Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => Aiheen aloitti: matson1 - 7.08.2022 kello on 08:36
-
Voiko aggregaatti ladata vaunun akkuja samalla kun aurinkopaneelit lataa? On ollut pilvistä ja paneelit ei tuota virtaa tarpeeksi.
-
Voi.
-
voi.
edit: tsahkali oli nopeempi >:D
-
Kiitos
-
tekee sen nopeasti jos akkulaturissa riittää puhtia.
sillä agregaatin 12v ulosotolla ei kaiketi saa kunnolla ladattua.
-
tekee sen nopeasti jos akkulaturissa riittää puhtia.
sillä agregaatin 12v ulosotolla ei kaiketi saa kunnolla ladattua.
Pitääkö se lataus aggregaatin 12 V syötöstä ottaa..
Minulla on ollut se käsitys, että 12 V jännite ei lataa. Ottaisin aggregaatista 230 V virtaa autossa olevaan laturiin ja laturi tekisi lataustyön. Paneeli sitten siinä lisänä.
-
Pitääkö se lataus aggregaatin 12 V syötöstä ottaa..
Minulla on ollut se käsitys, että 12 V jännite ei lataa. Ottaisin aggregaatista 230 V virtaa autossa olevaan laturiin ja laturi tekisi lataustyön. Paneeli sitten siinä lisänä.
Thumb
-
juurikin näin.... siitä 12v ulosotosta ei akkuun puhtia saa.
Agregaatti tuli laitettua myös tilaukseen...puskap arkkia varten ja myös varautumiseen....si itä saa öljypolttimeen ja kiertovesipumppuunk in virtaa jos sähköt katkeaa pakkasilla...tarvit taessa myös lämpöpumppuun.
-
https://karavaanari.org/index.php/topic,26630.0.html
-
Agrin 12V ulostulo on sitä varten, jos haluaa käyttää jotain laitetta, jossa 12V jännite. Tasainen 12V jännite ei sovellu lataamiseen.
-
Riippuu varmaan laitteesta. Oikeastihan siitä liitännästä tulee yleensä yli 12 V, mutta maksimivirta ilmoitetaan juurikin tuolla 12 voltilla.
Ainakin Timco SS2200:n mukana tulee akun latausjohto hauenleukoineen ja ohjekirja antaa ohjeet miten akkua ladataan12 voltin liitännästä. Maksimivirta on 6 A. Pitääkin kokeilla ja mittailla, miten tuo lataa akkua.
-
No siinä 12 voltin ulostulossa ei ole minkäänlaista vakavointia. Ilman kuormaa sieltä voi tulla vaikka 18 volttia. Hätätapauksessa sillä saa starttiakkuun virtaa, että pääsee pois metsästä, jos ei mitään muuta konstia ole. Ohjeessakin sanotaan, että saa käyttää vain auton akun tyyppisen akun lataukseen.
-
tuohon alkuperäiseen kysymykseen....jos agre pukkaa laturilla 14.5V sisään akkuun niin mahtaakohan aurinkokennon säädin tuumata että akku alkaa olemaan täysi ja lopettelee hommat siltä päivältä...
-
No, akun täyttyessä jännite nousee sinne 14.5 volttiin ja virta pikkuhiljaa alkaa pudota, kun akku ei enää ota vastaan. Sama se sitten on, että kummasta laturista se tulee.
Mutta siinä kohtaa voi sitten sammuttaa generaattorin, kun sen käyttö pienellä kuormalla on aika epätaloudellista. Ja antaa paneelin ladata loput.
-
joo sitä vaan että kannattaa käyttää sitä tehokkaampaa menetelmää aina koska jompi kumpi huilaa jos jännite on korkea latauksen vuoksi. Tiedä siten onko mahdollista että latausteho jopa putoaa jos molemmat koittaa vuorotellen ja yhtä aikaa ladata ja hokaavat että jännitehän on jo 14v mennäänpä levolle..eli tulee sellaista ees taas humppaa....lopulta kumpikaan ei lataa kunnolla... ;)
-
joo sitä vaan että kannattaa käyttää sitä tehokkaampaa menetelmää aina koska jompi kumpi huilaa jos jännite on korkea latauksen vuoksi. Tiedä siten onko mahdollista että latausteho jopa putoaa jos molemmat koittaa vuorotellen ja yhtä aikaa ladata ja hokaavat että jännitehän on jo 14v mennäänpä levolle..eli tulee sellaista ees taas humppaa....lopulta kumpikaan ei lataa kunnolla... ;)
Mieti nyt vähän mitä kirjoitat, uskotko itsekään juttujasi?
-
joo sitä vaan että kannattaa käyttää sitä tehokkaampaa menetelmää aina koska jompi kumpi huilaa jos jännite on korkea latauksen vuoksi. Tiedä siten onko mahdollista että latausteho jopa putoaa jos molemmat koittaa vuorotellen ja yhtä aikaa ladata ja hokaavat että jännitehän on jo 14v mennäänpä levolle..eli tulee sellaista ees taas humppaa....lopulta kumpikaan ei lataa kunnolla... ;)
on nuo sun jutut välillä kyllä aika mutua, huomaa että leikit vain jollain irtopaneelilla joskus ja juhannuksena.
Eihän tuo eroa mitenkään jos on autossa aurinkopaneelit ja maasähkö kytkettynä.
Hyvin lataa, ei tartte pelätä näitä ihme skenaarioita.
Kuulostaa lähinnä joltain lasten iltasadun lopulle "...ja niin paneelit ja laturi menivät yhdessä levolle. hyvää yötä."
-
Juu, kyllä se toimii, ei tarvitse olla huolissaan :)
-
Niin, se jänniteen säätöhän ei ole mikään On- off- reletyyppinen, vaan jatkuva, niin ei siinä pääse syntymään tuollaista värähtelyä.
-
Siis onko teidän systeemeissänne niin että jos verkkosähkölaturi antaa täyttä jännitettä esim 14.5 niin aurinkokennon säädin antaa myös täyttä latausvirtaa?
Kennon latausäädinhän ei tiedä akun tilasta paljoakaan kuin jännitteen.
-
No eihän sieltä enempää tule mitä akku ottaa vastaan 14.5 voltin jännitteellä.
Molemmat laturit yhteensä antavat sen verran mitä akku ottaa vastaan, sillä ei ole sinänsä merkitysä paljonko tulee kummastakin.
-
onhan sillä merkitystä...varsin kin jos on ns älyläturi...sehän säätää antamaansa jännitettä ja virtaa akun tilan mukaan...lataus pienenee kun akku tulee täyteen
Ja jos se laturi saa tiedon että akun jännite on jo 14.5 niin ei varmaan anna 100% tehoa..,,
Molemmat laturit varmaan antaa tehoa...muttei täyttä. Eli jos ajatuksena on maksimoida esim agresta saatava lataus niin kannattaa hieman tutkailla systeeminsä toimintaa.
Verkkovirrassa tuolla ei liene juuri merkitystä. Agrea käyttäessä kuitenkin mielellään kaiketi minimoisi sen käyntiajan eli ottaisi agren takana olevasta laturista 100% tehon.
-
Juu, tuotahan jo pohdittiin. Aggregaatilla kannattaa ajaa sen aikaa kun akku on kunnolla vajaa ja sitten antaa paneelin hoitaa viimeinen akun täyttö.
-
Karabiilistin kannattaa hankkia autoonsa kunnon virtamittari jolloin näkee teoriansa olevan vailla faktaa.
-
tulipa tuossa kokeiltua akun latausta kahdella laturilla yhtä aikaa. Toinen ctekki ja toinen biltema.
Ampperimittari kertoi että toinen siirtyi huilimaan kun toisen pisti päälle rinnalle. Eivät siis ladanneet yhtä aikaa.
Auton laturi saattaa olla jotenkin älykkäämpi mutta ainakin kahdella laturilla ja irtoakulla kävi noin.
Pitää jossain välissä testata vielä aurinkokenno ja agregaatti.
-
tulipa tuossa kokeiltua akun latausta kahdella laturilla yhtä aikaa. Toinen ctekki ja toinen biltema.
Ampperimittari kertoi että toinen siirtyi huilimaan kun toisen pisti päälle rinnalle. Eivät siis ladanneet yhtä aikaa.
Auton laturi saattaa olla jotenkin älykkäämpi mutta ainakin kahdella laturilla ja irtoakulla kävi noin.
Pitää jossain välissä testata vielä aurinkokenno ja agregaatti.
koikeile vielä vanhan liiton laturilla missä on viisari näyttö, äkkiä menee 10a tyhjään akkuun ja latauksen mukaan tasaantuu. kaikki marketeissa tarjottavat älypäät on aivan naurettavia jollai 4.5a latauksella, jos akku on tyhjä "alle 9v" pitää kikkailla että lähtee lataamaan ja saa ladata viikon.
-
Joo tuo tyhjä akku syndooma on tullut todettua....8A älylaturi ei suostunut lataamaan tuollaista yli 100A jätti akkua joka oli päässyt aika tyhjäksi. Punainen akkuvika ledi vaan paloi. Mutta vanhan liiton tyhmällä laturilla kun antoi muutaman tunnin herätystä niin johan alkoi älylaturikin lataamaan.
-
tulipa tuossa kokeiltua akun latausta kahdella laturilla yhtä aikaa. Toinen ctekki ja toinen biltema.
Ampperimittari kertoi että toinen siirtyi huilimaan kun toisen pisti päälle rinnalle. Eivät siis ladanneet yhtä aikaa.
Tuo riippuu ihan siitä, onko akku kuinka täynnä. Niin kauan kun akku on kunnolla vajaa, se ottaa molemmista latureista sen mitä niistä saa, ja akun täytyttyä jompi kumpi sitten putoaa pelistä pois ensin. Akun kannalta tavoite on saavutettu, kahdella laturilla saadaan isoa virtaa niin kauan kuin akku haluaa sitä ottaa vastaan. Eli toimii hyvin agrekaattilataus paneelin kaverina, sitten kun agrekaattissa alkaa kuorma pienentyä, niin sammuttaa sen pois ja lataa paneelilla loput.
Tämä kyllä riippuu laturistakin. Asiaa pohdittiin siinä aiemmassa agrekaattilatausket jussa. CTEK-latureita olen mitannut, ne lataavat täyttä virtaa sinne 14,4 volttiin asti ja sitten alkaa virta pienentyä. Jossakin laturissa virta pienenee sitä mukaa kuin akun vastajännite nousee, eikä laturin täyttä virtaa saada käytännössä koskaan.
Eli on ihan työmualla kokeiltua, kaksi 25A Ctekkiä rinnakkain lataavat 50A siihen asti, että jännite nousee sinne 14 voltin päälle ja sitten alkaa virta pudota.
-
Täyttöasteen lisäksi riippuu latureista. Jos jompi kumpi lykkää lähes maksimijännitettä tai maksimijännitettä niin toinen luulee akun olevan täynnä ja rupeaa huilimaan.
Navoista se sen jännitteen mittaa ja toimii saamansa mittaustuloksen mukaan. Ei se akulta kysele kuinka täynnä olet...
-
Mistäkö laturi ottaa tiedon akun varaustilasta jos ei akusta? Usko jo, akku ottaa vastaan sen minkä laturit antaa kunnes laturin äly perustuen akun antamaan tietoon vähentää lataustehoja. Akun navat on olennainen osa akkua ja mikäli akku vielä ottaa vastaan virtaa niin molemmista latureista sitä sinne menee. Akun ollessa lähes täysi ja tilanne on se, että laturit on säädetty lopettamaan hidastamaan eri jännitteellä toki toinen lopettaa toista aiemmin.
-
Ei akku mitää kerro...sehän on tyhmä läjä lyijyä, vettä ja happoa sekä muovia...
Jos on kaksi samoin säädettyä älylaturia niin homma voi toimia varmaankin mutta jos toinen on säädetty lopettamaan lataus hieman alhaisemmassa jännitteessä niin sehän lopettaa/pienentää heti jos toinen laturi pukkaa napajännitteen yli tuon raja-arvon. Niin kävi tuossa omassa kenttätestissä.
Toisin voi olla jos jonkin laturin säätö perustuu amppeerimittaukseen ilman jännitettä...
Pitää tuosta kokeilla seuraavaksi aurinkokenno ja siihen rinnalle laturi...
-
Täyttöasteen lisäksi riippuu latureista. Jos jompi kumpi lykkää lähes maksimijännitettä tai maksimijännitettä niin toinen luulee akun olevan täynnä ja rupeaa huilimaan.
Navoista se sen jännitteen mittaa ja toimii saamansa mittaustuloksen mukaan. Ei se akulta kysele kuinka täynnä olet...
Sillon onkin akut täynnä. Parhaillaan testi päällä ja kyllä vajaisiin akkuihin molemmat agri ja paneelit työntävät virtaa. Sikäli kyllä laturi kyselee akulta kuinkas täynnä olet ja tietää lopettaa latauksen.
-
No kyllä minun riuskat akkuset suorastaan vaativat laturilta sähköä, ne ottavat 50A laturista kaiken mitä se pystyy antamaan sinne 14.4 volttiin asti ja sitten alkaa virta pikkuhiljaa pudota. Jos olisi vaikka toinen 20A laturi rinnalla, joka on säädetty 14.2 volttiin, niin silloin 14.2 volttiin asti akut hörppisivät janoissaan 70A, 14.4 volttiin asti 50A ja sitten alkaisi virta taas pudota pikkuhiljaa.
Eli kyllä siinä niin käy, että kun aletaan olla siellä 14 voltin päälle, niin toinen laturi jossain vaiheessa putoaa pelistä pois ja virta tulee vain toisesta, ei latureita käytännössä niin tarkasti tahdo saada säädettyä samaan jännitteeseen. Mutta tästähän ei ole mitään haittaa, kun siinä vaiheessa akku on jo melkein täynnä. Tarkoitus on saavutettu, vajaaseen akkuun on saatu menemään kahden laturin koko virta ja latausprosessia nopeutettua.
-
No kyllä minun riuskat akkuset suorastaan vaativat laturilta sähköä, ne ottavat 50A laturista kaiken mitä se pystyy antamaan sinne 14.4 volttiin asti ja sitten alkaa virta pikkuhiljaa pudota. Jos olisi vaikka toinen 20A laturi rinnalla, joka on säädetty 14.2 volttiin, niin silloin 14.2 volttiin asti akut hörppisivät janoissaan 70A, 14.4 volttiin asti 50A ja sitten alkaisi virta taas pudota pikkuhiljaa.
Uskotko, siihen on toinen teoria, tulee kohta esiin. 2 tsägäriä jotka ei päässeet taivaaseen. Lucas ja....... 🤣
-
Ei akku mitää kerro...sehän on tyhmä läjä lyijyä, vettä ja happoa sekä muovia...
Kyllä kertoo, nimittäin jännitteellänsä kun sinne ajetaan virtaa. Kieli vaan ei ole suomea eikä edes englantia, vaan ihan sähköopin kieltä.
Jos on kaksi samoin säädettyä älylaturia niin homma voi toimia varmaankin mutta jos toinen on säädetty lopettamaan lataus hieman alhaisemmassa jännitteessä niin sehän lopettaa/pienentää heti jos toinen laturi pukkaa napajännitteen yli tuon raja-arvon. Niin kävi tuossa omassa kenttätestissä.
Toisin voi olla jos jonkin laturin säätö perustuu amppeerimittaukseen ilman jännitettä...
Jos se akkujännite on se 14,4V on se aivan sama lataako yksi vai vaikkapa sata laturia sitä, se kun ei ota yhtään enempää virtaa jännitteen nousematta. Tämä on perussähköoppia kaavalla U=I*R, syvällisemmin asiaan pääsee tutustumalla vaikka Voipion tuotantoon.
Toisin voi olla jos jonkin laturin säätö perustuu amppeerimittaukseen ilman jännitettä...
Tarkoitat siis vakiovirtalähdettä. Tyhmä idea, sillä saa vain akkunsa rikki. (Vakiovirtalähde sähkötekniikassa antaa aina vakiovirran, jännitteestä riippumatta. (Ts. se ajaa sen virran siihen akkuun vaikka miljoonan voltin jännitteellä)
-
Perussähköoppi ja älylaturit on mielenkiintoinen yhdistelmä.
Jos on yksi akku niin se juttelee kyllä sen laturinsa kanssa tilastaan. Mutta kun kytkee toisen laturin niin menee homma sekaisin.
Otapa vaikka 11.3 voltiin tyhjentynyt akku ja kytke siihen laturi kiinni...jännite pomppaa heti ylös. Ja kun kytket toisen laturin niin akku kertoo sille tämän korkean jännitteen eli "valehtelee" tilastaan kertoen akku+laturi kompon jännitteen omansa sijasta.
Saattaa löytyä latureita jotka on riittävän identtisiä hoitamaan hommaa parina mutta ei kaikki.
Eli jos haluaa 20A lataustehoa niin kannattaa mielummin ostaa 1kpl 20A laturi kuin 5kpl 4A ja kytkeä ne kaikki...
-
Kysyjä kyllästynyt seuraamaan meidän "keskustelua". Thumb
Hänellä tuskin varaa/halua ostaa pensaa lähes täyden akun lataamiseen agrella, tuskin "musiikkiinkaan"on rakastunut?
Ehkä latailee vain todelliseen tarpeeseen? Päivällä tuo melu ei niin häiritse, siksi tuo yhteislataus---luulisin?
-
Joo. No se on jo tullut pariin kertaan todettua esimerkkienkin avulla, että yhteislataus onnistuu kyllä. Tämä tästä...
-
Perussähköoppi ja älylaturit on mielenkiintoinen yhdistelmä.
Jos on yksi akku niin se juttelee kyllä sen laturinsa kanssa tilastaan. Mutta kun kytkee toisen laturin niin menee homma sekaisin.
Otapa vaikka 11.3 voltiin tyhjentynyt akku ja kytke siihen laturi kiinni...jännite pomppaa heti ylös. Ja kun kytket toisen laturin niin akku kertoo sille tämän korkean jännitteen eli "valehtelee" tilastaan kertoen akku+laturi kompon jännitteen omansa sijasta.
Se akku ei ottaisi yhtään enempää virtaa tuossa tilanteessa kytkisitkö siihen yhden ison akkulaturin tai sata pikkulaturia (ts. aivan sama lataako yksi iso vai sata pientä laturia), se ottaa sisäänsä sen verran kun pystyy. Jos jännite poppaa ylös, tarkoittaa se sitä että akku on (lähes)täysi tai sitten se on käyttöikänsä ehtoo puolella koska sen sisäinen resistanssi on kasvanut liiaksi (suomeksi sulfidoitunut).
Yhtä kaikki, akku ei tiedä lataako sitä yksi vai sata akkulaturia, eikä akkulaturi tiedä lataako akkua sen lisäksi 2 vai 99 laturia, koska sillä ei ole merkitystä tässä kohtaa vaan ainoastaan jännitteellä/virralla.
Suosittelen yhä tutustumista Voipion tuotantoon. Tai edes ohmin lakiin.
-
Siis tarkoitatko että jos auton akun jännite on 11.7 ja lähti nippanappa käyntiin niin moottorin käydessä navoista mitattu jännite näyttää edelleen 11.7 ja nousee siitä sitten vähitellen ajan kuluessa?
-
Siis tarkoitatko että jos auton akun jännite on 11.7 ja lähti nippanappa käyntiin niin moottorin käydessä navoista mitattu jännite näyttää edelleen 11.7 ja nousee siitä sitten vähitellen ajan kuluessa?
Ei jumalauta, lopeta jo!
-
Siis tarkoitatko että jos auton akun jännite on 11.7 ja lähti nippanappa käyntiin niin moottorin käydessä navoista mitattu jännite näyttää edelleen 11.7 ja nousee siitä sitten vähitellen ajan kuluessa?
Jos se näyttää ladattaessa vielä 11,7V niin silloin laturi on rikki.
Yhtäkaikki, suosittelen sinulle sähkön peruskurssia, jotta voitaisiin jatkaa tämmöisestä asiasta keskustelemista.
-
Jos se näyttää ladattaessa vielä 11,7V niin silloin laturi on rikki.
Yhtäkaikki, suosittelen sinulle sähkön peruskurssia, jotta voitaisiin jatkaa tämmöisestä asiasta keskustelemista.
Thumb
-
Siis tiedän kyllä että toimiva laturi nostaa auton virtapiirin jännitteen heti ylös...aattelin vaan varmistua ettei omat laturit ole olleet rikki kun toisellaisesta toiminnasta kerrottiin. Mutta hyvä kun varmistitte että muillakin nousee heti eikä vasta kun akku on piripintaan täynnä
Jännitteen nousun näkee hyvin noista usb latureista joissa on integroitu jännitenäyttö...mak savat alle 2 euroa.
-
Siis tiedän kyllä että toimiva laturi nostaa auton virtapiirin jännitteen heti ylös...
Jos kävisit sen sähkönperuskurssin, niin tietäisit miksi se jännite nousee heti ylös.
-
Jos kävisit sen sähkönperuskurssin, niin tietäisit miksi se jännite nousee heti ylös.
nouseeko se kaikkilla latureilla heti max tuottoon? osa älypää latureista kyllä rajoittaa virtaa latauksen alussa, ilmeisesti estääkseen lämpötilan nousun aukussa. siinä ei oikein sähköoppi auta jos äly laturissa estää virran nousun max kuormaan heti alussa.
-
nouseeko se kaikkilla latureilla heti max tuottoon? osa älypää latureista kyllä rajoittaa virtaa latauksen alussa, ilmeisesti estääkseen lämpötilan nousun aukussa. siinä ei oikein sähköoppi auta jos äly laturissa estää virran nousun max kuormaan heti alussa.
Yksinkertaistettuna:
Tyypillinen "äly"laturi lataa ensin vakiovirralla (päävaihe eli bulk) ja kun akunjännite nousee raja-arvoon on akun varaus n. 80% täydestä, tämän jälkeen lataus siirtyy vakiojänniteeseen (loppulataus eli absorptio) ja kun tässä moodissa latausvirta tippuu raja-arvon alle, siirtyy laturi ylläpitolataukseen (float).
Jos akku on huonokuntoinen, bulk lataus ei onnistu koska akun jännite nousee raja-arvoon vaikka akku on käytännössä tyhjä jolloin latausalgoritmi ei toimi oikein. Tämän takia ns. vanha "tyhmä"laturi lataa huonokuntoisia akkuja paremmin kuin älylaturi, koska se vain puskee virtaa välittämättä akusta.
Lisäys: tuo mainitsemasi virranrajoitus on yleensä se laturin maksimiantovirta, eli normaalisti sitä ei "rajoiteta" päävaiheen latauksessa.