Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Sekalaiset => Aiheen aloitti: vaanari61 - 3.12.2020 kello on 10:03

Otsikko: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: vaanari61 - 3.12.2020 kello on 10:03
 Ei oikein sovi yhden alueen alle niin pistetään tänne . . .

https://www.is.fi/autot/art-2000007656651.html
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: K.E.V - 3.12.2020 kello on 11:13
Ei oikein sovi yhden alueen alle niin pistetään tänne . . .

https://www.is.fi/autot/art-2000007656651.html

Ei tartte klikata kenenkään

Lainaus
Uuden hankkeen tarkoituksena on saattaa autojen käyttäjien ja omistajien autoihinsa tekemät tai teettämät päästöihin vaikuttavat muutokset aiempaa tehokkaamman valvonnan ja sanktioinnin alle.

Käytännössä kyse on toimenpiteistä, joissa päästöihin vaikuttavia osia kuten esimerkiksi moottorinohjausjärj estelmiä tai hiukkassuodattimia vaihdetaan, muutetaan ja poistetaan ilman muutoskatsastusta tai hyväksyttyjä komponentteja.

Päästömanipulaatioi ta tehdään, sillä niillä voidaan saavuttaa taloudellisia etuja sekä saada autoon lisää suorituskykyä.

Lue lisää: Ruotsissa hurjia väitteitä korjatuista päästöhuijaus-Volkkareista – ”Emme voi Suomessa sanoa juuta eikä jaata”

Asiaa selvittäneen Liikenne- ja viestintäministeriö n mukaan ongelma on suurin raskaassa kalustossa, mutta ilmiö on todellinen myös kevyissä ajoneuvoissa kuten henkilö- ja pakettiautoissa:

”Ajoneuvojen päästömanipulaatiop alveluita markkinoidaan avoimesti ja ammattimaisesti Suomessa. Manipulaatioiden tekijät esimerkiksi julkaisevat jatkuvasti tietoja muuttamista autoistaan ja ilmoittavat tehneensä muutoksia satoihin tai tuhansiin autoihin toimijasta riippuen”, ministeriön muistiossa todetaan.

Käytännön tasolla kieltoa myydä päästömanipulaatioi hin liittyviä tuotteita ja palveluita kierretään Suomessa maininnoilla ”Ei tieliikennekäyttöön” tai ”Ajoneuvo muutoskatsastettava”.

Tosielämässä näitä kehotuksia ei kuitenkaan noudateta, eivätkä monet päästömanipulaatioo n liittyvistä muutokset menisi edes läpi asianmukaisesta muutoskatsastuksest a.

Lue lisää: Miksi autotehtaat alkoivat valmistaa huijausdieseleitä? Asiantuntijat vastaavat

IS:n näkemän muistion mukaan päästömanipulaatioi ta suunniteltaisiin valvottavan katsastuksissa sekä myös tienvarsitarkastuks in.

Katsastusasemille tarvittaisiin kuitenkin tätä varten huomattavasti nykyistä tarkempia laitteita sekä mahdollisesti myös oikeus purkaa asiakkaan autoa.

Purkuoikeus voisi tulla myös tienvarsivalvontaa suorittaville viranomaisille kuten tullilaitokselle ja poliisille.

Lue lisää: Kuinka paljon maksaa AdBlue-lisäainetta syövän dieselauton hiukkasloukkujen ja katalysaattoreiden uusinta?

Tällä hetkellä kuluttajalähtöisiä päästömanipulaatioi ta syynätään jo muun muassa Tanskassa, jossa kiinni jääneille asetettujen maksusanktioiden suuruus vaihtelee noin 300 ja 9 000 euron välillä.

Kuluttajien tekemiin ja teettämiin päästömanipulaatioi hin liittyvä hallituksen esitys aiotaan näillä näkymin lähettää lausuntokierroksell e syksyllä 2021. 
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: 88k5 - 3.12.2020 kello on 11:26
Varsin kevein argumentein artikkelin tekijä lööpin kimpussa..
Lainaus
Auton päästöihin vaikuttavien teknisten laitteistojen muokkaaminen saattaa olla kuluttajalle taloudellisesti hyvinkin kannattavaa.
..ei avaa lausetta, toistaa vain sitä..
Lainaus
Päästömanipulaatioita tehdään, sillä niillä voidaan saavuttaa taloudellisia etuja sekä saada autoon lisää suorituskykyä.

Kertauksena verotusmekanismista Suomessa;


Henkilöautoissakin dslveron osuus on koko ajoneuvoverosta 3/4 osaa... Päästöpohjaisena ei ole edes väliä mikä Euroluokka kyseessä kun verohinnoittelussa vain CO2 kiinnostaa. Päästöjen tuplaaminen siten ei edes vaikuta 10% koko vuosittaiseen veroon vaikka jotenki huomioitaisiin.. CO2 päästöön ei ole sillä vaikutusta poltetaanko suttu pöntössä vai potkaistaanko putkesta sellaisenaan.

Olisko taas luettu liikaa keski-Euroopan lehtiä toimituksessa ja kuunneltu virkamiesten kahvipöytiä sivusta..

Ilmastotavoitteiden kannalta jotain merkistystä.
Jos meillä oli muun Euroopan lailla tiemaksua/-veroa rokotettu kilometriltä, Euro-taksoitteluun vaikuttaisi päästöluokka - nyt ei valtion "menoja" (menetetty tulo-olettama) synny tällä mallilla..
Sen sijaan polttonesteiden verotuotto jää ilmastovouhotuksess a kutistuvaksi kun sähköautoiluun ohjataan autojen verokohtelussa - sahaa kyllä omaa oksaa..

Siis taloudellisen hyödyn tavoittelun väite "tuulesta temmattu" Thumbd
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: "Masi" - 3.12.2020 kello on 12:12
Olisko taas luettu liikaa keski-Euroopan lehtiä toimituksessa ja kuunneltu virkamiesten kahvipöytiä sivusta..
Siis taloudellisen hyödyn tavoittelun väite "tuulesta temmattu" Thumbd
Jospa lähdetään siitä että dieselverolla ei ole päästöjen kanssa oikeastaa mitään tekemistä, sehän on kehitetty
vain sen takia että poltto-aineiden vero kohtelu olisi samanarvoinen eli bensassa sitä on enemmän.


Ei ne viranomaiset ole tyhmiä, kyllä ne osaa lukea mainoksen siinä missä kuluttajakin.
Ja jos mainoksessa lukee, että poistetaan saastelaitteet pois ja lisätään päästöjä, niin
aika typerys pitää olla mainoksen laatian, ei viranomaisen.

Ja kaikki tälläkin palstalla boxin laittaneet on kehuneet saatua säästöä, edelleen viranomainen osaa lukea ;)

Ja oikeastaa hyvin harva on tehnyt oikeaa ohjelmointia. Oikeahan tehdään tutkimalla ensin ajoneuvon normaalia
käyttöä liikenteessä tallettamalla kaikki arvot mittalaitteeseen, useimmin läppäri, ja sen jälkeen tehdään uusi moottorikartta.
Ei ole puolen tunnin eikä parin tunnin homma ja vaatiin oikean ammattilaisen.
Päästöt ei yleensä muutu. Näitä tehdään jonkun verran raskaaseenkalustoon joka ajaa miltei kokoajan samaa reittiä samalla kuormalla. Mutta en ole kuullut yhdenkään matkailuautoilijan teettävän hommaa, ehkä hinta on este, 1000 € ylöspäin pienimmillä muutoksilla.
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: megaman - 3.12.2020 kello on 12:22
FAP ja EGR kun poistetaan toiminnasta, loppu on pelkkää säästöä autoilijalle.
Itse en tähän syyllisty.  :-*

Valvonta tienpäällä - Mitä se on?
Käytännössä poliisi ottaa partioonsa mukaan Trafin tarkastusinsinöörin, jolla on sitten toivon mukaan työkalut toimia. Täysin mahdotonta nykyisillä resursseilla. Molempia vähennetty, tienpäällä ei tule kuin satunnaisia partioita vastaan, jotka on matkalla johonkin tehtävään.

Tehoboxi kiinni ja pois katsastukseen. Satojen eurojen optimoinnit voi kokea inflaation, jos k-asemat alkavat näitä valvomaan.
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: Aakku - 3.12.2020 kello on 13:10
Katsastajia on Suomessa jo muutaman vuoden koulutettu löytämään erilaisten puhdistuslaitteiden ohitukset...

Prioriteetti on lähinnä suunnattu raskaaseen kalustoon. Konsultteina ovat oleet johtavien automerkkien asiantuntijat esimerkiksi Scanialta ja Volvolta.
Itsekin olen ollut kuskin roolissa tällaisessa koulutuksessa tutustumassa erlaisiin filunkeihin. Rekkoja on jo satamissa poistettu liikenteestä ratsioiden yhteydessä.
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: Kumisimo - 3.12.2020 kello on 15:11
FAP ja EGR kun poistetaan toiminnasta, loppu on pelkkää säästöä autoilijalle.
Itse en tähän syyllisty.  :-*

Valvonta tienpäällä - Mitä se on?
Käytännössä poliisi ottaa partioonsa mukaan Trafin tarkastusinsinöörin, jolla on sitten toivon mukaan työkalut toimia. Täysin mahdotonta nykyisillä resursseilla. Molempia vähennetty, tienpäällä ei tule kuin satunnaisia partioita vastaan, jotka on matkalla johonkin tehtävään.

Tehoboxi kiinni ja pois katsastukseen. Satojen eurojen optimoinnit voi kokea inflaation, jos k-asemat alkavat näitä valvomaan.
Tuskinpa, auto on erittäin helppo palauttaa vakioksi vaikkapa juuri katsastukseen kun optimointi on tehty sellaisessa paikassa jossa vanha ohjelma otetaan talteen 
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: 88k5 - 3.12.2020 kello on 16:16
Jospa lähdetään siitä että dieselverolla ei ole päästöjen kanssa oikeastaa mitään tekemistä, sehän on kehitetty
vain sen takia että poltto-aineiden vero kohtelu olisi samanarvoinen eli bensassa sitä on enemmän.

Ei ne viranomaiset ole tyhmiä, kyllä ne osaa lukea mainoksen siinä missä kuluttajakin.
Ja jos mainoksessa lukee, että poistetaan saastelaitteet pois ja lisätään päästöjä, niin
aika typerys pitää olla mainoksen laatian, ei viranomaisen.

Ja kaikki tälläkin palstalla boxin laittaneet on kehuneet saatua säästöä, edelleen viranomainen osaa lukea ;)
Niin, sitähän aiemmin kysyin, että mikä se on taloudellinen hyöty - tai niin kuin jutusta ymmärtää kyse olevan "rikoshyödystä" ja kun trafi pelissä mukana, niin ymmärrän valtion olevan uhri. Siis mistä veroista valtio menettää ja mitä?
Voiko muka kuluttajan taloudellinen hyöty olla vähäisempi kulutus tai korjaamolla käyntitarve - vähän liian kaukaa haettu..
Lainaus
Ja oikeastaa hyvin harva on tehnyt oikeaa ohjelmointia. Oikeahan tehdään tutkimalla ensin ajoneuvon normaalia
käyttöä liikenteessä tallettamalla kaikki arvot mittalaitteeseen, useimmin läppäri, ja sen jälkeen tehdään uusi moottorikartta.
Ei ole puolen tunnin eikä parin tunnin homma ja vaatiin oikean ammattilaisen.
Päästöt ei yleensä muutu. Näitä tehdään jonkun verran raskaaseenkalustoon joka ajaa miltei kokoajan samaa reittiä samalla kuormalla. Mutta en ole kuullut yhdenkään matkailuautoilijan teettävän hommaa, ehkä hinta on este, 1000 € ylöspäin pienimmillä muutoksilla.
Ymmärtääkseni optiminointi/softaus tehdää ao. autosta impatuille kartoille ja parametreille aina - ne tehopoksi väliin, ei ole muita kuin railipainee korkottajia. Autokohtaista ei ole kuin liitintyyppi, ja potikasta boostiarvo  :D
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: megaman - 3.12.2020 kello on 16:23
Tuskinpa, auto on erittäin helppo palauttaa vakioksi vaikkapa juuri katsastukseen kun optimointi on tehty sellaisessa paikassa jossa vanha ohjelma otetaan talteen

Aivan liikaa vaivaa asiakkaalle palautella softia eestaas ja työnä se maksaa kuitenkin moinen leipominen.
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: "Masi" - 3.12.2020 kello on 16:47
Ymmärtääkseni optiminointi/softaus tehdää ao. autosta impatuille kartoille ja parametreille aina

Ohjelmoitihan tehdään pääosin vakio moottorikartoille vakio ohjelmilla. Esimerkiksi matkailuauton alustoita vaikka fiat.
Aina otetaan vakio ohjelma pois ja ajetaan sama ohjelma sisään kaikkiin saman hv/Nm tuottavana.
Pääosa näistä n.s. pajoista ajaa fiatiin pakettiauton ohjelman.

Mutta eri painoiset 3500 kg/ 4500kg/ 5500 kg alustat tarvitsevat erilaisen ohjelman.
Ja silloin ei enää riitä yksi ohjelma jolla laitetaan 220 hv/ 520 Nm vaan tarvitaan eri ohjelmat eri painoille
jotta moottorin sitkeys, joka muodostuu hv/Nm suhteesta toisiinsa, oli oikea ajoneuvolle.
 
P.s. Se että onko autossa tehty muutoksia tehoihin, saastelaitteisiin selviää ihan kytkemällä obo liittimeen
lukija ja katsomalla pakokaasujen lämpöjä eri antureilla.
Ja koko talletushistoria on poistettu, niin sekin näkyy.
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: Kumisimo - 3.12.2020 kello on 18:54
Aivan liikaa vaivaa asiakkaalle palautella softia eestaas ja työnä se maksaa kuitenkin moinen leipominen.
Ihan esim. sähköpostilla kulkee tiedostot, ei juurikaan vaivaa.
Joku voi ihan jopa sellaisellekin kummajaiselle kuin muistitikulle myös tallettaa vanhan ohjelman.
Maksaa? Mitä sitten? Rahalla siitä selviää. 
Jos ei ole rahaa ja/tai pelottaa viedä optimoitu auto leimalle  ei silloin pidä lainkaan laitattaa autoonsa laittomuuksia.

Tosin tuo optimoitujen henkilö-, paketti- ja matkailuautojen katsastuksessa hylkäämisellä pelottelu on vain propagandaa dieselautoja vastaan.

Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: megaman - 3.12.2020 kello on 19:33
Jos se on tosiaan noin helppoa, että sähköpostista ajaa palautuksen, niin optimointikin hoituu yhtä helposti.

Itse olen luullut, että ohjelmointiin tarvitaan läppäri ja softa ja siihen hommaan ei 80% asiakkaista itse pysty. Tiedän ihan 25 vuoden kokemuksesta tietokoneen huolto- ja myyntihommista.
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: tsahkali - 3.12.2020 kello on 19:41
Ihan esim. sähköpostilla kulkee tiedostot, ei juurikaan vaivaa.

Itse olen luullut, että ohjelmointiin tarvitaan läppäri ja softa

Niin olen minäkin luullut.
Mistäköhän noita softia ja optimointeja oikein voisi imuttaa?
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: K.E.V - 3.12.2020 kello on 19:57
Psst
https://www.ateho.fi/rica-optimointi
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: Kumisimo - 3.12.2020 kello on 23:14
Jos se on tosiaan noin helppoa, että sähköpostista ajaa palautuksen, niin optimointikin hoituu yhtä helposti.

Itse olen luullut, että ohjelmointiin tarvitaan läppäri ja softa ja siihen hommaan ei 80% asiakkaista itse pysty. Tiedän ihan 25 vuoden kokemuksesta tietokoneen huolto- ja myyntihommista.

Ei taida sentään ihan sähköpostilla (vielä...) saada edes megamannin kärryä optimoitua vaikka hän ehdottomasti tietokonealan ammattilainen onkin.

Osa autoista voidaan ohjelmoida OBD-portista, osa vaatii ECUn irroittamisen , sen konkreettisen avaamisen ja ohjelmoinnin sitä kautta.

Alan ammattilaiset tekevät autolle ihan henkilökohtaisen ohjelman omistajan toiveiden mukaan.

Jotkut liikkeet taas suorittavat alihankintana  muiden tekemien  ohjelmien asennusta jne.

sitten on näitä bulkkiohjelmointeja joissa Pena ajaa kotitallissa läppärillä jonkunlaisen jostain hankitun ohjelman,  saattaa toimia -usein ei..

Postimyyntiohjelmak auppiaat myyvät ja vuokraavat kapuloita joilla optimoinnin voi tehdä myös itse

Ihan rautalangasta taivuttaen, se alkuperäinen ohjelma otetaan talteen ja annetaan asiakkaalle siksi että a) kyllä, , se on asiakkaan omaisuutta ja b)tämä voi halutessaan  sen asentaa itse tai asennuttaa takaisin autoonsa myös muualla kuin siinä paikassa jossa ohjelmointi tehtiin.
Ja kun tiedosto annetaan asiakkaalle se ei ole enää liikkeen riesana -eikä sitä välttämättä edes koskaan tarvitse.
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: Kumisimo - 3.12.2020 kello on 23:15
Psst
https://www.ateho.fi/rica-optimointi
Esimerkiksi siitä itse asennettava .
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: Karabiilisti - 4.12.2020 kello on 07:58
Mopo poijaat ottaa putkesta kuria pois ja kierrätysletkuja kaasarista sekä vaihtavat isompaa suutinta...
ja kun kasvavat isoiksi niin dugaatosta lähtee katista sisuskalut ja EGR tulpataan ja softaa säädetään...
 :laugh:
ja seuraava kausi on kait sitten p-rengas ja p-pumppu sekä phizerin sininen
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: svc - 4.12.2020 kello on 13:48
Ihan rautalangasta taivuttaen, se alkuperäinen ohjelma otetaan talteen ja annetaan asiakkaalle siksi että a) kyllä, , se on asiakkaan omaisuutta ja b)tämä voi halutessaan  sen asentaa itse tai asennuttaa takaisin autoonsa myös muualla kuin siinä paikassa jossa ohjelmointi tehtiin.
Ja kun tiedosto annetaan asiakkaalle se ei ole enää liikkeen riesana -eikä sitä välttämättä edes koskaan tarvitse.
Alkuperäisen softan palautus voi toki olla hyödytöntä, jos samalla on poistettu vaikkapa EGR-, katalysaattori ja hiukkassuodatin. Sillä silloin vakiosoftalla saa lähinnä vikavalon palamaan, josta katsastussetä ei myöskään tykkää. Toki osaava softaaja puukottaa nämäkin pois myös siitä orggissoftasta.
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: svc - 8.06.2022 kello on 13:34
Tämäkin hanke on edennyt:
https://www.is.fi/autot/art-2000008869100.html

Tuolta tarkemmat tiedot: Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi ajoneuvolain muuttamisesta sekä eräiksi siihen liittyviksi laeiksi (https://valtioneuvosto.fi/hanke?tunnus=LVM011:00/2020).
Esitys on lausuntokierroksell a 29.7. asti ja menee Eduskuntaan marraskuussa.

Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: 88k5 - 8.06.2022 kello on 14:51
^
Aika salakavala HE; tulee monen moista tuon päästölaitteiden manipuloinnin rangaistuksen  lisäksi. Mm. datan kerääminen katsastuksessa, ajokiellosta liimataan siitä ilmoittavat tarra, jonka saa poistaa vasta uusinnassa, ja jäi mieleen, että O1-O2 luokan vieraskilpistä kärryä kiskoa surutta ympäri vuoden sekä käytetyn auton tuonnissa ei tarttis siirtokilpiä vaan voi jatkaa ulkomaisilla kun on saanut veropäätöksen jne..

Jos samaa HEtä luin
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: svc - 8.06.2022 kello on 15:01
Katsastuksessa liimattava ajokieltotarra tuli käyttöön jo kohta 30 vuotta sitten, kun katsastajat lakkasivat olemasta virkamiehiä. Vain poliisi ja tulli saavat enää poistaa rekisterikilpiä
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: megaman - 8.06.2022 kello on 15:22
Huijausboxin saa 5 minuutissa töpseleistä irti ja auton vakioksi. Kohta saksalainen RaceChip on 10 vuotta ollut.

Mutta kun auton oman ecun manipulointi on se ainut oikea tapa, kuulemma...  :laugh:

Ja paljon on autoja liikenteessä, jotka on manipuloitu jo aikapäiviä sitten jonkun aiemman omistajan toimesta, jo vaikka ulkomailla. Omistaja ei välttämättä edes tiedä ajavansa laittomuuksilla.
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: "Masi" - 8.06.2022 kello on 15:25
Huijausboxin saa 5 minuutissa töpseleistä irti ja auton vakioksi. Kohta saksalainen RaceChip on 10 vuotta ollut.

Mutta kun auton oman ecun manipulointi on se ainut oikea tapa, kuulemma...  :laugh:

muista tyhjätä muisti, muuten näkyy että on ollut kiinni boxi ;)
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: megaman - 8.06.2022 kello on 15:33
Boxerista ei saa kyllä mitään järkevää dataa ulos obd:n kautta.
Katsatuksessakin päästömittauksessa suikkalakki laittaa konehuoneeseen jonkun pyykkipojan kiinni, josta näkee kierrosluvun ja putkeen työntää anturit. Mitään dataa ei oteta obd:n kautta. Ite en ole omilla testereillä saanut sieltä mitään järkevää ulos.
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: Moponvirittäjä - 8.06.2022 kello on 15:50
Boxerista ei saa kyllä mitään järkevää dataa ulos obd:n kautta.
Katsatuksessakin päästömittauksessa suikkalakki laittaa konehuoneeseen jonkun pyykkipojan kiinni, josta näkee kierrosluvun ja putkeen työntää anturit. Mitään dataa ei oteta obd:n kautta. Ite en ole omilla testereillä saanut sieltä mitään järkevää ulos.
Olikohan niin että vasta  2016 vuoden jälkeen käyttöönotetuille dieseleille tehdään obd tarkastus, vanhemmat päästömitataan.
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: Moponvirittäjä - 8.06.2022 kello on 15:53
muista tyhjätä muisti, muuten näkyy että on ollut kiinni boxi ;)
Ei sillä ole vaikutusta katsastuksen lopputulokseen vaikka näkyykin kunhan auto täyttää katsastushetkellä määräykset ja vaatimukset ;D
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: mattikoo - 8.06.2022 kello on 18:19
Boxerista ei saa kyllä mitään järkevää dataa ulos obd:n kautta.
...
Ite en ole omilla testereillä saanut sieltä mitään järkevää ulos.

Tommonen niin pääsee Pösö ja Citikka kaikkeen kiinni:  https://www.aliexpress.com/item/32965335677.html (https://www.aliexpress.com/item/32965335677.html)
On hyvä ja toimiva, myös Boxerissa.  8)
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: Ossi66 - 8.06.2022 kello on 19:20
Huijausboxin saa 5 minuutissa töpseleistä irti ja auton vakioksi. Kohta saksalainen RaceChip on 10 vuotta ollut.

Mutta kun auton oman ecun manipulointi on se ainut oikea tapa, kuulemma...  :laugh:

Mikä idea on tuollaisella "huijausboksilla"?
Kone luulee olevansa kylmä ja syöttää "ryyppy päällä" enemmän polttoainetta mitä tarvis?
Onko siitä muuta hyötyä kuin suurempi polttoaineen kulutus?
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: svc - 8.06.2022 kello on 19:27
Boksi tulee common-rail dieselissä kiinni polttoaineen paineanturin liittimeen. Se pienentää moottorin ECU:lle menevää polttoaineen painetietoa, jolloin ECU, pidentää suuttimen aukioloaikaa ja/tai nostaa polttoaineen painetta, eli käytännössä lisää syöttöä.

Minulla olisi muuten joutavana PSA-yhtymän 2,0 HDi:stä poistettu boksi. Lupaa tehon nousua 136 ->180 hv. Tuntui toimivan mutta otin aina talveksi pois ja jäi käsiin, kun myin auton pois.
50 € + pk, jos ketään kiinnostaa.
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: Moponvirittäjä - 8.06.2022 kello on 19:59
Mikä idea on tuollaisella "huijausboksilla"?

Sillä huijataan boxin ostajaa, siitä tulee nimikin.
Todellisuudessa tuo tehoa saman verran  kuin räpätin polkupyörässä tai äänenvaimentimen poisto mopossa :)
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: Pate - 8.06.2022 kello on 20:24
Sillä huijataan boxin ostajaa, siitä tulee nimikin.
Todellisuudessa tuo tehoa saman verran  kuin räpätin polkupyörässä tai äänenvaimentimen poisto mopossa :)
Ja taas asiantuntija joukossamme.
Minulla on tuossa 1.6 Jumpyssa tehoboxi ja minä ainakin huomaan eron tehossa.
Ilman tehoboxia ei tarvi tasaisellakaan tiellä tarjota 5-vaihdetta päälle vaunu perässä.
Boxin kanssa vetää melkoista vastamäkeäkin vitosella.
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: MRi - 8.06.2022 kello on 21:19
Off-Topic:
Tulee mieleen prätkäajoilta:

Viritys on onnistunut jos tehot ei tipu ja kulutus nouse enempää kuin 10%  :laugh:
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: Karabiilisti - 8.06.2022 kello on 21:52
katsastajat alkaa noita uuden lain suomin valtuuksin kyttäämään suurennuslasilla ja aina 10k euron sakko kun löytyy lastu...  ;D
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: Moponvirittäjä - 8.06.2022 kello on 22:14
katsastajat alkaa noita uuden lain suomin valtuuksin kyttäämään suurennuslasilla ja aina 10k euron sakko kun löytyy lastu...  ;D
Katsastajan velvollisuus on "kytätä" kaikenlaisia laittomuuksia ja määräysten vastaisuuksia autoista. Sakotusoikeutta heillä ei ole.
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: volvo - 8.06.2022 kello on 22:33
Katsastajan velvollisuus on "kytätä" kaikenlaisia laittomuuksia ja määräysten vastaisuuksia autoista. Sakotusoikeutta heillä ei ole.
kummasti on euroopan autonvalmistajien päästö huijaus mennyt läpi kun on päästöt kohdillaan mittauksissa suomessa. täälläkin varmaan löytyy auton omistajia jotka ovat ostanee kysyisen skandaalin alaisia autoja, onko niille oikeasti tehty mitään?
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: svc - 8.06.2022 kello on 22:41
kummasti on euroopan autonvalmistajien päästö huijaus mennyt läpi kun on päästöt kohdillaan mittauksissa suomessa. täälläkin varmaan löytyy auton omistajia jotka ovat ostanee kysyisen skandaalin alaisia autoja, onko niille oikeasti tehty mitään?
Katsastuksessa ei mitata typpioksidipäästöjä joihin huijaus kohdistui. Niiden mittaaminen kun ei onnistu siinä 15 minuutissa, mitä yhden auton määräaikaistarkastu kseen on varattu.

Bensa-autosta mitataan nelikaasuanalysaatt orilla pakokaasujen CO, CO2, O2 ja HC pitoisuudet. Diesel-autoista mitataan vain ja ainostaan pakokaasujen nokihiukkasia ja sekin vain opasiteettimittauks ena. Uudemmista autoista katsotaan lisäksi vain se, että moottorinohjauksen ohjelmallisen testin mielestä kaikki on kunnossa ja juuri tätä ohjelmaa voidaan huijata.

Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: megaman - 8.06.2022 kello on 22:51
Mikä idea on tuollaisella "huijausboksilla"?
Kone luulee olevansa kylmä ja syöttää "ryyppy päällä" enemmän polttoainetta mitä tarvis?
Onko siitä muuta hyötyä kuin suurempi polttoaineen kulutus?

Ei noussut kulutus, mutta alunperin 84 heppainen Boxeri nykäisee jo kiihdyttäessä ja ei kuitenkaan edes savuta. Saattaa olla jopa hyvä MyDieselin kanssa.

Jos on tehoja jo lähtökohtaisesti tarpeeksi, ei mielestäni ole mitään järkeä manipuloida tai laittaa mitään boxeja. Kasvava vääntö ei tee ikää lisää. Boxerissa ei ole ollut mitään ongelmia, kohta 10 vuotta boxi ollut kiinni.

Entinen naapuri kokeili Passattiin jotain kiinalaista boxia, alkoi kyllä kulkea, mutta putkestä löi mustaa sakeaa voimasavua. Tyytyi ajelemaan ilman boxia.  ;D
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: volvo - 8.06.2022 kello on 23:30
Katsastuksessa ei mitata typpioksidipäästöjä joihin huijaus kohdistui. Niiden mittaaminen kun ei onnistu siinä 15 minuutissa, mitä yhden auton määräaikaistarkastu kseen on varattu.

Bensa-autosta mitataan nelikaasuanalysaatt orilla pakokaasujen CO, CO2, O2 ja HC pitoisuudet. Diesel-autoista mitataan vain ja ainostaan pakokaasujen nokihiukkasia ja sekin vain opasiteettimittauks ena. Uudemmista autoista katsotaan lisäksi vain se, että moottorinohjauksen ohjelmallisen testin mielestä kaikki on kunnossa ja juuri tätä ohjelmaa voidaan huijata.
kun se tehdään auton ecu:n ohjelma muutokosella, silloin on kaikki kunnossa. nämä boxi viritykset on toinen asia. tässäkin asiassa tehdään hallituksen puolesta iso asia ja rahaa kuluu, kuluttaja maksaa. todellisuudessa ongelma on todella pieni.
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: svc - 9.06.2022 kello on 07:35
kun se tehdään auton ecu:n ohjelma muutokosella, silloin on kaikki kunnossa.
Kenen kannalta kaikki on kunnossa?
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: jak900 - 9.06.2022 kello on 08:01
Itse kun teen optimointeja suurimmaksi osaksi volvoihin niin yleensä jätän koskematta egr ja dpf asetuksiin. Yleensä nuo kuitenkin toimivat oikein ja jos eivät niin syy toimimattomuuteen useimmiten löytyy muualta järjestelmistä.
Otsikko: Vs: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .
Kirjoitti: volvo - 9.06.2022 kello on 09:52
Kenen kannalta kaikki on kunnossa?
auton kannalta katsastuksessa.