Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuvaunut => Aiheen aloitti: blombacka72 - 5.08.2016 kello on 00:24
-
Heippa!
Olemme hankkimassa elämämme ensimmäistä matkailuvaunua (yli 40 v pariskunta ja 2 lasta) seuraavaksi 6-10 vuodeksi. Olemme harrastaneet telttailumatkailua ympäri Eurooppaa viimeiset 10 vuotta ja nyt viimein olemme päättäneet, että on aika hankkia matkailuvaunu. Matkailuautoa emme halua, tähän on omat syynsä.
Ensimmäiseksi vaunuksi olemme harkinneet esim. Dethleffsin c'go -mallisarjan vaunuja, koska niiden sisustusilme on meidän mieleemme. Lisäksi pitää olla kerrossänky, vessa ja suihku sekä lämmitin, joka noista löytyy. Saksasta noita saisi vielä itse noudettuna paremmin varusteltuina noin 3-4 k€ edullisemmin kuin Suomesta perusmallin.
Ihan uupelona matkailuvaunun hankkijana olisin ylipäätään halunnut kysyä tämän foorumin jäseniltä, millainen ko. Dethleffsin vaunu on, jos kokemusta löytyy? Entä mikä voisi olla vastaava vaunu, jota voisimme harkita? Meidän vaunukäyttömme rajoittuisi lähinnä noin 1 kk vuotiseen Euroopan rundiin ja kenties joihinkin kotimaan hiihtoreissuihin talvella (pitäisi varmaan olla vesikiertoinen lämmitys tätä varten?). Ehkä sitten 10 vuoden päästä hankitaan jotain muuta meille aikuisille.
Vaikka aihe vaikuttaa tulenaralta, niin toivoisin kokeneimmilta neuvoja siihen, keiden vaunuvalmistajien tuotteisiin ylipäätään kannattaa rahansa laittaa. Eli onko merkkien hinta/laatusuhteilla eroja ja mihin merkkeihin/malleihin ei ainakaan kannattaisi sijoittaa?
Yt. Blombacka72
-
Ai niin,
unohtui vielä se, että mikä lienee "ainoa" oikea tapa säilöä vaunua yli Suomen talven? Peruslämmin talli? Vai riittääkö katos, joka pitää taivaalta satavan kosteuden poissa?
Yt. BB72
-
Katos riittää. Ilman sitäkin pärjää jos luo lumet katolta säännöllisesti.
-
Uusi aina uusi, mutta itse laittaisin ensimmäiseksi vaunuksi käytetyn ja ottaisin siitä kokemuksia. Koska lähes varmasti tulee käytössä uusia ajatuksia, että tuo ja tuo olis mukava olla vähän toisin, joka toisessa vaunussa saattaisikin olla halutulla tavalla.
Vaihtaisin sitten kokemusten jälkeen vuoden parin päästä uuden juuri itselle sopivan. Näin ei tulisi kovin suuria tappioita vaihtokaupassa.
-
Varmaankin olet jo lueskellut nuo omat juttuni tuosta topicista: https://karavaanari.org/index.php/topic,16316
sekä tietty blogistani: http://detsku.blogspot.fi/
Juurikin bränikkä Detskun C'Go 495 QSK kerrossängyllä kyseessä saksasta itse tuotettuna. Nyt jo yhden kauden kokemuksillakin jos haluat, voit tulla jopa ihan paikanpäällekin aiheesta joskus jutskaamaan kun asustelet ilm. Vantaalla ja me Heikinlaaksossa, niin ei tuo matkakaan ole kovin pitkä. Samalla pääsisit tutustumaan ihan konkreettisesti tuohon meitin vaunuunkin, noita kun ei juuri taida kotimaisilla jälleenmyyjillä olla esiteltävinä. Nakkaa YV:llä jos homma ottaa kipinää niin katsellaan :)
Uusi aina uusi, mutta itse laittaisin ensimmäiseksi vaunuksi käytetyn ja ottaisin siitä kokemuksia. Näin ei tulisi kovin suuria tappioita vaihtokaupassa.
Ja pöh! Tuotat itse skasasta bränikän vaunun monta tonnia kotimaista jälleenmyyjää edullisemmin ja jos homma ei sitten ottanutkaan kipinää, niin aika varmasti tuon välirahan turvin omillesi vielä pääset. Käytetyn tai kotimaisen uuden ostaessasi jonkinlainen tappio on aina about 100-varma, joko pienempi tahi suurempikin :-X
Meillä tosin on jo muutama kausi erilaisilla as.autoilla takana, mutta elämäni eka vaunu tuo Detskukin kyllä on ja juurikin saksa-bränikkä. Tosin tässä tapauksessa ja "jo" yhden kauden kokemuksillakin juuri paremmin ei olisi voinut vaunuvalinta natsata. Tuo on just SE vaunu meille, riittävä mutta ei liian suuri ja ihan toimivalla pohjallakin. Tuossa on jatkona vielä A-mittainen bränikkä etutelttakin, niin sitä tilaa on vielä paljon enempikin ja ensikesäksi tuohon telttaan otetaan vielä kaveriksi etukatoskin niitä keposempia leiriytymisiä varten kun ei telttaa viitsi viritellä ja toisaalta kun sitten todella majoitutaan, saa sen katoksen vielä teltankin eteen => pinta-alaa leirillä onkin jo 3x vaunun verran :D
-
Meillä oli tuo sama pohdinta menossa itsellä kaksi vuotta sitten ja tausta hyvin samankaltainen: oltiin reissattu pari kautta Euroopassa kahden lapsen kanssa teltalla ja aikaa ennen lapsia prätkällä teltan kanssa. Samoin meille oli selvää että valinta on matkailuvaunu eikä matkailuauto. Yhtä lailla pohdimme mahdollisuutta että jollain aikajänteelle tulisi talvikäyttöä (ei ole ainakaan vielä tullut).
Itse päädyimme uuteen Hobby 540 KMFe vaunuun eikä valintaa ole todellakaan tarvinnut katua. Jos on omista haluistaan varma, niin en näe mitään syytä miksi pitäisi lähteä käytetyillä liikenteeseen, mitä usein ehdotetaan. Uusi on aina kuitenkin uusi.
Kirjoitin vuosi sitten kokemukset ensimmäisen kauden jälkeen tuonne omille sivuille.
https://circleset.net/hobby-540-kmfe-vm-2014-ja-lisavarusteet/
Nyt toisen vuoden ja toisen 1 kk euroturneen jälkeen ei noihin mielipiteisiin ole hirveästi päivitettävää (nyt takana siis noin 60 nukuttua yötä ja noin 12 tkm vaunun vetämistä)
- Laadullisesti ei ole ollut edelleenkään mitään ongelmia (mitä nyt wc:n peilikaapin magneetti irtosi ja liimattiin itse takaisin reissussa)
- Pohja ja tilat on meille täydelliset. Kerrossängyissä tulee pituuskin riittämään meidän tytöille niin kauan kuin mukana pyörivät
- Ilman Moveria ja ilmastointilaitetta en tule vaunua enää ostamaan
- Vaunun koko, leveys 230 ja tuo 540:sen pituus, on mielestäni optimi Euroopan reissuille. Enemmälle tilalle ei ole tarvetta ja toisaalta lisämitat tuovat nopeasti lisähaasteita ahtailla teillä ja leirintäalueilla.
Tekisimmekö jotain toisin seuraavalla kerralla?
- Lämmitys on ollut lähes turha meidän käytössä. Trumatic olisi meille täysin riittävä vs. nykyinen Alde. Tämän kesän reissulla vähäisen lämmitystarpeen hoiti Dometicin ilmastointilaite, jossa on myös lämmitysominaisuus => illalla jäähdytti ja aamuyöstä lämmitti ja samalla vaihtoi koko ajan ilmaa vaunusta ja poisti kosteutta
- Ja nyt vaunuilusta kokemusta omaavana voisin hyvinkin hommata seuraavan vaunun Euroopasta
- Etuteltta on ollut meillä hyvin vähällä käytöllä mutta toisaalta käytössä olleessaan tarpeellinen. Sen ottaisin hiilariputkilla nykyisten metalliputkien sijaan painonsäästö syistä.
Dethlefssin osalta ei ole kokemuksia. Aikanaan itse aiheesta täällä kysellessäni tuota esitettiin aktiivisesti Hobbyn vaihtoehdoksi. No meille Hobby ei ole tuottanut pettymystä vaan hinta-laatusuhde on mielestämme erittäin hyvä.
Talvikäytön todellinen tarve ja sen painotus voi olla pohdinnoissanne ratkaiseva. Talvikäytössä vaunulta vaaditaan ihan eri ominaisuuksia kuin 1 kk euroturneella +30 asteen olosuhteissa. Erilaisten ilmastollisten olosuhteiden lisäksi noilla euroturneilla vaunussa ollaan loppujen lopuksi sisällä varsin vähän ja katos/etuteltta on vaunulla ollessa se yleisin oleskelupaikka eli tilantarve vs talvikäyttö on ihan erilainen.
Suurin osa säilyttää varmasti vaununsa talvella ulkona. Itsellä ei vaunu mahdu pihaan joten joutuisin sijoittamaan sen joka tapauksessa jollekin maksulliselle paikalle. Ja koska talviset lumityöt eivät kiinnosta niin itse päädyin viemään vaunun talviksi lämpimään halliin. Ratkaisu ei ainakaan vaunua rasita. Lompakkoa toki noin 500€ talvelta.
-
Mikä on kysyjän budjetti ja veturin/ajokortin rajat?
Hyvä tuo MRi:n kirjoitus. Hobbysta on tosiaan kuulunut muutakin kuin tyytyväisiä mielipiteitä, mutta omaa kokemusta ei ole (sanon niin, liekkejä sytyttelemättä, että itse en riskiä ottaisi). Mover on varmasti erittäin hyvä, mutta myös suhteellisen arvokas ja ilmankin pärjää. Harkitsin vaunuaikana vakavasti sen hankintaa, mutta vaihto tuli ensin. Jos osaa peruuttaa ja toisaalta on normivoimat sekä riski emäntä, niin vaunu liikkuu tarvittaessa juosten kuten Sergei Someroharjulla 25 vuotta sitten.
540 on varmasti avara 2+2 perheelle. Mulla on 500 pitkästä sama kokemus, että riitti hyvin. Muutoin olen hyvin samaa mieltä edellisen MRi:n kanssa ja kyllä pikkupakkasillakin pärjää ja kevät/syysretkeily on kivaa.
Ulkoa käytettävän tavaratilan koko ja käytettävyys on olennainen juttu.
Asiat, joita vaunustani (Knaus 500 TKM, kerrossänkymalli -03) ei nyt autoilijana ole ikävä, ovat vain sähköllä toimiva lämminvesiboileri, pieni jääkaappi ja harmaavesisäiliön puute. 45 litran vesisäiliö oli lähes riittävä, mutta isompi olisi saanut olla. Hävinnyt en ole kuin kaappitilassa ja mukavan väljää pesupaikkaa isoine peileineen ei kuusimetrisessä autossa ole.
Edit: luin vielä kysymyksen uudelleen. Dethleffs on varmasti hyvä valinta merkkinä, mutta älkää katselko liikaa sisustuskankaita - se on itseasiassa ainoa asia, joka avauksessa särähtää korvaan, ihan muut asiat ovat oikeasti tärkeitä. Muuten tunnutaan olevan hyvin järkevillä ajatuksilla liikkeellä. En kaihtaisi uudenkaan ostoa, kun todennäköisesti pohjaratkaisu on perheelle optimi ja tulee miellyttämään.
Joitain kertoja mulla reissussa sattui niin, että vaunu oli ihan maksimipituinen, mitä alueelle vaunupaikkojen puolesta sopi. Se ja käsiteltävyys puoltaa lyhyempää, mukavuus sitten pidempää vaunua.
-
Ja pöh! Tuotat itse skasasta bränikän vaunun monta tonnia kotimaista jälleenmyyjää edullisemmin ja jos homma ei sitten ottanutkaan kipinää, niin aika varmasti tuon välirahan turvin omillesi vielä pääset. Käytetyn tai kotimaisen uuden ostaessasi jonkinlainen tappio on aina about 100-varma, joko pienempi tahi suurempikin :-X
Saksasta vaunun saa varmasti edullisemmin kuin Suomesta. Alvin erolle 19 % / 24 % kauppiaat eivät mahda mitään. Tietysti mihin tuo "monta tonnia" Suomen hinnoissa verrataan on hyvä kysymys. Itse kun ostin tuon oman Hobbyni niin listahinnasta lähti kaksinumeroinen alennusprosentti alkaen toki ykkösellä... Jos oli itsellä ostokiiman tynkää niin oli kyllä kaikki kauppiaatkin notkeina kun ilman vaihdokkia käteisellä tarjouksia pyysi.
Itsellä tuon tuontivaihtoehdon hylsytti ensikertalaisen arkuus ja toisaalta "pitää olla Alde" mikä rajasi Saksan vaihtoehdot olemattomiin. Seuraavan vaunun kanssa tilanne onkin molempien suhteen toinen.
-
Itsellä tuon tuontivaihtoehdon hylsytti ensikertalaisen arkuus
Itsellä tuo arkuus meni jo aikanaan ekaa prätkää tuottaessani ja nyt vaunun kanssa tietysti käytettiin samaa välittäjää. Ja yhä edelleen homma toimi kuin junan vessa, jämptilleen kuten oli sovittu ja vieläpä loistavalla asiakaspalvelulla Thumb
Toki myönnettävä on että jos vaan mitenkään itse pääsee paikanpäälle sitä vaunua hakemaan, niin jo laivarahdissa säästää sievoisen summan kun jää ne satamamaksut yms. pois ja laivayhtiö laskee sen varaan että se matkustaja laivalla ollessaan käyttää myös mm. laivan ravintolaa => pelkkä autopaikka jopa auto + vaunu on luokkaa -50% siitä hinnasta mitä pelkkä vaunu maksaa rahtitavarana, tasan samalla autokannella :o
Ja jos vielä kielitaitoa sekä rohkeutta riittää, niin eihän mikään estä ajamasta ihan sinne vaunukauppiaallekin ja näin jättää tuon välittäjänkin palkkion pois välistä. Näin tuo säästösumma kasvaakin jo melkoisen paljon lisää, tässä vaiheessa puhutaan jo 4-numeroisesta summasta lisäsäästönä - jonka voi sitten käyttää vaikka lastaamalla sen vaunun täyteen "tuliaisia" :D
-
Itsellä tuo arkuus meni jo aikanaan ekaa prätkää tuottaessani ja nyt vaunun kanssa tietysti käytettiin samaa välittäjää. Ja yhä edelleen homma toimi kuin junan vessa, jämptilleen kuten oli sovittu ja vieläpä loistavalla asiakaspalvelulla Thumb
Toki myönnettävä on että jos vaan mitenkään itse pääsee paikanpäälle sitä vaunua hakemaan, niin jo laivarahdissa säästää sievoisen summan kun jää ne satamamaksut yms. pois ja laivayhtiö laskee sen varaan että se matkustaja laivalla ollessaan käyttää myös mm. laivan ravintolaa => pelkkä autopaikka jopa auto + vaunu on luokkaa -50% siitä hinnasta mitä pelkkä vaunu maksaa rahtitavarana, tasan samalla autokannella :o
Ja jos vielä kielitaitoa sekä rohkeutta riittää, niin eihän mikään estä ajamasta ihan sinne vaunukauppiaallekin ja näin jättää tuon välittäjänkin palkkion pois välistä. Näin tuo säästösumma kasvaakin jo melkoisen paljon lisää, tässä vaiheessa puhutaan jo 4-numeroisesta summasta lisäsäästönä - jonka voi sitten käyttää vaikka lastaamalla sen vaunun täyteen "tuliaisia" :D
Mulla tuo arkuus tuli siitä että en tiennyt vaunuista juuri mitään ja kotimaisen kauppiaan neuvot ja tuki tuli tarpeeseen. 2000-luvun alussa on tullut tuotua itselle muutama tuontiauto ja oltua kavereille vastaavilla reissulla tulkkina (vaikkei tuo c-saksa kovin vahva olekaan :D )
-
Mulla tuo arkuus tuli siitä että en tiennyt vaunuista juuri mitään ja kotimaisen kauppiaan neuvot ja tuki tuli tarpeeseen.
No juu, meillä oli jo muutaman vuoden kokemus eri as.autoilla takana => melko varmasti jo osattiin sanoa mitä haluttiin ja kun se sopiva vaunumalli lopulta nettikuvien ja -tietojen perusteella löytyi, niin siitä se projekti sitten starttasi. Kotimainen kysely tuotti pelkkää ei-oota, joten olimme "pakotettuja" suuntaamaan katseemme saksaan, mobile.de auki ja loppu onkin jo historiaa. Ekan kerran pääsin siis fyysisesti näkemään mitään edes vastaavaa vaunua vasta tuota omaani Vuosaaresta noutaessani, enkä todellakaan pettynyt! Thumb
Eli siinä mielessä jonkin sortin rohkeutta tämä case on kyllä vaatinut, mutta tuollainen ikäänkuin kuuluu luonteeseeni. Enhän minä koskaan bränikkää autoa ostaessanikaan edes käy niitä koeajamassa, yhtään, mitään merkkiä tahi mallia. Autoliikkeiden myyntihalleissa toki käydään "renkaita potkimassa", mutta kun päätös on tehty, niin nimet paperiin ja se eka ajotapahtuma on siis vasta auton luovutuksen jälkeen. Kyllä sitä jotain jännää elämässä aina välillä pitää olla :D
-
Mikä on kysyjän budjetti ja veturin/ajokortin rajat?
Edit: luin vielä kysymyksen uudelleen. Dethleffs on varmasti hyvä valinta merkkinä, mutta älkää katselko liikaa sisustuskankaita - se on itseasiassa ainoa asia, joka avauksessa särähtää korvaan, ihan muut asiat ovat oikeasti tärkeitä. Muuten tunnutaan olevan hyvin järkevillä ajatuksilla liikkeellä. En kaihtaisi uudenkaan ostoa, kun todennäköisesti pohjaratkaisu on perheelle optimi ja tulee miellyttämään.
Tuo Alanin kysymys on tosiaan oleellinen taustatiedoksi.
Ja samaa mieltä järjestyksestä: paras pohjaratkaisu -> vaunun valmistaja/merkki -> viimeisenä ne kankaiden värit ja kuosit. Ensimmäinen karsii jo osan merkeistä pois.
540 on varmasti avara 2+2 perheelle. Mulla on 500 pitkästä sama kokemus, että riitti hyvin. Muutoin olen hyvin samaa mieltä edellisen MRi:n kanssa ja kyllä pikkupakkasillakin pärjää ja kevät/syysretkeily on kivaa.
Joitain kertoja mulla reissussa sattui niin, että vaunu oli ihan maksimipituinen, mitä alueelle vaunupaikkojen puolesta sopi. Se ja käsiteltävyys puoltaa lyhyempää, mukavuus sitten pidempää vaunua.
Itse olemme pohtineet olisiko vieläkin lyhyemmällä vaunulla pärjännyt (Hobbyltä löytyy samaa peruspohjaratkaisua lyhyempänäkin). Teoreettisen tarkastelun perusteella ensimmäisenä ahdistaisi säilytystilojen väheneminen mutta muuten toimisi pienempikin vaunu.
Tuon 540:n kanssa on ollut tilanteita että vaunu ei mahdu siihen lertsan viralliseen ruutuun vaan aisa on jo ulkopuolella.
Mover on varmasti erittäin hyvä, mutta myös suhteellisen arvokas ja ilmankin pärjää. Harkitsin vaunuaikana vakavasti sen hankintaa, mutta vaihto tuli ensin. Jos osaa peruuttaa ja toisaalta on normivoimat sekä riski emäntä, niin vaunu liikkuu tarvittaessa juosten kuten Sergei Someroharjulla 25 vuotta sitten.
Joitain kertoja mulla reissussa sattui niin, että vaunu oli ihan maksimipituinen, mitä alueelle vaunupaikkojen puolesta sopi. Se ja käsiteltävyys puoltaa lyhyempää, mukavuus sitten pidempää vaunua.
Suurin osahan noista vaunuista liikkuu ihan peruuttamalla ja käsivoimin. Säästää hermoja (ja parisuhdetta) ainakin meillä tuo Mover. Ja perinteiseen menetelmiin verrattuna etuna että vaunun saa juuri siihen mihin haluaa, koko homma onnistuu helposti yksin ja vaunun saa tasattua kiilan päälle Moverin avulla. Mutta aloittajalle => valitse vaunu ensin ja sitten ne tarvittavat lisävarusteet.
En malta olla linkkaamatta kuvaa kesän reissulta Gardalta. Ihailin tuon tanskalaispariskunn an tyyneyttä kun ensin jumppasivat ko. telivaunun käsin ruudusta auton perään ja etenivät alueelta pois samaan aikaan kuin me. Hirveästi ei jää marginaaleja vaikka tuo alue ei ole mielestäni edes erityisen ahdas. Poistumisreitin joutuivat valitsemaan eri kautta kun pituuden takia joutuivat kiertämään pidempää reittiä. Seuraavassa käännöksessä sisäpuoli hipoi lyhtypylvästä ja vaunun perän ja toisen vaunun aisan väliin jäi maanantain hesarin verran tilaa.
(https://circleset.files.wordpress.com/2016/08/20160718_085652.jpg)
-
Sitä kun hyvin kysyy saa hyviä vastauksia. Tämä ketju on mainio esimerkki.
Saksasta ostamista ei tarvi pelätä. Ite olen tuonut kolme autoa, yhden vaunun ja yhden matkailuauton sekä seurannut läheltä vielä useampaa sukulaisten tai kaverien hankintaa. Merkkiliikkeestä ostaminen on erittäin helppoa, yksityisen tai jobbarin kanssa joutuu sitten puuhastelemaan hiukan enemmän, jos ja kun rekisteröintipalvel ua ei ole saatavissa. Homma on Suomessa helpottunut koko ajan, niin Tullin kuin katsastuspuolen kanssa.
Ite en välittäjää käyttäisi vaikka saksan taitoni ei todellakaan ole hyvä vaan jossain auttavan ja välttävän välillä, englantikin melko keskinkertaista.
-
Meillä on nyt toinen Detsku perheessä - eka ostettiin uutena ja nykyinen oli ostotilanteesa kuusivuotias.
Minusta Dethleffsissä on hinta-laatu suhteellisesti kohdallaan ja olen melko varma että joskus seuraavakin on samaa merkkiä.
Uudessa oli takuuaikana korjattavaa ja kaikki hommat meni tehtaan/suomen maahantuojien edustajan/paikallisen huoltoliikkeen kanssa erinomaisen hyvin ja helposti.
Nykyiseen hankin suomen edustajan avulla tehtaalta kokonaispainon korotuksen ja sekin erinomaisen hyvin.
Ainoa joka tuossa aloituksessa mietityttää on tuo suihku. Jos oikeasti meinaa vaunussa käyttää suihkua, ei se saa olla se normaali "suihkuverhokisko vessan ympäri" ratkaisu. Ainoastaan erillinen pleksiovellinen versio voi toimia käytännössä.
-
Homma on Suomessa helpottunut koko ajan, niin Tullin kuin katsastuspuolen kanssa.
Ja jos vaunua ajattelee, niin se ei edes tullia kiinnosta pätkän vertaa. ALV:itkin maksetaan vain ostomaahan ja se siitä. Sekä sitten tuo katsastus, niin omalla kokemuksella sammuttimen ja varoituskolmion nakkasin vaunuun parivuoteen päälle, tarrakilpi persuuksiin ja katsurin kautta suoraan satamasta kotiin => vaunussa oli FIN-kilpikin kiinni jo ennen ekaa kertaa kotipihaan saapumista ^-^
Ja siellä katsurillakaan ei suikkalakki ollut kiinnostunut kuin papereista (TÜV-lappunen), vaunun sarjanumeroista että täsmää papruihin ja valojen toiminnasta. Kyllähän hän nyt vaunuun sisään ovesta sentään kurkkasi, mutta se siitä. Jonkun tovin tuon jälkeen hakkasi konettaan ja ojensi lappusen jolla sain vaunun kilven käteen tiskin tyttöseltä. Pala kakkua siis koko tuokin homma Thumb
Ja mitä tulee sitten ohjekirjoihin yms. niin siellä ne on vaunussa, joka vermeen alkup. ohjekirjaset lukuisine kielivaihtoehtoinee n, joista suomi on siis myös yksi. Vaunun oma ohjekirjanen/huoltovihko tosin on ainokainen kpl, siitä ei ole muita kieliversioita kuin FIN, mutta eipä noille muille olisikaan tarvetta, kaikki takuu- yms. leimatkin kun ovat siihen asianmukaisesti rämpässeet 8)
-
Ja siellä katsurillakaan ei suikkalakki ollut kiinnostunut kuin papereista (TÜV-lappunen), vaunun sarjanumeroista että täsmää papruihin ja valojen toiminnasta. Kyllähän hän nyt vaunuun sisään ovesta sentään kurkkasi, mutta se siitä. Jonkun tovin tuon jälkeen hakkasi konettaan ja ojensi lappusen jolla sain vaunun kilven käteen tiskin tyttöseltä. Pala kakkua siis koko tuokin homma Thumb
Olikohan ihan asian ytimessä tuo katsuri?
Kyllä pitäisi löytyä myös myös kaasu ja sähkötarkastuspaper it. Suomalaiset.
-
Olikohan ihan asian ytimessä tuo katsuri?
Kyllä pitäisi löytyä myös myös kaasu ja sähkötarkastuspaper it. Suomalaiset.
Eikai nyt pakka uudessa sentään?
-
Eikai nyt pakka uudessa sentään?
Katsurin pitää tietää, että vehkeet on SUOMEN määräysten mukaisia. Saksalaisissa vaikkapa letkut voivat olla talveen sopimattomia.
-
Olikohan ihan asian ytimessä tuo katsuri?
No kyllä hän nyt jotain tuntui sentään tietävän, valojakin tarkastaessaan vaan totesi että taitaa olla ihan uusi, hiljan tuotantolinjalta ulos tullut, korkkaamaton vaunu kun valojenkin toiminta on uusimpien määräysten mukainen. Kuulemma useita uudehkojakin vaunuja on tuon vuoksi joutunut hylkäämään, mutta ei kuitenkaan suostunut kertomaan mikä niissä muka olisi just tuota uusinta uutta, vasta vähän aikaan voimassa ollutta ???
Mutta tosiaan erillisiä sähkö- tahi kaasutarkastuksia ei kysellyt, ei edes FIN-kielisistä tarrotuksista ollut kiinnostunut. Ja tuo kaasuletkukin kun on 30mbar säätimellä valmiiksi, kierrekin sopii kotimaiseen kaasupulloon, niin eipä senkään suhteen ole itsellä näin jälkeenkäänpäin ollut mitään säheltämistä, kesäkäytössähän tämä vaunu meillä vaan kuitenkin on 8)
Tosin sen verran olen jälkeenpäin ihmetellyt kun nuo kaikki kaasuputket kulkee vaunun alla, ulkona, jotta kuinkakohan nuo ajan kanssa tuolla kestää. Jopa Trumasta on pieni osa pohjasta tuolla vaunun alla (menee lattian läpi) ja siten sen kaasuliitoskin on vaunun ulkopuolella. Samaten Truman puhaltamasta ilmaputkesta pieni pätkä (ulko-oven alitus) kulkee vaunun ulkopuolella ja kun toinen putki kulkee toista kautta vaunun sisällä kiertäen, ne putkien päät kohtaavat parivuoteen alla, just hiukan ennen dinetteä. Weard. Miksei tuota kohtausta olisi voinut jättää tuohon ulko-oven kohdalle ja näin ei tuota alitustakaan olisi tarttenut tehdä lainkaan? ???
-
Tuotantoprosessin tehokkuus sanelee. Vaan on noita järjettömyyksiä ollut aiemminkin, muistan että joku veti aikoinaan vesiputket järkevämmin ja sai lämminvesiputkia lyhennettyä ihan tuntuvasti = nopeampi vedentulo.
-
Tuotantoprosessin tehokkuus sanelee. Vaan on noita järjettömyyksiä ollut aiemminkin, muistan että joku veti aikoinaan vesiputket järkevämmin ja sai lämminvesiputkia lyhennettyä ihan tuntuvasti = nopeampi vedentulo.
Hep!
JariT teki homman ensin ja minä perässä. Detsku tekee kaikki vaunut samoilla putkituksilla riippumatta lämmitysmuodosta. Siksi jakotukit on vaunun päädyssä jossa on Truma broilerin paikka - Alde on keskellä vaunua.
Edit:
Oonhan tuon tosiaan tehnyt jo kahteen Detskuun ;D
-
Olikohan ihan asian ytimessä tuo katsuri?
Kyllä pitäisi löytyä myös myös kaasu ja sähkötarkastuspaper it. Suomalaiset.
Eipää tarvii: http://www.trafi.fi/filebank/a/1427108112/3d44da8e9f61d76bf836bcd3ad7b5815/17166-Matkailuajoneuvojen_nestekaasu-_ja_sahkolaitteiden_vaatimuksista_(Lopullinen_versio).pdf
Kaikki ok kun EU-tyyppihyväksytystä kyse. Ohjeessa kohta: "Muiden maiden kansallisiin säädöksiin perustuvat nestekaasu- ja sähkölaitteistot tai niiden osat eivät Suomen olosuhteissa ole välttämättä kaikilta osin turvallisia eivätkä Suomen kansal- listen vaatimusten mukaisia."
EU-tyyppihyväksytty ei siis ole kansallinen, joten sillä selvä.
Aloittajalle terveisiä että ei muuta kuin Detsku-kaupoille Saksaan. Thumb Itse sain omani hankittua liki 20% halvemmalla Saksasta samoilla varusteilla kuin paras tarjous Suomesta. Hobbyyn en enää uskalla kajota.
-
Ai niin,
unohtui vielä se, että mikä lienee "ainoa" oikea tapa säilöä vaunua yli Suomen talven? Peruslämmin talli? Vai riittääkö katos, joka pitää taivaalta satavan kosteuden poissa?
Yt. BB72
Mulla ollut viime talven savolaista valmistusta oleva VA-Varusteenn Caravan-katos. Just passeli pihassa seisottamiseen, ei tartte rumaa isoa pressutallia.
Ainoota oikeeta tapaa ei ole, pääasia että ei rasita suotta kosteudelle. Kuiva ja plussan puolella oleva talli tietysti paras. Ihan taivasalla ei oikein viitsi mielellään uutta vaunua seisottaa, ainakaan minä. Katos suojaa myös kaikelta ikävältä visvalta ja mahlalta jota puista tippuu päälle. Inhottavaa hommaa jynssätä mustunutta kattoo puhtaaks.
-
Pari vuotta sitten itse aiheeseen tutustuessani olin pihalla merkeistä ja niiden tarjonnasta. Tuosta alla olevasta linkistä näkee viime vuoden 2015 myyntitilastot.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/tilasto-paljastaa-karavaanareiden-suosikin/W9TMmbNL
Ja itse missasin silloin Lahden Caravan messut jotka on taas syyskuun puolivälissä. Noista käymistäni messuista mielestäni parhaat. Paikan päällä on kattava edustus merkkejä ja malleja ja yhdellä kertaa pääsee näkemään ne ja myyjät livenä.
http://www.lahdenmessut.fi/fi/tapahtuma/caravan
-
Myyntitilastot ei kerro laadusta yhtään mitään. Monta miljoonaa saarioistenpizzaaki nmyydään vuosittain :laugh:
-
Myyntitilastot ei kerro laadusta yhtään mitään. Monta miljoonaa saarioistenpizzaaki nmyydään vuosittain :laugh:
Uskaltaisikohan tuosta jopa vetää analogian, Hobby on asuntovaunujen Volkkari ;D
-
Tai ruoan "saarioistenpizza" :D
Edit: Jos tuon myyntimäärä/laatuväittämän kääntää toistepäin ja a-autoihin , sen mukaan Morelot, Concordet ja Clout olisivat ihan **skaa kun niitä ei myydä kuin muutamia vuodessa.
Ja a-vaunuissa esim Fendt olisi ihan huono vs saman putiikin myyntijohtaja ::)
-
Myyntitilastot kertovat sen mikä myy. Ja ostajilla on ostopäätöksilleen aina joku syy. Subjektiivisesti oma valintaperusteeni pari vuotta sitten Hobbyyn päätyessäni oli se että siinä oli mielestäni paras hinta – laatusuhde eli paras vastine panostetulle euromäärälle ja vaunu vastasi parhaiten tarpeisiimme.
Hobbyn edulliselle hintalapulle on varmasti useampi selitys. Osaltaan vaunu voi olla kevyemmin tehty (suunniteltu keski-Euroopan markkinoille 3. vuoden ajan vaunuksi) mutta varmasti Hobbylla johtavana valmistajana on laittaa paukkuja tuotannon tehokkuuteen ja ostomassojen kautta se saa samat tarvikkeet edullisemmin kuin joku toinen ”nyrkkipajavolyymillä” toimiva merkki. Haastava lajihan tuo vaunujen valmistaminen näyttää olevan kuin pieniä valmistajia poistuu takavasemmalle ja lappua tulee luukulle…
Esille nousevat ja täällä netissäkin mainostetut Hobbyn laatuongelmat on varmasti todellisia. Se, että niitä vaikuttaa olevan enemmän kuin muissa merkeissä, tulee varmasti osittain tuosta tilastosta johtuen: paljon on myyty, niin on massaa missä voi sattua ja tapahtua.
Itse arvoin kanssa päätöstäni tehdessä että uskaltaako tuohon merkkiin lähteä mutta paljon tuli kiertäessä ja kysellessä vastaan Hobbyn omistajia joilla ei ollut mitään ongelmia vaununsa kanssa. Paras esimerkki oli kun paikallisen Kabe, Solifer , jne merkkien (ei Hobbya) myyjä totesi ”No mulla on itsellä Hobby…”.
Merkkifanaattisuus iskee herkästi päälle. Lupaan itse olla ensimmäisen kertomassa vioista ja ongelmista mitä omaan Hobbyyni tulee, jos tulee. Toivottavasti ei tarvitse pettyä etenkin kun perinteisesti on tullut pidettyä vehkeistä hyvää huolta eikä tuota vaunuakaan ole talvikäytön puuttuessa tarkoitus hankien alla ja keskellä säilyttää.
Toistaiseksi ei ole ollut käytännössä mitään pl. Dometicin ilmastointilaiteen ongelmat (mitä käsittääkseni käyttävät kaikki muutkin vaunuvalmistajat). Tuonkin osalta ei voi kuin kehua takuuta: 2015 kesällä laite korjattiin Saksassa lennosta takuuseen ja nyt keväällä 2016 vaihdettiin mukisematta uuteen kun vika uusi.
Eli aloittajalle => kysy ja kuuntele mutta suodata itse tuosta kaikesta tiedosta kriittisesti kokonaiskäsitys.
PS. Vaikka tuolla omalla vaunulla tullaan todennäköisesti menemään seuraavat 3 - 5 vuotta niin on tullut mietittyä mikä se seuraava merkki voisi olla. Tähän omaan ”1 kk Euroopassa ja pari retkeä Suomen suvessa” tarpeeseen jää noista merkeistä osa täällä Suomessa pimentoon. Jos tuota tarjontaa haluaa oikeasti katsastaa, niin täytynee lähteä keski-Euroopan isoille messuille.
Edit:
Ehti tulemaan tuo autoanalogia jo aiempiin postauksiin. Mulla on veturina Skoda Octavia jossa ne kirotut lyhenteet TSi ja DSG. Viattomin auto mun noin 25 vuoden kestäneen autonomistajan uran aikana (aikanaan kakkosautona olleen uutena ostetun vm 1996 Toyota Starletin kanssa). Reilu 80 tkm takana ja Alpitkin on ylitetty edes takaisin pariin kertaan. No ehkä mulla on vain hyvää tuuria… :)
Noita Morelloja, Concordeja etc voisi ehkä verrata vaikka Porscheen, Lexukseen jne. Moni voi haluta mutta ei ole valuuttavarantoa riittävästi. Mitkä vaunumerkit on sitten esimerkiksi Citroeneja tai Alfoja? Ei paljoa myydä, eksoottisia ja persoonallisia mutta laadun kanssa onkin sitten niin ja näin.
-
No jokainen ostaa sen minkä haluaa, mikä itselle sopii parhaiten , alkamatta tekemään mitään johtopäätöksiä laadusta myyntitilastojen perusteella.
En esim usko mitenkään että Fendt olisi laaduttomampi kuin Hobby.
Ja ihmisillä erilaiset tarpeet. Hyviä reissuja ja nukuttuja öitä omallasi Thumb
-
Itse painiskelin samanlaisessa tilanteessa vuosi sitten, kun olimme kotiutuneet kesälomalta vuokra-autolla. Autoa ei viitsi ostaa korkeiden käyttökulujen takia ja vaunu kiinnostaisi.
Odottelin että Lahden messut tulevat ,että pääsee katselemaan vaunuja yhdessä paikassa samalla kertaa. Oikeastaan ainut vaunu mikä iski silmään oli Weinsberg 480 qdk, sisustus mieleinen , pieni omamassa , ei mitään ylimääräisiä kosketusnäyttöjä vaan ihan perustekniikkaa sekä "perseen kestävä hinta". Tosin tähän tarvittaisiin kyllä "santtusedän rahoitusta" avuksi.
Tiesin jo että reissan sillä keväällä ,kesällä ja ehkä muutaman reissun syksyllä joten pärjään ilman aldea ja paksuja eristeitä. Jos tätä vaunua ei olisi ollut siellä messuilla, tuskin olisin karavaanari ainakaan omalla kalustolla.
Seuraavalla viikolla katsomaan paria 10 vuotta vanhaa vaihdokkia ja tuloksena yksi josta radioantennin reiästä vesi valunut ja kastellut kaikki ohjekirjat yms. Tästä johtopäätös että ostan uuden ettei varmaan ole ainakaan uutena homeessa.
Ei kun hieromaan kauppoja uudesta vaunusta jonka sitten tilasin ilmastoinnin kera kun oli messutarjouksessa.
En vieläkään tänä päivänä tiedä millä on eristetty , mutta tuskin 5 vuoden päästä milloin takuu loppuu omistan enää kyseistä vaunua ,kun kaikki lapset tuskin lähtevät mukaan.
Nyt kesän reissanneena tein havainnon että valtamerkit ovat ilmeisesti Kabe,Hobby , ja vanhemmat ruskeat soliferit.
Tein siis päätöksen ihan sillä tunteella että tämä on meille sopiva, ja vaunun pitää olla uusi.Yhtään ei ole katunut.
Jos täällä on muita Weinsbergin omistajia olisi kiva kuulla kokemuksianne.
T.Antti
-
No jokainen ostaa sen minkä haluaa, mikä itselle sopii parhaiten , alkamatta tekemään mitään johtopäätöksiä laadusta myyntitilastojen perusteella.
En esim usko mitenkään että Fendt olisi laaduttomampi kuin Hobby.
Ja ihmisillä erilaiset tarpeet. Hyviä reissuja ja nukuttuja öitä omallasi Thumb
Olen ihan samaa mieltä! Thumb
Ja kuten myös hyviä reissuja :)
-
Tein siis päätöksen ihan sillä tunteella että tämä on meille sopiva, ja vaunun pitää olla uusi. Yhtään ei ole katunut.
Sama juttu, vaikka hieman eri merkkiin päädyinkin, mutta juuri tämä on puolestaan se meille sopivin Thumb
-
Oikeastaan ainut vaunu mikä iski silmään oli Weinsberg 480 qdk, sisustus mieleinen , pieni omamassa , ei mitään ylimääräisiä kosketusnäyttöjä vaan ihan perustekniikkaa sekä "perseen kestävä hinta".
Jos täällä on muita Weinsbergin omistajia olisi kiva kuulla kokemuksianne.
Moi!
Kirjoitin todella pitkän esseen, mutta kun kuva oli liian suuri, niin koko tiedosto tyhjeni- en jaksa sama kirjoitta udelleen. Meillä on "uusi", samalainen vaunu, mutta pistä sähköpostia, niin vaihdellaan kuulumisia tuosta 420:sestä :)
Itselläni on pari kysymystä ja monta vinkkiä tuunaamiseen, jos olet kiinnostunut :)
Samoin koskee kaikkia muita, joilla Weinsbergin vaunu.
Yst. Terv.
Tony Tikka
0405468468@netti.fi
-
Noviiseja itse. Ostimme kesäkuussa 2012 Poksin, jolla liikuimme 1,5kk kunnes päätimme, että kunnon vaunu alle. 20.000,- en ollut valmis maksamaan, mutta vaunuliike ensimmäinen ja ainut omistaja, renkaat uudet, käyttämätön kaikin herkuin- hinta 13.400,- Poksista tonni enemmän kuin maksoimme- tosin tein teimme siihen näyttävän tuunauksen sekä vaimoni sis-suunnittelijana,että itse sähkö- ja puupuolelta. Eli, muutaman tonnin välirahalla todella hyvin varusteltuun, isoon, mutta kevyeen vaunuun- alle 1000kg. Täydellinen meille= 2 aikuista ja pieni koira, joka tykkää reissata yli kaiken :)
230v rasioita VAIN 3, joten nyt niitä on 8, tv jatkonivelillä, antennivahvistin ja virrat piilossa, mikro hyllyllä kiinteästi, ja 2kpl 12v liittimellä (vedenkeitin ja hiustenkuivain), 4kpl tupla- USB- rasioita ja useita 230v tuplarasioita. Pienempi sähköasennus maksoi Poksiin ilman kuittia 520 omilla tarvikkeilla ja kuitilla 750,- eli nyt säästin ison homman kun päätin tehdä itse kun osaan ja vaimo pisti uusiksi sisustuksen- nyt se on mieleinen. Tänään sahaan varovasti n. 60cm levyn pois ja liimaan sauma"nauhan", jotta ainut huono tilaratkaisu- kapea kulkuaukko helpottuu parivuoteeseen- taakse alas pari nostettavaa rimaa, joilla tarvittaessa tuen selkänojaan. Täydellinen vaunu meille- loistava tilaratkaisu, upea varustelu hintaiseksi. Isoin mahd. huopapohjainen matto Sotkasta satasen, josta saimme etukäteen tehdyllä sapluunalla kasattua yhdestä palasta upean nukkapintainen kokolattiamaton! Huopapohjainen siksi, ettei haittaa / pilaa lattialämmitystä. Tiedätkö, missä järjestyksessä sulakkeet ovat? Manuaalista ei löytynyt! Keittiöhana lakkasi toimimasta, kun innoissani veivasin tiuhaan tahtiin- sulake meni- samoin lattialämmityksen sulake on palanut. Ilmastointi puuttuu- tilalla 50 x 70cm kattoikkuna- neljäs :) Sen todennäköisesti vaihdatan ilmastointiin keväällä, jotta koiran voi jättää vaunuun ilmasta riippumatta pitemmäksikin aikaa... Tässä pikaisesti jotain. kirjoita :) Näin kolmen reissun jälkeen loistopeli! Eikä "ammattilaisetkaan" ole haukkuneet...
-Tony-
-
Itse aloitimme karavaaniharrasteen ehkä hiukan toisella tavalla.
Koska emme tieneet tarkasti, mitä ominaisuuksia haluamme kolmen vuodenajan vaunulta, kokeilu lähti pohjalta: mahdollisimman pieni vaunu, jossa kunnolliset nukkumapaikat jokaiselle perheenjäsenelle, lämmityslaite sähköpatruunalla, jääkaappi valovirta/kaasu, sisältä siisti ja viihtyisä, katsastus voimassa, maksimihinta 3000 euroa.
Mikäli juttu ei kiinnosta, vaunun voisi vaikka lahjottaa eteenpäin.
Kaupat tulivat ensimmäisestä vaunusta, jota menimme katsomaan ( !!!!???? ) hiukan yli kahden tuhannen hinnalla.
Viiden vuoden jälkeen voi todeta, että ei vielä tarvetta vaunun vaihtoon. Varaosiin ja tarveaineisiin on mennyt satasia yhden käden sormien verran, työtunteja joitain kymmeniä.
Kun vaunua vielä tulee vedettyä perheen isompikoneisella rippikouluikäisellä kakkosautolla, niin hiukan resupekkafiilis kieltämättä itselle tulee kun yhdistelmällä pärähtää leirintäalueelle keskelle kuusimetrisiä uudenkarheita vaunuja ja vetoautoja joiden takaluukussa on aika isoja numeroita ja useasta vetävästä pyörästä kertovia merkintöjä.
Laastaria henkisille haavoille tulee tiedosta, että sillä neljännellä vuodenajalla jolloin ei reissata vaunulla, matkustetaan ilmojen halki lämpöä ja etenkin valoa etsimään.
Arvonalennuksella, joka aiheutuu vuosittain aika normaalista 50 000 - 100 000 euron vaunu/auto-yhdistelmästä tai pelkästä matkailuautosta, pääsee aika moneksi viikoksi talvella etelään.
En ollenkaan tarkoita, että tämä on ainoa järkevä tapa matkailla, mutta se on eräs harkinnan arvoinen,
vaikka katu-uskottavuus kärsiikin.
-
Arvonalennuksella, joka aiheutuu vuosittain aika normaalista 50 000 - 100 000 euron vaunu/auto-yhdistelmästä tai pelkästä matkailuautosta, pääsee aika moneksi viikoksi talvella etelään.
Jostain kumman syystä tuo matkailukalusto tuntuu Suomessa säilyttävän arvonsa yllättävänkin hyvin. Meinaan jos vrt. vaikka 10v h.autoa ja as.vaunua/as.autoa toisiinsa, niin h.autossa ole enää kuin pieni murto-osa sen alkup. hinnasta jäljellä, as.vaunu/as.auto vasta -50% rajapyykin ohittanut :o
Ja taas toisaalta tuossa veturin tapauksessa aika harvoin sitä arvoalenemaa voi ihan puhtaasti caravan-harrastuksen piikkiinkään laittaa, nuo veturit kun ovat about järjestäin myös käyttöautoja, jokapäiväisessä ajossa. Toki h.auton valinnassa vetopainot vaikuttaa caravan-harrastukseenkin, tai toisinpäin se caravan-harrastus asettaa sille autovalinnalle omia rajojaan, mutta noin muuten h.auton kaikki muu varustelu on vain sitä arkikäytön mukavuutta, kuka haluaa panostaa mihinkin niistä omista rajallisista resursseistaan 8)
Henk.koht. tänä vuonna on ollut tuon kaluston isojen päivitysten ajankohta kun siihen tarjoitui erinomainen mahdollisuus, kuten allekirjoituksestak in voinnee jo päätellä, mutta näillä sitten taas mennäänkin useita huolettomia vuosia eteenpäin ^-^
-
Jostain kumman syystä tuo matkailukalusto tuntuu Suomessa säilyttävän arvonsa yllättävänkin hyvin.
Joo pitää arvonsa vallan mainiosti. Thumb
Tässä kesälomalla mielenkiinnosta kysyin mitä tuolla 2008 vuoden Adrialla saisi niin vielä 8 vuoden ikäisenä saisin siitä sen puolet mitä sen hinta oli noilla varusteilla uutena.
Mikä henkilöauto pitää hintansa noin hyvin kuin matkailuauto ? Sepä se...