Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => Aurinkosähkö => Aiheen aloitti: Juhavee - 1.01.2021 kello on 13:46

Otsikko: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: Juhavee - 1.01.2021 kello on 13:46
Mietin miten saisi rakennettua akkujen ja seinäsähkön vaihdon mahdollisimman helpoksi.
Vähän vaikea selitellä aihetta, periaatekuva selventäisi mutta ei ole nyt tähän hätään sopivaa versiota.

Nyt haluaisin hupiakuilta inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen. Yritän rakentaa niin että kun seinäpistoke työnnetään linjurin kylkeen, niin laukeaa akuilta/invertteriltä tuleva syöttö pois automaattisesti.
Jos olen oikein ymmärtänyt, niin kontaktori hoitaisi tämän vaihdon. Kuitenkin sen verran outo alue mulle että kyselen enemmän tietäviltä.
Siis niin että kontaktori vaihtaa akku/inventterin 220V ja seinäpistokkeen 220V syötöt automaattisesti.

Kysymys kuuluukin tietäjille:
Minkälaisia kontaktoreja olette käyttäneet. Pitäisi saada siis kontaktori kiinnitettyä ryhmäkeskuksen kiinnityksiin/kiskoon?
Jos löytyisi asennuspiirutus niin sähköasentaja voisi hoitaa asennuksen?
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: mjo33400 - 1.01.2021 kello on 13:52
Jotain tämän suuntaista.

(https://karavaanari.org/kuvat/1609501962.jpg)
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: tsahkali - 1.01.2021 kello on 14:16
Kysymys kuuluukin tietäjille:
Minkälaisia kontaktoreja olette käyttäneet. Pitäisi saada siis kontaktori kiinnitettyä ryhmäkeskuksen kiinnityksiin/kiskoon?

https://www.talotarvike.com/hager-valirele-erc218-1s-1a-16a-k-230v-p37057

Näillä voi kytkennän tehdä niin, että saa koko olemassa olevan 'verkon' joko intikan tai maasähkön taakse.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: mjo33400 - 1.01.2021 kello on 16:14
Pitää huomioida, että laturin verkkojohto on vain verkon liitännässä. Välirele on kytkennässäni.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: 88k5 - 1.01.2021 kello on 20:59
Mulla vastaava projekti Fränkissä menossa. Sen alkup 230VAC keskus meni vaihtoon, liian pieni kotelo...

6 ryhmälähtöä, joista 3 ei tule saamaan invertteriltä mitää (EBL, jk, Alde). Pilkkoa pitää alkuperäinen kytkentä..

(https://verkkokauppa.slo.fi/media/catalog/product/cache/7a5506a7059a892c64f87686da11d762/2/7/2707103_1516676129.jpg)
https://verkkokauppa.slo.fi/fi/valirele-230vac-vs316-3vk-16a-250vac-2707103
Tuollainen piti hakea tukusta, vajaa 30€ alennuksilla - eli ei kalliimpi kuin kuin 2 Hageria..
Tässä 16A välireleessä 3x vaihtokärjet, eli 2-napaisesti katkaisee (= 1 kpl). HUOM! Elektroninen, hurinaton. Edellisessä autossa oli Hagerin välireleet tuplana, ja jos ne kytkee noin kuten mjo:n kuvassa, saa tottua hurinaan aina verkkovirrassa.. nyt kytken toisin; 230V seinästä kulkee nc-kärjistä(kela jännitteetön=ei hurise edes Hager) - vetää siis invertterin avustamana (priorisointi näin päin). Ehkä laitan monitoimireleen vetohidastuksella (2s), verkkokatko tarkoituksella..
Nuo nyky elektroniset releet siitä mukavia, että ohjausjännite voi olla 12-240VAC/VDC.

Kaukokäynnistyksell ä (ohjauspanelissa)2kW invertteri tuplapohjassa. Sen syöttämät lähdöt C16 vvs:n takana, ja invertteriltä pois jätetyt B16 automaatin (2-nap) takana, ei siis vvs:ää..
Dometicin kattoilmastoinnin pistorasia tulee invertteriltä.. laittelen kuvia kuhan valmistuu..

E: jonkun sanan tietty voi sanoa käyttöluokista; tuolla Hagerilla parempi AC-7 (lievästi induktiiviset kuormat), kun taas tuo Elkon on vain AC-1 (resistiiviset kuormat). Mutta tuo koskee enempi kärkien kytkentä-/erotustapahtumaa - tuota "verkonvaihtoa" ei kannata toteuttaa kuormallisena milloinkaan. Induktiivisten (tai kapasitiivisten) kuormien kanssa liian nopea vaihto voi olla pahasta kun vaihe-erosta tahdistamattomilla verkoilla ei ole mitään takeita. Pahimmassa tapauksessa jännite-eroa erivaiheissa jännitteissä olla 400V vaikka 230V onkin kyse.. Näiden releiden nimellisjännitekin on vain 250V.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: tsahkali - 1.01.2021 kello on 21:09
6 ryhmälähtöä, joista 3 ei tule saamaan invertteriltä mitää (EBL, jk, Alde). Pilkkoa pitää alkuperäinen kytkentä..

Muista jättää laturikin pois.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: 88k5 - 1.01.2021 kello on 21:20
Muista jättää laturikin pois.
Meni hivenen ohi multa - muita Frakissa ei ole kuin EBL..

Mutta jotka mietitte kytkentöjä, niin pohtikaa myös kärkien maksimikuormia mitä noilla releillä on ilmoitettu - se on aika kaukana 16A. Ja esim 2 hageria rinnan vaatisi ½din välisovitteen isoimmilla kuormilla. Liekö lämmön takia. Ja 2 relettä siltaamatta (mek.), vikatilanteessa voi 2 eri vaiheista jännitettä tuottaa sen 400V, tai enempikin jos invertterin potentiaalintasaus (kevi) unohtunut.. siis jos seinärasiassa verkkosähköt ja invertteri laulaa..
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: volvo - 1.01.2021 kello on 21:49
 nyt on alan ammattilaiset asialla, ei tarvitse murehtia onko lupia edes tehdä sähkötöitä.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: tsahkali - 1.01.2021 kello on 22:38
Meni hivenen ohi multa - muita Frakissa ei ole kuin EBL..

No, sitä tarkoitin.
Turha sille on intikalla sähköä syöttää.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: 88k5 - 1.01.2021 kello on 22:41
No, sitä tarkoitin.
Turha sille on intikalla sähköä syöttää.
Olevinaan sen mainitsin  :D
..
6 ryhmälähtöä, joista 3 ei tule saamaan invertteriltä mitää (EBL, jk, Alde).
...
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: tsahkali - 1.01.2021 kello on 22:43
nyt on alan ammattilaiset asialla, ei tarvitse murehtia onko lupia edes tehdä sähkötöitä.

Tässähän suunnitellaan, asentaminen on eri asia.
Minäkin olen suunnitellut paljon laitteita, joita ei minulla ollut lupaa asentaa...
Eikä ole Loviisassa kumpikaan laitos vielä pamahtanut.   8)
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: tsahkali - 1.01.2021 kello on 22:44
Olevinaan sen mainitsin  :D

Kas, lukihäiriö...    :-[
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: Bliz - 2.01.2021 kello on 01:13
Ei kannata hirveetä vaivaa nähdä kun on valmiita invertterejä missä on tuo vaihto sisäänrakennettu. Tulee vertti syötön ja kaapin väliin ja senku tökkii piuhaa miten vaa ees taas haluaa ja esim sähkökatkossa jää akuille eikä virrat räpsi ja on suoraan akkulaturit ja aurinkokenno säätimet.


Esim tollanen

https://www.vapaakauppa.net/hybridilaite-24v-invertteri-3000w-laturi-50a-mppt-saadin-50a.html

Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: K.E.V - 2.01.2021 kello on 08:52
^
Ei kovin monelle tuo 24v laite käy.
Lisäksi niille kenellä on join EBL tms autossaan , tuo laturi ominaisuus ihan turha.
Itsellä Waecon kaukosäädettävä joka releen kera vaihtaa kaikki rasiat intikan syöttämäksi.
pl EBL.n syöttö
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: Bliz - 2.01.2021 kello on 10:40
Saa noita myös 12v.

Tuo lataus onki muuten ihan kätevä kun voi määritellä että suoraan verkosta ei oteta kun latauksen verran minkääärän voi säätää ja varsinainen käyttö otetaan akuista.

Vaikka ois pienikin sulake syöttötolpassa niin tolla saa tasattuu kivasti kulutuksen vaikka mikrolla vähä kokkaiskin samalla ku kaffia keittelee.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: Aakku - 2.01.2021 kello on 11:12
Pähkäilin tuota aikarelettä, vai onko se viive...

Inverterin ohjeessa lukee, että pitää ensin kytkeä inverteri ja vasta sitten käyttölaite. Olen koittanut jatkojohdon pistorasian katkaisimesta hoitaa homman, jos olen muistanut.
Onko olemassa jotain "plug and play" tyyppistä relettä, jonka voisi asentaa vaikka inverterin Schuko pistorasiaan?
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: Tieton - 2.01.2021 kello on 14:52
Tuommoinen? https://www.clasohlson.com/fi/Kaukokytkinsarja-Nexa-MYC-3%2C-3-kpl/p/Pr366902000
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: vaanari61 - 2.01.2021 kello on 16:54
Tämähän vähän sivuaa asiaa mutta ei auta aloittajaa järjestelmänsä rakentamiseen haluamallaan tavalla . . .

Kuinka monta erilaitetta on käytössä jotka vaatii 230V jännitteen tilanteesta riippumatta ( 230V verkosta / 230V invertteristä ) jotka joutuisi vaihtamaan toiseen pistorasiaan jos rakentaisi rinnakkaisen johdotuksen/rasioinnin  ? 

Hiemanhan sen takia joutuu vaivaa näkemään jos 1-3 pistotulppaa vaihtaa rasiasta toiseen . . . 

Mutta huomattavasti halvempi on rakentaa oma sähköverkko invertterin 230V rasioille . . .

Itselle olen harkinnut tuota "kaksoisverkkoa" vermeeseen, se vaatisi jokusen metriä kaapelia pistotulpan ja muutaman rasian . . .

Jos korona jatkuu vuosia niin eipä tuota verkkovirtaa puskissa ole niin silloin ainoaksi 230V lähteeksi jää invertteri ja kaikki vermeet jotka on mahdollista käyttää 12V:lla käyttää sitä . . .

Lisäämpä vielä:

Liekkö tuollainen rinnakkain järjestelmä laitonkaan, jos joku on lukenut asetukset niin tietänee sen ja kertokoot miten asia on . . . 

 
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: tsahkali - 2.01.2021 kello on 17:54
Kuinka monta erilaitetta on käytössä jotka vaatii 230V jännitteen tilanteesta riippumatta ( 230V verkosta / 230V invertteristä ) jotka joutuisi vaihtamaan toiseen pistorasiaan jos rakentaisi rinnakkaisen johdotuksen/rasioinnin  ? 

Riippuu siitä, minkälaisia mielitekoja kelläkin on.
Kun auto on liikkeessä, meillä on pääsääntöisesti mikro ja pakastin kiinni 230V verkossa.
Läppäriä jos tarvii ladata, tökkään laturin kiinni suoraan intikan kylkeen.

Hiemanhan sen takia joutuu vaivaa näkemään jos 1-3 pistotulppaa vaihtaa rasiasta toiseen . . . 
Mutta huomattavasti halvempi on rakentaa oma sähköverkko invertterin 230V rasioille . . .

Dementian aiheuttammia ongelmia voi parhaiten torjua niin, ettei mitään tarvitse vaihdella.
Ja harvoin se ylimääräisten johtojen vetäminen mitään herkkua on, paremminkin  ....maista.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: 99 - 2.01.2021 kello on 20:05
Pähkäilin tuota aikarelettä, vai onko se viive...

Inverterin ohjeessa lukee, että pitää ensin kytkeä inverteri ja vasta sitten käyttölaite. Olen koittanut jatkojohdon pistorasian katkaisimesta hoitaa homman, jos olen muistanut.
Onko olemassa jotain "plug and play" tyyppistä relettä, jonka voisi asentaa vaikka inverterin Schuko pistorasiaan?

Itsellä on tämmöinen johto intikassa, eli välissä on ajastinrele joka kytkee vasta muutaman sekunin päästä virrat pistorasiaan.

(https://karavaanari.org/kuvat/1609610691.jpg)
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: Aakku - 2.01.2021 kello on 23:50
Itsellä on tämmöinen johto intikassa, eli välissä on ajastinrele joka kytkee vasta muutaman sekunin päästä virrat pistorasiaan.

(https://karavaanari.org/kuvat/1609610691.jpg)
Tuollaista tarkoitin...

Saako tuollaista jostain valmiina, vai pitääkö säveltää erillisistä komponenteista?
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: Aakku - 3.01.2021 kello on 15:35
Saisiko rakennettua tällaisista komponenteista...?

Asennuskehys: https://www.biltema.fi/rakentaminen/sahkoasennustarvikkeet/asennusputket/asennuskehys-esimerkiksi-vikavirtasuojakytkinta-varten-2000018899

Vetohidastettu aikarele: https://www.mittarit.com/sivut/tuote/vetohidastettu-aikarele-513/?v=f0aa03aaca95
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: 88k5 - 3.01.2021 kello on 16:20
^
Vetohidastettua kait ajattelit? Tuo on päästö..
E: huomasitkin itekki  :laugh:
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: Aakku - 3.01.2021 kello on 16:32
^
Vetohidastettua kait ajattelit? Tuo on päästö..
E: huomasitkin itekki  :laugh:
Joo, tuli ajatuskatko... 8)

Mut joku tollainen vai?
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: 88k5 - 3.01.2021 kello on 16:45
Juu..

En nyt jaksa kaivella määräyksiä, mutta voi olla että tuota voidaan tulkita jonkinnäköisenaä siirrettävän laitteensa, jolloin tuon pitäisi katkaista 2-napaisesti. Vastaavasti kuin, jos tuossa jatkojohdossa olisi käyttökytkin, niin se pitäisi katkaista saman aikaisesti N ja L.

Mutta tuo ei nyt varsinaisesti järjestä tilannetta, jolloin pistorasia tietynpäin se katkaiseekin vain nollan, ja käyttäjä luulee siihen liitettyä laitetta jännitteettömäksi (kytkentäaika pari sekkaa)- sitten kun vetohidastus väännetään maksimiinsa, niin tilanne hieman toinen..

Jos löydät 2-napaisena (siis 2x NO kärjet), niin parempi..
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: kimmok - 3.01.2021 kello on 17:27
Kompressori pakastimelle ja jääkapille pitää järjestää myös viive
Mieleellään yli 5min vaikka 10min.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: K.E.V - 3.01.2021 kello on 17:37
Kompressori pakastimelle ja jääkapille pitää järjestää myös viive
Mieleellään yli 5min vaikka 10min.
Nuo nyt on kaikilla järkevillä jo akkuvirralla toimivia. Mikäli ei kaasulla.
Aika turha kierrättää erilaisten virtojen ja välipurkkien kautta.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: kimmok - 3.01.2021 kello on 18:43
Kompressori kaappi ei vaan lähde käyntiin lyhyen virtakatkon jälkeen.
Oli se sit vaikka 12v jos sille ei anneta tarpeeksi aikaa niin kompressorista voi mennä vaikka käämit tai lämpösuoja tai käynnistin.
Pakastin näistä herkempi.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: 0yxxy0 - 3.01.2021 kello on 19:05
Kompressori kaappi ei vaan lähde käyntiin lyhyen virtakatkon jälkeen.
Oli se sit vaikka 12v jos sille ei anneta tarpeeksi aikaa niin kompressorista voi mennä vaikka käämit tai lämpösuoja tai käynnistin.
Pakastin näistä herkempi.

 Tuon pakastimen ongelman huomannut kotonakin pikku räpsyllä. Jos kompura käy ja tulee pienikin räpsy saattaa mennä sekaisin että saa tovinaikaa houkutella uudelleen käyntiin.
 
 Jossain täällä käytiin aiemmin kans keskusteluja muistaakseni inventtereistä. Jos sellainen viellä kaupan hyllyllä niin on olemassa vähän upsin tyylisiä, eli nakkaa akuille jos verkko katkiaa eikä laitteet tykkää huonoa.
https://karavaanari.org/index.php/topic,24491.msg490913.html#msg490913
https://karavaanari.org/index.php/topic,24952.msg499257.html#msg499257

Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: kimmok - 3.01.2021 kello on 19:14
Ei se sekaisin mene ei vaan jaksa lähteä käyntiin ns. Painetta vasten.
Ja tästä syystä vaatii sen 5-10 min.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: tsahkali - 3.01.2021 kello on 22:16
Ei se sekaisin mene ei vaan jaksa lähteä käyntiin ns. Painetta vasten.
Ja tästä syystä vaatii sen 5-10 min.

Aina ovat käyntiin lähteneet.... palamatta.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: Humoristi - 3.01.2021 kello on 22:46
Mietin miten saisi rakennettua akkujen ja seinäsähkön vaihdon mahdollisimman helpoksi.
Vähän vaikea selitellä aihetta, periaatekuva selventäisi mutta ei ole nyt tähän hätään sopivaa versiota.

Nyt haluaisin hupiakuilta inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen. Yritän rakentaa niin että kun seinäpistoke työnnetään linjurin kylkeen, niin laukeaa akuilta/invertteriltä tuleva syöttö pois automaattisesti.
Jos olen oikein ymmärtänyt, niin kontaktori hoitaisi tämän vaihdon. Kuitenkin sen verran outo alue mulle että kyselen enemmän tietäviltä.
Siis niin että kontaktori vaihtaa akku/inventterin 220V ja seinäpistokkeen 220V syötöt automaattisesti.

Kysymys kuuluukin tietäjille:
Minkälaisia kontaktoreja olette käyttäneet. Pitäisi saada siis kontaktori kiinnitettyä ryhmäkeskuksen kiinnityksiin/kiskoon?
Jos löytyisi asennuspiirutus niin sähköasentaja voisi hoitaa asennuksen?

Siihenhän löytyy valmis palikka
https://www.valtekno.fi/kauppa/tuote/invertterin-prioriteettikytkin/ (https://www.valtekno.fi/kauppa/tuote/invertterin-prioriteettikytkin/)



(https://karavaanari.org/kuvat/1609706762.jpg)


(https://karavaanari.org/kuvat/1609706767.jpg)
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: kimmok - 3.01.2021 kello on 22:50
Aina ovat käyntiin lähteneet.... palamatta.
Tuurilla ne laivatkin seilaa.
Ei kä sen tarvitse kuin kerran olla lähtemättä niin sitten juttelet vakuutus yhtiön kanssa.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: 99 - 3.01.2021 kello on 23:51
Mutta tuo ei nyt varsinaisesti järjestä tilannetta, jolloin pistorasia tietynpäin se katkaiseekin vain nollan, ja käyttäjä luulee siihen liitettyä laitetta jännitteettömäksi (kytkentäaika pari sekkaa)- sitten kun vetohidastus väännetään maksimiinsa, niin tilanne hieman toinen..

Tyypillisesti intikka ei ole maadoitettu, joten vaikka vaihe olisikin katkaisematta, niin virtapiiriä ei synny tuossakaan tilanteessa.


Kompressori pakastimelle ja jääkapille pitää järjestää myös viive
Mieleellään yli 5min vaikka 10min.

Tuolla saa vaikka kymmenen tunnin viiveen.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: tsahkali - 4.01.2021 kello on 12:09
Tuurilla ne laivatkin seilaa.
Ei kä sen tarvitse kuin kerran olla lähtemättä niin sitten juttelet vakuutus yhtiön kanssa.

Jos kylmälaite 'ei lähde' käyntiin, käynnistin katkaisee virrat ja käynnistys tapahtuu sitten viiveellä.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: 88k5 - 4.01.2021 kello on 15:31
Tyypillisesti intikka ei ole maadoitettu, joten vaikka vaihe olisikin katkaisematta, niin virtapiiriä ei synny tuossakaan tilanteessa.
..
Ja kun se pitäisi viedä siitä ruuvista PE-kiskoon (pot. tasaus)... ikävimmissä tapauksessa vesikin voi pahasti jännitteellistä.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: Aakku - 4.01.2021 kello on 15:36
Ja kun se pitäisi viedä siitä ruuvista PE-kiskoon (pot. tasaus)... ikävimmissä tapauksessa vesikin voi pahasti jännitteellistä.
Siis pitääkö se inverterin mahdollinen maajohto kytkeä auton runkoon...?
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: 88k5 - 4.01.2021 kello on 15:41
Siis pitääkö se inverterin mahdollinen maajohto kytkeä auton runkoon...?
Kyllä, kuten se pistorasian suojamaaliuskakin on kytketty - sitten jos valtakunnanverkkoon auton liität, on se sitten vielä samassa maapotenttiaalissa mitä muu jakeluverkkokin ryhmäkeskustasolla.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: Aakku - 4.01.2021 kello on 15:45
Kyllä, kuten se pistorasian suojamaaliuskakin on kytketty - sitten jos valtakunnanverkkoon auton liität, on se sitten vielä samassa maapotenttiaalissa mitä muu jakeluverkkokin ryhmäkeskustasolla.
Voisiko sen kytkeä akun (-) johtoon...?
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: mike - 4.01.2021 kello on 15:54
Voisiko sen kytkeä akun (-) johtoon...?

Niin siitähän se miinus löytyy vertistä mihin se akusta tulee! Toki jos olet varma että akun miinus on auton rungossa!
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: kimmok - 4.01.2021 kello on 15:56
Jos kylmälaite 'ei lähde' käyntiin, käynnistin katkaisee virrat ja käynnistys tapahtuu sitten viiveellä.
Niinhän sitä luulis mutta kun aina ei vaan niin käy vaan käämit kerkee lämpeemään liikaa se on lämpösuoja eli klison mikä siellä katkaisee ja kytkee uudelleen mutta kun käämit on jo lämmennyt niiden vastus on noussut niin ei vaan lähde käyntiin.
Mutta sulla sattuu olemaan sellainen kaappi mikä lähtee.
Mutta suurin osa ei lähde sekään ei pelasta vaikka olisi elektroonisella termostaatilla. Siitä on omakohtainen havainto e-lux pakastimen kohdalla.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: tsahkali - 4.01.2021 kello on 16:20
Niinhän sitä luulis mutta kun aina ei vaan niin käy

Jatkaisin tuohon, että jos ongelma olisi merkittävä, kaikki Suomen kylmälaitteet olisivat palaneet jo pari kertaa.
Kytkimet verkossahan toimivat tyypillisesti niin, että maasulun jälkeen tulee ensin pikajälleenkytkentä .
Jos ei auta, tulee aikajälleenkytkentä .
Siihen väliin sopii sitten kaikenmittaisia 'räpsyjä' pilvin pimein ja kylmälaitteiden on tarkoitus kestää ne.
Danfossilla oli joku vuosi sitten materiaaliongelmä yhden käynnistinsatsin kanssa ja jakoivat pyynnöstä uusia.
Neljäköhän niitä oli pussissa, sai sitten valita sopivan.
Ei ne wanhatkaan yleensä palamaan syttyneet, päästivät vaan pahan hajun ulos.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: mjh48 - 4.01.2021 kello on 16:27
Siihenhän löytyy valmis palikka
https://www.valtekno.fi/kauppa/tuote/invertterin-prioriteettikytkin/ (https://www.valtekno.fi/kauppa/tuote/invertterin-prioriteettikytkin/)

Tuo on muuten fiksu vekotin, ainut vika on rasian ulkopuolella maa- eli PE-johtojen tehtävä kytkentä, miksi niitä ei ole tehty kytkettäväksi sen sisällä?
Tosin voihan ne kytkeä  yhteen myös siellä sisällä jos on riittävän luotettava ja eristetty liitin
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: kimmok - 4.01.2021 kello on 16:37
Jatkaisin tuohon, että jos ongelma olisi merkittävä, kaikki Suomen kylmälaitteet olisivat palaneet jo pari kertaa.
Kytkimet verkossahan toimivat tyypillisesti niin, että maasulun jälkeen tulee ensin pikajälleenkytkentä .
Jos ei auta, tulee aikajälleenkytkentä .
Siihen väliin sopii sitten kaikenmittaisia 'räpsyjä' pilvin pimein ja kylmälaitteiden on tarkoitus kestää ne.
Danfossilla oli joku vuosi sitten materiaaliongelmä yhden käynnistinsatsin kanssa ja jakoivat pyynnöstä uusia.
Neljäköhän niitä oli pussissa, sai sitten valita sopivan.
Ei ne wanhatkaan yleensä palamaan syttyneet, päästivät vaan pahan hajun ulos.

Taisivat olla sellaista materiaalia nuo käynnistimet jotka keräsivät sopivissa olosuhteissa kosteutta.
Eikai toi epidemiaksi ole luokiteltu mutta ei siitä yleisesti myös puhutakkaan.
Mutta kun asuu semmoisella alueella missä niitä katkoja on paljon niit näitä ongelmia tulee vastaa.
Tossa vieressä on mökki kylä missä on noin 50kpl mökkejä niin sielä uusitaan vuodessa vähintään 5 kpl jääkaappeja kyseisestä syystä.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: 88k5 - 5.01.2021 kello on 19:48
Raapustin keskuksen piirikaavion itselleni..

(https://karavaanari.org/kuvat/1609868731.jpg)
Ehkä voi rivareita optimoida, tai sitten jää laajennusvaraa.. ;D
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: Aakku - 27.02.2021 kello on 11:08
Nyt on vetohidastimen komponentit kasassa....

Muutama juttu vielä mietityttää.
- Inverteristä Schuko pistorasiasta vetohidastimelle asennetaan monisäikeinen. Mites siitä eteenpäin? Mikäli toisessa päässä on irrallinen jatkojohdon jakorasia, niin silloin monisäikeinen. Mikäli ruuvaisin jakorasian seinään kiinni, niin tulisiko johto olla yksisäikeistä jäykkää?

- Miten suojaukset oikosulun varalta? Onko inverterissä sulake siellä 230 V puolella, vai olisiko väliin hyvä asentaa automaattisulake? Siihen olisi tila vetohidastimen vieressä. Ajattelin mielessäni 6 A nopeata sulaketta. Entä vikavirtasuojaus? Esim. MMJ.

- Sitten akulta invertterille. Onko invertterissä integroitu sulakkeet? Olen käsittänyt, että niissä olisi kolmekin sulaketta, mutta silti jossaian ohjeistetaan akun plus johdolle asennettavaksi oma sulake. Mikäli olisi syytä asentaa, niin mikä olisi sulakekoko 1500W/3000W invertterille?
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: 99 - 27.02.2021 kello on 11:33
Nyt on vetohidastimen komponentit kasassa....

Muutama juttu vielä mietityttää.
- Inverteristä Schuko pistorasiasta vetohidastimelle asennetaan monisäikeinen. Mites siitä eteenpäin? Mikäli toisessa päässä on irrallinen jatkojohdon jakorasia, niin silloin monisäikeinen. Mikäli ruuvaisin jakorasian seinään kiinni, niin tulisiko johto olla yksisäikeistä jäykkää?

Liikkuvassa asennuksessa käytetään aina monisäikeistä johtoa.


- Miten suojaukset oikosulun varalta? Onko inverterissä sulake siellä 230 V puolella, vai olisiko väliin hyvä asentaa automaattisulake? Siihen olisi tila vetohidastimen vieressä. Ajattelin mielessäni 6 A nopeata sulaketta. Entä vikavirtasuojaus? Esim. MMJ.

- Sitten akulta invertterille. Onko invertterissä integroitu sulakkeet? Olen käsittänyt, että niissä olisi kolmekin sulaketta, mutta silti jossaian ohjeistetaan akun plus johdolle asennettavaksi oma sulake. Mikäli olisi syytä asentaa, niin mikä olisi sulakekoko 1500W/3000W invertterille?

Invertterin maadoitus runkoon, niin vikavirtasuoja voi toimia (jos siis asennettu invertterin lähtöön). Invertterin 12V sulakekoko, jos semmoisen haluu lisätä, on 200A tuolle invertterille.


Osaava sähkäri kyllä tietää mitä tehdä.
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: 88k5 - 27.02.2021 kello on 12:01
..
Osaava sähkäri kyllä tietää mitä tehdä.

En haluasi olla ylimielinen, mutta tuossa on totuus  :-X Vielä sellainen, joka touhunnut ns. trukkisähkön kanssa (pakussähkön lisäksi) alkaa oleen satojen ampeerien liitoksien kanssa tarkkuustouhua. Tavan taloasentaja ei moiseen paneudu ehkä..

Jatkuvan 3kW tehonsiirto @12VDC tavan putkisulakkeen läpi on oma taiteenlaji; 1.5cm kuparitouvi kuristetaan muutamaksi sentiksi kymmenesosaan (1.5mm). Tulee vapaille elektroneille vähän vauhtia  ;D

En muistanut tätä aurinkosähkön alla ollutta ketjua - tuuppasin oman päivitykseni samasta hommasta tänne;
https://karavaanari.org/index.php/topic,24492.msg512860.html#msg512860
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: Janne_95k - 2.02.2022 kello on 19:45
Miten tuommonen hager ecr218 rele kytketään? Ostin valmiin inventteri setin joka ollu polisiiautossa. Kaikki muu oli valmiiksi kytketty defan johtoilla mut tuossa releessä 1 ja 2 kohdassa olevat johdot oli napsastupoikki
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: Masa matkailija - 3.02.2022 kello on 09:05
Miten tuommonen hager ecr218 rele kytketään? Ostin valmiin inventteri setin joka ollu polisiiautossa. Kaikki muu oli valmiiksi kytketty defan johtoilla mut tuossa releessä 1 ja 2 kohdassa olevat johdot oli napsastupoikki
Itsellä vastaavasti vanha lanssi, siinä tuo vaihdon apurele estää sisälämmittimen käytön, kytkee sähkölämmittimen käytön, estää auton käynnistyksen.
Jos jättää irti piti mulla kytkeä piuhat yhteen jolloin luulee että auton sähköt käytössä.
Muutin  myös verkko/invertteri käytön kahdelle pistorasialle ja liitosjohdolla valitaan kumpaan rasiaan kytkee.

Lähetetty minun SM-F900F laitteesta Tapatalkilla

Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: jamseil - 3.02.2022 kello on 10:13
Miten tuommonen hager ecr218 rele kytketään? Ostin valmiin inventteri setin joka ollu polisiiautossa. Kaikki muu oli valmiiksi kytketty defan johtoilla mut tuossa releessä 1 ja 2 kohdassa olevat johdot oli napsastupoikki
Releessä pitää olla kahdet kärjet tai sitten kaksi noita yksikärkisiä hagertteja.

Siinä kyljessä on kytkentäkuva
https://www.talotarvike.com/images/big/utu_2707061_erc218.jpg

https://karavaanari.org/kuvat/1609501962.jpg

Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: 88k5 - 3.02.2022 kello on 10:37
Releessä pitää olla kahdet kärjet tai sitten kaksi noita yksikärkisiä hagertteja.

Siinä kyljessä on kytkentäkuva
https://www.talotarvike.com/images/big/utu_2707061_erc218.jpg

https://karavaanari.org/kuvat/1609501962.jpg
1 kpl erc218 ei käy vaikka kahdet kärjet onkin (1no + 1nc) - yleensäkin jos tuttuja nuo nc:t, niiden virrankesto pienempi kuin no:lla vaikka samassa paketissa ovat.
Ja laittaa erillistä 2 relettä, niin paras toteutus on mekaaninen siltaus, niin hitsautuessa vain toinen kärki kiinni ei synny katastrofia..
Otsikko: Vs: Inventterin kautta 220V sähkön ryhmäkeskukseen.
Kirjoitti: jamseil - 3.02.2022 kello on 11:28
1 kpl erc218 ei käy vaikka kahdet kärjet onkin (1no + 1nc)
Tuota puutetta yritin tuoda esiin viittaamalla kuvaan, sinä toit asian selkeämmin esiin. Thumb

Poliisiin ei kannata luottaa sähköasennuksissa. :laugh: