Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Sekalaiset => Aiheen aloitti: Karabiilisti - 16.12.2020 kello on 13:43
-
Tänään lehdessä lööppi että lataushybridien kulutus todellisuudessa 3-4 kertainen autotehtaan ilmoittamaan nähden.
No ei tuo mikään yllätys ollut...pelkkiä veron kierto vehkeitä moiset.... jälkiverot päälle vaan. Thumb
-
Ei pidä paikkaansa :laugh: Yksilöllistä, siitä yleistämään kuten lehdet tekee..
Juuri eilen katteliin töpsölihybridin suoritetta ajotilastosta; ollut huhtikuusta 2020, polttoainekulutus ollut sen mukaan 1.0 litraa sadalla. Valmistajan mukaan 1.7.. varmaan riippuu asioista, kellä riippuu - kellä ei..
Jatkoa - mitä se loppu energia (töpsölísähkö) sitten maksaa: kotitöpsölistä laskin syksyn hinnoilla, että diesellitroiksi laskettuna 2.5 l/100km (kaupunkiajoa). Sitten on kalliimpaa saatavilla pikalataus asemilta ja ilmaista hidassähkö - jollakin "duunisähköä"... kaikki nämä tietty liikennepolttoainev erottomia :-X
-
No jos liisari palautuu 3v kuluttua takaisin leasing-yhtiölle s.e. latauskaapelia ei ole vielä edes korkattu, niin joitain johtopäätöksiähän tuosta kuitenkin voinnee vetää ::)
-
^
Varmasti totta.
Miksi nyky vero-ohjauspolitiikalla pitäisi vapaankäyttöedun autoa latailla, jos polttoaineella vaivatonta. Jos joku porkkana tai keppi olisi tilanne varmaan korjautuisi..
Toisekseen aika heikko kotilatausmahdollis uu on muilla kuin omakotiasujalla (riittävän iso sähköliittymä). Jos kadunvarressa yötä auto, niin sähköllä ajo jää uniin..
-
Ei pidä paikkaansa :laugh: Yksilöllistä, siitä yleistämään kuten lehdet tekee..
Juuri eilen katteliin töpsölihybridin suoritetta ajotilastosta; ollut huhtikuusta 2020, polttoainekulutus ollut sen mukaan 1.0 litraa sadalla. Valmistajan mukaan 1.7.. varmaan riippuu asioista, kellä riippuu - kellä ei..
Niin...
Jos työmatka/kauppamatka on vähemmän kun sähköinen ajomatka, niin tottakai se menee helposti pelkällä sähköllä.
Muuten homma onkin sitten jostain itkettävän ja naurettavan väliltä.
-
Juu, pitää olla oikeasti ahkera lataamaan.
Ja heti kun hybridi-auto joutuu käyttämään matkan suorittamiseen polttomoottoria, taloudellisuus ja saasteettomuus kääntyy itseään vastaan, koska polttomoottori kuljettaa turhana lastinaan myös raskasta akustoa, sähkömoottoria + yms. muuta hybriditekniikkaa.
-
^
Varmasti totta.
Miksi nyky vero-ohjauspolitiikalla pitäisi vapaankäyttöedun autoa latailla, jos polttoaineella vaivatonta. Jos joku porkkana tai keppi olisi tilanne varmaan korjautuisi..
Toisekseen aika heikko kotilatausmahdollis uu on muilla kuin omakotiasujalla (riittävän iso sähköliittymä). Jos kadunvarressa yötä auto, niin sähköllä ajo jää uniin..
Tuskin missään annetaan latausautoa vapaana autoetuna juuri tuosta syystä. Kai ne kaikki on käyttöetuja
-
Annetaan. Tiedän yrityksen joka antaa täyden autroedun henkilöille joilla operaattoin kautta latauspisteet. Lataussähkön lasku siirtyy operaattorin kautta yritykselle. Lisäksi työpaikalla latauspaikkoja.
Maailma muuttuu nykytekniikan mukaan
-
No jos liisari palautuu 3v kuluttua takaisin leasing-yhtiölle s.e. latauskaapelia ei ole vielä edes korkattu, niin joitain johtopäätöksiähän tuosta kuitenkin voinnee vetää ::)
Väärissä käsissä menee täysin hukkaan. Firmat kehuu, kuinka me ollaa vihreitä ja ekologisia, green bonus vielä siitä hyvästä. 😂
-
ja saa veroetua....sehän suurin syy tuohon tarpeettoman hybridin käyttöön kaiketi on.
-
Juu, pitää olla oikeasti ahkera lataamaan.
Ja heti kun hybridi-auto joutuu käyttämään matkan suorittamiseen polttomoottoria, taloudellisuus ja saasteettomuus kääntyy itseään vastaan, koska polttomoottori kuljettaa turhana lastinaan myös raskasta akustoa, sähkömoottoria + yms. muuta hybriditekniikkaa.
Sitä juuri (liekö uutuuden viehätystä), mutta kyllä tuo on meillä ainakin yöt töpselin päässä. Aamun lähtö kellotettu, niin sähkön ja weban (vai eberikö oli) yhteistyöllä tuo lämmittää kabiinin lisäksi ilmeisesti akustoakin..
Mitä tulee akuston riittämättömyyteen, niin pitäisikö sanoa, että "tyhmäkuski" - jos polttoainetta ilmoittaa riittävän 30km ajoon, niin eikä se tarkoita sitä. Sähkössä ihan sama asia, paitsi että sitäkin pystyy tiristelemään sammuttamalla A/C, puhallin 1:lle, toosa kiinni, jarruttelematta ennakoimalla. Ei tarvii kuin nostaa jalka kaasulta, niin ainakin näytön elokuvassa piuhat sykkii sinisinä takarenkailta patteria kohti. Edelleenkin voi röhäyttää dieselaggren päälle, niin vihreätkin piuhat sykkii eturenkaita ja patteria kohti :laugh:
Turhasta painosta (vs. sähkötön) voisi verrata - niin on mekaanisessa nelivedossa aivan turhaa painoa. Jollakin näkee vielä suksipoksia katolla kesät-talvet. Ainakin Volvon Phevissä tuo nelivetoisuus tulee sähköllä juuri siihen vähäiseen tarpeeseen mitä näillä awd-kikkareilla tarvii, ilman erillistä painon lisäystä.
-
Turhasta painosta (vs. sähkötön) voisi verrata - niin on mekaanisessa nelivedossa aivan turhaa painoa. Jollakin näkee vielä suksipoksia katolla kesät-talvet. Ainakin Volvon Phevissä tuo nelivetoisuus tulee sähköllä juuri siihen vähäiseen tarpeeseen mitä näillä awd-kikkareilla tarvii, ilman erillistä painon lisäystä.
Eipä siitä painosta hirmuisesti ole haittaa, neliveto Octavia kuluttaa sekalaisessa ajossa (suurin osa pääkaupunkiseudulla) vajaa 5,6l sadalla (sisältää vaunun vetämiset ja trailerit jms.)
Ja kyseessä on sentään 50/50 neliveto, jolla voi ajaa nelipyöräsutien.
-
Annetaan. Tiedän yrityksen joka antaa täyden autroedun henkilöille joilla operaattoin kautta latauspisteet. Lataussähkön lasku siirtyy operaattorin kautta yritykselle. Lisäksi työpaikalla latauspaikkoja.
Maailma muuttuu nykytekniikan mukaan
Miten polttoainekulujen kanssa sitten menee?
-
Miten polttoainekulujen kanssa sitten menee?
Bensakortti ja operaattorisopimus sähköstä. Ei kait tuossa mitään ihmeellistä ole. Varmasti seuraavat, että edes jossain määrin ajetaan sähköllä
-
Bensakortti ja operaattorisopimus sähköstä. Ei kait tuossa mitään ihmeellistä ole. Varmasti seuraavat, että edes jossain määrin ajetaan sähköllä
Mikä siinä sitten on kannustin ajaa sähköllä ja viritellä joka ilta johtoa? Ei tuossa ainakaan työnantajan kannalta ole mitään järkeä
-
Eipä siitä painosta hirmuisesti ole haittaa, neliveto Octavia kuluttaa sekalaisessa ajossa (suurin osa pääkaupunkiseudulla) vajaa 5,6l sadalla (sisältää vaunun vetämiset ja trailerit jms.)
Ja kyseessä on sentään 50/50 neliveto, jolla voi ajaa nelipyöräsutien.
Töissä -13 Passat alltrack 2.0 diesel manuaali laatikolla, kulutus luokkaa 6,5 sataselle sisältäen koko vuoden ajot nuppina ja peräkärryä vetäen. Tuokin on 50/50 suhteella neliveto ja voi vetää kaikki renkaat sutien, testattu testiradalla. Tuossa kylläkin on niin että veto painottuu siten että etupää vetää aina, takapää aina min. 10% ja lisää vetoa takapäähän tarpeen mukaan.
-
Työnantajalle tulee halvemmaksi sähköjumppa kuin polttoainelasku, saati jos työntekijä sähköä ottaa omasta pussista tai talonyhtiö. Kalleimmillaan se auto on kun tankilla käy.. sitä luulis työantajan kyttäävän. Kalliimpi hankintahinta ei muuteen kuoletu.
Mitä tulee akselivetoiseen nähden, niin V60 TwinE D5 awd sutii molemmista päistä - jako on osittamaton 100+100 ;D Sähköllä pelkkä takaveto 65hp/200Nm turvin. Etusia käskee vain krematorio. Ja vaikka ajoakku olis tyhjä taka-akselni sähkömotti saa jonkinlaista apetta kaapeleita pitkin.. jos lämpii sähkömosa, niin lämpii haldex/torseenkin, päälle vielä luistonesto hakkaamiset. Vaan eihän se dieselin 400Nm väännöllä varustettu akselivetokaan taka-akselille saa parempia momentteja - saati kun sähköllä se on käytössä jo liikkeellelähdössä vs dieselin 1500rpm.. Vastaava V60 Autom. D5 AWD (akselivetoinen) on 150kg kevyempi - jotainhan se reilu 11kW akusto painaa..
-
Mikä siinä sitten on kannustin ajaa sähköllä ja viritellä joka ilta johtoa? Ei tuossa ainakaan työnantajan kannalta ole mitään järkeä
Melko usein noissa premium-luokan autoissa se plugari on edullisempi kuin vastaava polttis juurikin merkittävästi pienemmän autoveron vuoksi, jolloin siis firmakin hyötyy tuosta pienemmän hankinta/leasinghinnan muodossa. Tällöin myös tuollaisen auton palkkavaikutus on pienempi auton pienemmästä hinnasta johtuen. Ja nuo kun usein saadaan vielä sen rahapalkan päälle, niin työnantajan kokonaiskustannuksi ssa kaikkine työntekijäkuluineen edelleen tuo plugari tuo työnantajalle sitä rahan säästöä. Eli varsin monella tapaa tuo plugari on siis työnantajankin etu :)
Työntekijä taasen voi rinta rottingilla ajella muodikkaalla plugarilla vs. saastuttavalla polttiksella ja näin se pönkittää myös sitä työntekijän egoa, jota kautta hän myöskin arvostaa enempi työnantajaansa ja näin tuo työsuhdekiesi toimii myös kannustimena, mitä näillä kovin usein työnantaja hakeekin. Tyytyväinen työntekijä tekee työnsä paremmin, joka edelleen on sen työnantajankin etu :)
-
Melko usein noissa premium-luokan autoissa se plugari on edullisempi kuin vastaava polttis juurikin merkittävästi pienemmän autoveron vuoksi, jolloin siis firmakin hyötyy tuosta pienemmän hankinta/leasinghinnan muodossa. Tällöin myös tuollaisen auton palkkavaikutus on pienempi auton pienemmästä hinnasta johtuen. Ja nuo kun usein saadaan vielä sen rahapalkan päälle, niin työnantajan kokonaiskustannuksi ssa kaikkine työntekijäkuluineen edelleen tuo plugari tuo työnantajalle sitä rahan säästöä. Eli varsin monella tapaa tuo plugari on siis työnantajankin etu :)
Työntekijä taasen voi rinta rottingilla ajella muodikkaalla plugarilla vs. saastuttavalla polttiksella ja näin se pönkittää myös sitä työntekijän egoa, jota kautta hän myöskin arvostaa enempi työnantajaansa ja näin tuo työsuhdekiesi toimii myös kannustimena, mitä näillä kovin usein työnantaja hakeekin. Tyytyväinen työntekijä tekee työnsä paremmin, joka edelleen on sen työnantajankin etu :)
Harvassa on tänä päivänä ne työnantajat jotka autoedun antaa palkan päälle. Kyllä pääsääntö on että osa kokonaispalkkaa.
Edelleenkään tuossa ei ole vapaassa autoedussa työntekijälle mitään kannustinta ladata jos vaivattomammin pääsee bensalla. Korkeintaan joku oman kasvon viherpesu.
Ja työnantaja maksaa vielä latausoikeuden lisäksi täydet polttoainekulut
-
Tossa vähän tekstiä halvasta ajosta ::)
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/adada2d1-2aa9-473e-be85-c7a0e3ab9afc
-
Edelleenkään tuossa ei ole vapaassa autoedussa työntekijälle mitään kannustinta ladata jos vaivattomammin pääsee bensalla. Korkeintaan joku oman kasvon viherpesu.
No ei olekaan, enkä sitä ole väittänytkään, mutta edellähän kysyitkin "Ei tuossa ainakaan työnantajan kannalta ole mitään järkeä" ::)
-
Tossa vähän tekstiä halvasta ajosta ::)
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/adada2d1-2aa9-473e-be85-c7a0e3ab9afc
P***kalehdessähän totuus seisoo. Lähinnä se ruokkii luuloja mitä näyttää olevan jo ennestään. Nuo tekstit voisi kopioida ettei tarttis klikkailla linkkejä. Ps en jaksanut avata
-
Naapurin hybridissä taitaa olla toinen tankillinen menossa, auto vajaan vuoden ja aina kotona ollessa sähköön kytketty. Kesällä olin tuon kyydissä ja silloin eka tankillinen menossa, mittarin mukaan yli ½ jäljellä ja ajettu 3000km.
-
^
Joo, en ymmärrä mikä anksti osalla on sähköautoilussa, oli se sitten plugari tai täys..
Tänä päivänä ne on ihan kansan saatavilla, jos muutaman vuoden ikäinen kelpaa - käytännössä ihan fossiliversion hinnalla..
-
^
Itse asiassa tänä päivänä yksitysleasing on hyvä vaihtoehto. Sälli tilasi itselleen Superb farkun viime viikolla ja kaikki kulut huomioiden tuon kuukausi ylläpitohinta on n. 50,-. isompi kuin nykyinen Volvo V 70 dieselin. Sopimus 75 000km/3v.
Volvoon ei varattu yllättäviä menoja vaan perushuollot tuolle ajalle ja Superbin kulutus laskettu yläkanttiin.
Kovin myös laski kannattaako tuo ottaa työsuhdeautona ja silloin täysi vai käyttöetuna ja päätyi yksitysleasingiin.
Vertailussa oli myös mukana Octavian kaasuversio.
Ajosuoritteet latausten välillä ratkaisee, ei tuollaista matkaduuniin kannata hankkia, mutta nurkissapyörimiseen hyvä
-
Ajosuoritteet latausten välillä ratkaisee, ei tuollaista matkaduuniin kannata hankkia, mutta nurkissapyörimiseen hyvä
Varmasti moni jonkin patterikinnerin toiseksi autoksi hommaisikin, jos vaan olisi siihen realistiset mahikset, tulee ne esteet sitten rahan, parkkitilan, latauksen... what ever muodossa. Varsinkin lähiöissä pientaloalueilla erittäin potentiaalinen vaihtoehto siihen päivittäisen sukkulointiin kaupunkiymäristössä Thumb
-
Tuossa on yhdellä xc90t8 ja ei joudu tankkailemaan bensaa kuin joskus pidemmälle mennessä. Kotona ja firmoissaan on töpselissä. Lisäksi ei lainkaan vikoja kuin edellisessä eri merkkisessä.
-
Tuossa on yhdellä xc90t8 ja ei joudu tankkailemaan bensaa kuin joskus pidemmälle mennessä. Kotona ja firmoissaan on töpselissä. Lisäksi ei lainkaan vikoja kuin edellisessä eri merkkisessä.
Systerillä on kanssa ja ainut missä sähkö piisaa on työmatka, heti kun mennään maantielle alkaa
bensa kadota ja kunnon tahtiin. Ei semmoinen kasa liiku ilman energiaa. Ja silloin kun sähkö putoaa pois, alkaa normi kulutus12-14 l/ 100km. Ja jos kärrin laittaa perään, niin bensakauppias tarjoaa aina sen nähdessään kunnon pihvin ;)
Eli sopii lähinnä alle 20 km matkoille kerran päivässä, mutta kokonsa puolesta ei oikein sovellu kaupunkeihin ja parkkihalleihin.
Eli juuri semmoinen josta kerrotaan että kulkee 2 l jos muistaa pysyä kotikadulla.
-
Systerillä on kanssa ja ainut missä sähkö piisaa on työmatka, heti kun mennään maantielle alkaa
bensa kadota ja kunnon tahtiin. Ei semmoinen kasa liiku ilman energiaa. Ja silloin kun sähkö putoaa pois, alkaa normi kulutus12-14 l/ 100km. Ja jos kärrin laittaa perään, niin bensakauppias tarjoaa aina sen nähdessään kunnon pihvin ;)
Eli sopii lähinnä alle 20 km matkoille kerran päivässä, mutta kokonsa puolesta ei oikein sovellu kaupunkeihin ja parkkihalleihin.
Eli juuri semmoinen josta kerrotaan että kulkee 2 l jos muistaa pysyä kotikadulla.
Mutta hänen entinen tuli kalliimmaksi dieselveron ja polttoaineen kera. Oli lisäksi usein pajalla mystisten vikojen kera.
Oli erimerkkinen. Lisäksi kun hän kulkee Kolilla aika ajoin .Ei bensankulutuskaan ole lähelläkään mainitsemaasi. Alle 10l/100 km
Toisella kaverilla on V90T8 ja ajaa sillä vapaalla autoedulla. Polttoainekulut pienemmät mitä X4 bemarilla (edellinen) pienempi autovero, ei dieselveroa jne
Harvempi 400 hv SUV on kovin taloudellinen ......
-
Toinen samanlainen on systerillä menossa eli ei se huono ole, mutta...
Olen itsekkin ajanut siskon ensimmäisellä belgia- malaga välin ja tuon se
söi ja vähän enemmän, marssi vauhtina 100-110 km/h.
-
Poistin auton liikenteestä...
Enää yksi auto liikenteessä ja silläkin ajan hyvin harvoin. Emäntä ajelee sillä enimmäkseen.
Kuljeskelen lähinnä apostolin kyydillä kauppareissut ja sen semmoiset. Repussa kulkee välttämättömimmät. En tiedä onko tämä taloudellisin tapa, mutta kunto pysyy ainakin kohtuullisena. Kaikki viisi ropposta on nyt talviteloilla. Otan sitten tarvittaessa ensi vuoden puolella ajoon, jos tarvii.
Dieseleistä vois itten luopua, kun niiden timmat alkaa täyttyä. Bensa tai sähkö se sitten varmaan joskus on käyttövoimana. Katsotaan miten maa silloin makaa.
-
Omistin muutaman kuukauden Toyota Priuksen.
En löytänyt säästö ideaa. Myin seuraavalle.
-
Pettymyksellä pääsee lööppeihin kun älämälöä pitää..
https://www.is.fi/autot/art-2000007689141.html
-
Pettymyksellä pääsee lööppeihin kun älämälöä pitää..
https://www.is.fi/autot/art-2000007689141.html
Ei edes ymmärrä että yleensä bensa-auto kuluttaa enemmän kuin diesel.
Siitä maksetaan kyllä tasausta 1-4 krt/v. Vai onko hullujenhuoneella luontaisetuna tuokin vero.
-
Ei edes ymmärrä että yleensä bensa-auto kuluttaa enemmän kuin diesel.
Siitä maksetaan kyllä tasausta 1-4 krt/v. Vai onko hullujenhuoneella luontaisetuna tuokin vero.
Autoetuun kuuluu yleensä edun myöntäjän maksamat vakuutukset ja verot, joista siis ajoneuvovero dieselin käyttövoimaveroinee n on osa = käyttöedun saaja maksaa vain polttoaineen pumppuhinnan, täysedun saaja ei edes sitä 8)
-
Täähän oli alunalkaen hybridien haukkumisketju. Sähköstä ymmärtämättömiä löytyy oikeustuvista asti.. 8)
https://www.is.fi/autot/art-2000007666626.html
Arvokkaan sähköauton ostanut nainen ei voinutkaan ladata työpaikkansa tolpasta – vaati myyjäliikkeeltä mojovaa palautusta
Autonostaja oli valmistautunut sähköautoiluun hyvin, mutta lopulta hybridiauton hankinta osoittautui pettymykseksi.
.
..
...
Nainen jäi kaupanteon jälkeen kesälomalle, mutta palattuaan töihin selvisi, että sähkötolpat eivät olleetkaan lämmityskauden ulkopuolella käytössä.
Hänen ajomatkansa työpaikalle oli 55 kilometriä, mutta sähköllä hän pystyy ajamaan vain 45 kilometriä. Samat 55 kilometriä piti ajaa vielä päivän päätteeksi kotiin.
Lataussähkön saannilla oli kuluttajalle iso merkitys, koska muutoin ajokustannuksia lisäävän bensiinin kulutus kasvaa.
Kuluttajalle jäi käsitys, että kiinteistö- ja taloyhtiöt eivät pääsääntöisesti anna lupia sähköautojen lataamiseen pysäköintipaikkojen sähkötolpista. Lataaminen edellyttäisi muutostöitä tai varsinaisen latauspisteen asentamista.
Kuluttajan mielestä automyyjä antoi virheellisen tiedon kertoessaan että autoa voi ilman muuta ladata pysäköintipaikan sähkötolpista.
Kuluttajan vaatima 6 200 euron hinnanalennus perustui lisääntyneeseen polttoaineen kulutukseen sekä oletettavaan auton pitämisaikaan.
Miten se olikaan - "ne joilla on rahaa, ovat saitoja" :laugh:
-
Just naapurilta kysyin Superbin kulutuksesta. 12 000km ajettu ja tankattu 180l tuona aikana. Pitkillä maantiematkoilla kulutus 7-8l/100 ja näitä heillä ei paljoa ole. Tuo on varmasti aika ääripää ja alle kaikkien käyttäjien keskiarvon.
-
"ne joilla on rahaa, ovat saitoja" :laugh:
On niitähi paljo, muttei kaikki, onneksi.
-
Jännä seurata miten käy nykyisten sähköautojen hintojen kun Solid State akut on tulollaan.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/toyota-aikoo-olla-ensimmainen-vallankumouksellinen-akku-vie-sahkoauton-tuplasti-pidemmalle-ja-latautuu-alle-10-minuutissa/8013918