Kirjoitti: Erkki - 8.01.2020 kello on 17:02
Mielenkiinnosta kyselen, minkälaiset eristevahvuudet arvon forumilaisten matkailuvaunuissa on? Joissain vanhoissa -70 luvun vaunuissa ei eristeet olleet nykyisten vaunujen tasolla.
Matkailuvaunuilukär pänen iski itselle juuri tuolta -70 luvun alkuajoilta.
Yt. Erkki
Kirjoitti: Yrjö - 8.01.2020 kello on 18:09
Kirjoitti: Ossi66 - 8.01.2020 kello on 19:25
Dethleffsin seisissä muistaakseni 34mm foam. Ilmeisesti lattiassa sama. Katossa lienee styroxia ainakin kaarevissa osissa.
Kirjoitti: Erkki - 8.01.2020 kello on 19:41
Styrox vai joku foam, lienee myös oleellinen tieto.
Dethleffsin seisissä muistaakseni 34mm foam. Ilmeisesti lattiassa sama. Katossa lienee styroxia ainakin kaarevissa osissa.
Jep. Tämä oli hyvä pointti. Niinpä tiedustelenkin, kun itsellä ei ole varmaa tietoa. Mitä eristemateriaalia on käytetty Fendt vuosimallin 2020 vaunuissa? Olisiko faktatietoa forumilaisilla?
T. Erkki
Kirjoitti: Kumisimo - 8.01.2020 kello on 20:26
Jep. Tämä oli hyvä pointti. Niinpä tiedustelenkin, kun itsellä ei ole varmaa tietoa. Mitä eristemateriaalia on käytetty Fendt vuosimallin 2020 vaunuissa? Olisiko faktatietoa forumilaisilla?Eikö se selviä vaunun esitteestä tai ohjekirjasta mitä siellä seinän välissä on?
T. Erkki
Kirjoitti: K.E.V - 8.01.2020 kello on 20:29
Eräät lähteet näyttäisivät antavan polystyreenin (~styrox)
lämmönjohtavuudeksi 0,037-0.05W/mK ja Finnfoam ilmoittaa 0,03-0,041.
Tässä valossa voinet korvata 15cm styroxin n. 13.5cm FF:llä :-)
Eikö se selviä vaunun esitteestä tai ohjekirjasta mitä siellä seinän välissä on?Ei, ei edes eri esitteet kerro oikeaa tilaa. Esim eräässä saksalaisvaunussa on kumpaakin sekaisin ja eri vuosimalleissa jompaa kumpaa
Kirjoitti: Erkki - 8.01.2020 kello on 20:30
Eikö se selviä vaunun esitteestä tai ohjekirjasta mitä siellä seinän välissä on?
Eipä selviä. Vain mittatiedot käy ilmi Fendtin esitteestä sekä ohjekirjasta.
Kirjoitti: Kumisimo - 8.01.2020 kello on 20:52
Eipä selviä. Vain mittatiedot käy ilmi Fendtin esitteestä sekä ohjekirjasta.Olisit kysynyt myyjältä (tuskin käytettynä olet vaunuasi ostanut kun vuosimalli on 2020)
Kirjoitti: Erkki - 8.01.2020 kello on 20:58
Olisit kysynyt myyjältä (tuskin käytettynä olet vaunuasi ostanut kun vuosimalli on 2020)
Toki kaikenlaista tuli kysyttyä vaunun tekniikasta ym. toiminnoista, muttei tuota eristeen materiaalia. Noh, eipä tuosta tule paineita otettua. Vaunun luovutuskin vasta tulevalla viikolla. Thumb
Kirjoitti: megaman - 8.01.2020 kello on 21:21
Onko tämä Grade Three (kolmos luokitus) joku yleinen eurooppalainen standardi?
https://youtu.be/8tq_ON5Uj6k
"Ehkä epätavallisempi tapa löytää lämpimiä asuntovaunuja on tarkastella matkustajien käyttämiä asuntovaunuja, koska he asuvat asuntovaunuissa ympäri vuoden. Kokeile sellaisia tuotemerkkejä kuin Knaus, Hobby, LMC, Tabbert, Weippert, Fendt. Epäilemättä heillä on luokan 3 eristys!"
(https://i.postimg.cc/Wbwc59Zv/Grade-Three-insulation-symbols.jpg) (https://postimages.org/)
Kirjoitti: Kumisimo - 8.01.2020 kello on 22:51
Toki kaikenlaista tuli kysyttyä vaunun tekniikasta ym. toiminnoista, muttei tuota eristeen materiaalia. Noh, eipä tuosta tule paineita otettua. Vaunun luovutuskin vasta tulevalla viikolla. ThumbOnnea uudelle vaunulle!
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 9.01.2020 kello on 17:21
https://www.kabe.se/fi/matkailuvaunut/elaa-ja-pysya-kabe/
Kirjoitti: pamaus - 9.01.2020 kello on 17:23
Eristeasiat on vaunuissa kyllä varsin mielenkiintoisia.
Niitä on todellakin on monenlaisia, esim kansankielellä EPS "styrox", XPS "finnfoam" ja PUR "uretaani"
Löytyy eri paksuisia ja sikin sokin vaunuissa olevia.
Cabby on esim tunnettu Uretaani vaunuista. Ja Solifer teki 90-luvun alussa telivaunuja ainakin seinät uretaanista.
Mulla oli vuosimallia 1991 ollut LMC, joka oli finnfoamia koko vaunu ympäriinsä. Varmaan ensimmäisiä foam vaunuja.
Yleisin ollut tuo styrox, jotka on pikkuhiljaa siirtynyt finnfoamiin. Monessa on edelleen styrox.
Uudessa LMC on rakenne Foam / Uretaani, kutsuvat nimellä LLT. Puurimoitusta ei enää ole nurkissa ja vaunulle annetaankin 12 vuoden tiiveystakuu.
https://www.youtube.com/watch?v=3EUVsByXDtQ (https://www.youtube.com/watch?v=3EUVsByXDtQ)
Finnfoamin paras omainaisuus verrattuna styroksiin, on se, että finnfoam ei vety/kastu läheskään niin helposti kuin styrox. Foam on myös rakenteeltaan tukevampi kuin styrox.
Talviasumiseen ei tuo eriste kokonaisuutta ratkaise, vaan ikkunat niiden rakenne, onko kehykset vai ei, kuinka paljon niitä on. Kattoluukut kuinka paljon niitä on, esim uudet keulakattoluukut ja hekit.
Varmaan suurin ratkaisevin tekijä on vaunun talviasuttavuudessa ilmankierto. Ilman pitää kiertää tehokkaasti, myös yläkaappien takaa.
Hyvä talvivaunu on monen kokonaisuuden summa, joista yksi osa-alue on eriste.
Mutta uskon, että Fendillä pärjää tunturissa vallanmainiosti.
Kirjoitti: Erkki - 10.01.2020 kello on 07:40
Kirjoitti: K.E.V - 10.01.2020 kello on 08:27
Kirjoitti: pamaus - 10.01.2020 kello on 08:48
Kyllähän kun vaunu on kymmenenkin vuotta rinteen juuressa ollut, niin veikkaan, että kosteutta kertyy riippumatta eristeistä.
Valtavasti kertyy kosteutta talvella vaunun sisälle, kun lämmöt on päällä ja perhe on vaunun sisällä esim katon ja seinien kulmiin. Tuossa juuri seurasin vierestä puolitoista viikkoa vaunuasumista Rukalla.
Sanoisin, että talvisäilytys määrittelee vaunun elinkaaren ehtoopäässä merkittävästi vaunun käyttöikää.
Oma kalusto kun on sen verran vanhaa, niin olen katsonut, että tallissa säilytys on käyttöikää lisäävä toimenpide, ainakin omalle kalustolle.
(https://karavaanari.org/kuvat/1578638787.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1578638831.jpg)
Kirjoitti: pamaus - 10.01.2020 kello on 09:26
Nuo isot muovikulmassa olevat palat keulassa on hankalia, jos niihin pääsee vesi/jää alle. Nytkin oli Rukalla vaunulle haastavia ilmoja.
Välillä oli pakkasta ja välillä plus kelejä. Kyllä kaikenlaisia viritelmiä näki keulassa. Monella oli suojapressu edessä.
Taitaa olla vaan niin, että uudessa LMC:ssä on tällähetkellä paras keulan rakenne. Sen on yhtä etukoteloon saakka, eikä keulassa ole saumoja. Tietysti jos korjaamista tulee, kallista on.
(https://karavaanari.org/kuvat/1578641044.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1578641308.jpg)
Kirjoitti: El Maco - 10.01.2020 kello on 15:53
Ja samanlailla se kastunut seinä täytyy korjata vaikka siellä olisi mummonmuusia eristeenä , tai foamia ja muovirimoja. Alumiini alkaa syöpymään puhki sisäpuolelta alkaen kun vesi muhii siellä sisällä. Ei pidä kaikkea uskoa mitä ainoastaan kirjoista tiedon ammentanut jakaa eteenpäin.
Jos seinässä on alumiini kiinni umpisoluisessa eristeessä molemmin puolin (en tiedä, onko vaunuissa muista, mutta ihme jos ei joissain ole) niin eipä se seinä oikein pysty kastumaan.
Kirjoitti: "Masi" - 10.01.2020 kello on 16:00
Jos seinässä on alumiini kiinni umpisoluisessa eristeessä molemmin puolin (en tiedä, onko vaunuissa muista, mutta ihme jos ei joissain ole) niin eipä se seinä oikein pysty kastumaan.
Yleensä nuo tuommoiset vauriot alkaa joko pienestä painautumasta tai saumasta. Saumalistan alle tippa vettä joka jäätyy.
Siitä se pikkuhiljaa isontaan jälkeään ja irroittaa eristeen ja pintamateriaalin.
Sempä takia nuo rinnevaunut onkin yleensä riski tavaraa, suoja, pakkanen, suoja kun joka talvi tahtoo usemman kerran olla.
Kirjoitti: El Maco - 10.01.2020 kello on 18:36
Yleensä nuo tuommoiset vauriot alkaa joko pienestä painautumasta tai saumasta. Saumalistan alle tippa vettä joka jäätyy.Jep.. Ja en minäkään meinaa, etteikö "kastumattomalla" rakenteella varustetussa voisi olla kosteusvaurioita. Jos vesi pääsee sisään, se tekee ennen pitkää tuhonsa. Mutta nämä vettä imemättömät on siitä mukavia, että niissä vesi tulee huomattavan paljon todennäköisemmin nopeasti näkyviin.
Siitä se pikkuhiljaa isontaan jälkeään ja irroittaa eristeen ja pintamateriaalin.
Sempä takia nuo rinnevaunut onkin yleensä riski tavaraa, suoja, pakkanen, suoja kun joka talvi tahtoo usemman kerran olla.
Paljon käytössä olleissa rinnevaunuissa on sekin ongelma, että isossa osassa vaunuja on kunnollinen höyrynsulku eristeen väärällä puolella. Toimii lämpimissä maissa ja kohtuullisesti kylmässäkin, jos käyttö on ajoittaista. Mutta jos käyttö on pitkäaikaista, alkaa kosteutta kertyä seinän ulkopinnan ja eristeen väliin, eli käytännössä osittain eristeeseen. Tämä siis niissä, joissa eriste ei ole umpisoluista.
Kirjoitti: relluttelija - 10.01.2020 kello on 23:05
Jos seinässä on alumiini kiinni umpisoluisessa eristeessä molemmin puolin (en tiedä, onko vaunuissa muista, mutta ihme jos ei joissain ole) niin eipä se seinä oikein pysty kastumaan.
Meidän vaunussa (myös edellisissä) on ymmärtääkseni puupohjainen levy sisäpinnassa, ei alumiini. Siitähän silloin ilmankosteutta pääsee.
Kirjoitti: El Maco - 11.01.2020 kello on 08:41
Meidän vaunussa (myös edellisissä) on ymmärtääkseni puupohjainen levy sisäpinnassa, ei alumiini. Siitähän silloin ilmankosteutta pääsee.
Näinhän se tekee, riippuen toki eristeestä ja seinärungostakin hieman.
Kirjoitti: Erkki - 11.01.2020 kello on 16:47
Kirjoitti: Mjv16 - 11.01.2020 kello on 18:35
Monella merkillä jäänyt järjen käyttö muotoilun jälkeen. En ymmärrä miksi vaunun koko etukatto pitäisi olla ikkunaa?
Lähetetty minun SM-A705FN laitteesta Tapatalkilla
Kirjoitti: Erkki - 11.01.2020 kello on 18:39
(https://cdn.nettikaravaani.com/live/1528287/Fendt-390-163485f4fdb18cb0-large.jpg)
Kirjoitti: Mjv16 - 11.01.2020 kello on 19:13
Lähetetty minun SM-A705FN laitteesta Tapatalkilla
Kirjoitti: Erkki - 11.01.2020 kello on 19:21
Passelin kokoinen reissuvaunu
Lähetetty minun SM-A705FN laitteesta Tapatalkilla
Niin minustakin.
Vaunun mitat: Kokonaispituus 6,05 m, korin pituus 4,93 m, sisäpituus 4,00 m, kokonaisleveys 2,32 m.
Kahdelle aikuiselle passeli matkavaunu.
Kirjoitti: megaman - 11.01.2020 kello on 19:34
Kirjoitti: Tarvasjoki - 11.01.2020 kello on 19:37
Niin minustakin.MUTTA mitä eristys vahvuudet jota tässä Saitissa nimen omaan kysellään ja vertaillaan? Eri Tiiveys takuu kun pituus, hinta, paino ja kuin roikkuu perässä
Vaunun mitat: Kokonaispituus 6,05 m, korin pituus 4,93 m, sisäpituus 4,00 m, kokonaisleveys 2,32 m.
Kahdelle aikuiselle passeli matkavaunu.
Kirjoitti: K.E.V - 11.01.2020 kello on 21:06
MUTTA mitä eristys vahvuudet jota tässä Saitissa nimen omaan kysellään ja vertaillaan? Eri Tiiveys takuu kun pituus, hinta, paino ja kuin roikkuu perässäHän aloitti ketjun ja kertoi jo silloin !
Meidän perheessä "matkailukotina" Fendt 390 FHS Active Bianco vm. 2020. Eristeiden vahvuudet: Lattia 47 / katto 39 / seinät 31.
Mielenkiinnosta kyselen, minkälaiset eristevahvuudet arvon forumilaisten matkailuvaunuissa on? Joissain vanhoissa -70 luvun vaunuissa ei eristeet olleet nykyisten vaunujen tasolla.
Matkailuvaunuilukär pänen iski itselle juuri tuolta -70 luvun alkuajoilta.
Yt. Erkki