkopuolinen 12 volttia ? Kokeile silleen muuntajaa, että otat sen irti ja pöydällä teet testin, laitat langan pätkät kärjiksi 5mm kärkivälillä ja syötät jännitteen. Epäilen kärkivikaa.
-
Juu, testasin kuvan mukaan ja ulkopuolinen 12v.
Näinkö meinaat ?
Muuntajasta meni kyllä vielä yksi piuha pannun runkoon, tartteeko sitä?
Noh, kyllä se kipinää lyö.
Kärkivika vai mitä? Mistä sitten tietää kumpi kärki on rikki vai olisiko molemmat?
(https://karavaanari.org/kuvat/1665507593.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1665511334.jpg)
-
Jätä noi langat muuntajaan ja kytke muuntaja lämmittimeen, kipinöikö sitten? Jos silloinkin kipinöi niin kärjet vaihtoon. Thumb
-
juu... kyllä kipinöi :)
Pitääkö molemmat vaihtaa? Epäilen että kärkiä on vaikea mitata ::)
Onko tietoa mistä uudet kärjet löytyisi?
käviskö käyttää esimerkiksi Alde tai Primus kärkiä?
(https://karavaanari.org/kuvat/1665515672.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1665515675.jpg)
-
Truma combi 6e kärkiä on käytetty, mutta vaatii hieman askartelua. Nuokin kärjet käy, mutta hieman taivuttelua vaatii ja reijät porataan suuremmaksi. Kuvassa asennettu THETFORD-kärjet combi kärkien tilalle. Normaalien vanhojen kärkien tilalle kun taivutat Thetford kärjet niin taivutussuunta on päinvastainen kun kuvassa. Kärjet tulee halvemmiksi kuin combin kärjet.
(https://karavaanari.org/kuvat/1665560916.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1665562123.jpg)
-
Kiitos vinkistä ja tosi paljon kiitoksia avusta!
Nyt pannu toimii... löysin ihan läheltä Truman omat käret, siihen sisälty kaikki kolme ja maksoi noin 100 euroa :)
(https://karavaanari.org/kuvat/1665585557.jpg)
-
Kiitos vinkistä ja tosi paljon kiitoksia avusta!
Nyt pannu toimii... löysin ihan läheltä Truman omat käret, siihen sisälty kaikki kolme ja maksoi noin 100 euroa :)
(https://karavaanari.org/kuvat/1665585557.jpg)
Mistä löysit, kerro ihmeessä?
-
Se oli ihan pieni yritys ja oli viimeiset... mutta joskus pitää olla tuuria Thumb