Se olis sitte talvirengaspakko etelää myöten, pääkaupunkiseudulla asfaltti liukkaana (kuurassa). Pääsee polliisit sakottamaan ja näin paikkaamaan budjettia.
Miten se nyt aikaisemmaksi, tai pidemmäksi muuttui...?
Uusi laki vaikuttaa liikenneturvallisuu den kannalta katsoen hyvältä, mutta haittavaikutus on se että nastarenkaiden käyttöaika muuttuu muutaman viikon aiempia talvikausia pidemmäksi. Asfaltti kuluu enemmän ja maantiepöly lisääntyy.
Olisi pysynyt edes se vanha 3kk aikaukkuna, eikä tämä 5kk.Ihan kuinka vain...
Olihan se eilenkin rehvakasta ajaa nastat ropisten, +11 astetta ja motarillakin 120kmh rajoitus.
Miten se nyt aikaisemmaksi, tai pidemmäksi muuttui...?
Marraskuun alusta on oltava talvirenkaat, jos keli sitä edellyttää. Eikö näin jokaisen järkevän autoilijan olisi pitänyt vanhan lainkin aikana järkeillä. Sekö oli hyvä asia, että aikaisemmin sai ajaa marraskuussa kesärenkailla liukkaallakin kelillä?
Nykyisinhän talvirenkaiden käyttöpakko on itseasiassa poistunut. Vain liukkaalla kelillä vaaditaan. Outo ajattelumalli, että siellä pitää liukkailla keleillä ajella kesärenkailla. Paljon järkevämpi, kuin tuollainen vanhan säännön mukainen pakko pitää talvirenkaita joulukuusta helmikuun loppuun hyvälläkin kelillä.
Esimerkiksi tänään oli kuuraa maassa, joten talvirenkaita on käytettävä lain mukaan.Niinhän se kaiketi pitää tehdä ilman lain määräystäkin...
Hyvä olla myös kesärenkaissa m+s merkintä ;D Saa tehdä varsinaisiin talvirenkaisiin vaihdon kun huvittaa eikä kalenterin mukaan..Nastattomat M+S renkaat lienevät aina kitkarenkaat tai ns keskieuroopan talvirenkaat joista kumpikaa ei oikein sovellu kesärenkaina käytettäväksi mm. vesiliirto-ominaisuuksien puolesta
Mitään muuta tartte vahtia kuin, että takarenkaissa pitää olla pintaa 5mm (sakkoraja). Etuvetoisessa vastaavassa riittäisi 3mm kesärenkaat takana.. susi laki Thumbd
Nastattomat M+S renkaat lienevät aina kitkarenkaat tai ns keskieuroopan talvirenkaat joista kumpikaa ei oikein sovellu kesärenkaina käytettäväksi mm. vesiliirto-ominaisuuksien puolestaLienee eri asia kun kyseessä >3.5tn auto. Pelkkä "karkea kuvio" taitaa riittää talvirenkaaksi, m+s on plussaa, ja "3peaks" tms hiutaleet hifistelyä ellei peräti unelmaa :D
Hyvä olla myös kesärenkaissa m+s merkintä ;D Saa tehdä varsinaisiin talvirenkaisiin vaihdon kun huvittaa eikä kalenterin mukaan..
Mitään muuta tartte vahtia kuin, että takarenkaissa pitää olla pintaa 5mm (sakkoraja). Etuvetoisessa vastaavassa riittäisi 3mm kesärenkaat takana.. susi laki Thumbd
Niinhän se kaiketi pitää tehdä ilman lain määräystäkin...
Ihan kuinka vain...
Minä ajoin eilen kesärenkailla ja ajan varmaan tänäänkin. Tietty se on hankala, jos joka aamu pitää ajaa töihin, tai ajaa töissä ja sattuu se yksi liukas keli. Ne nastat on varmaan kuitenkin tullut laitettua siitä syystä, että on jo tullut tarvetta ajella liukkaalla. Niinhän sitä vanhankin lain aikana tuli toimia.
Kyllä voi käyttää, mutta pakko ei ole ilman lain määräystä. Esim. viime kuussa ei ollut lain määräystä, joten silloin ei sakkoja voinut saada.Ne sakothan se tärkeäa asia onkin...
Muutaman viikon? Pari kuukautta.
Kyllä, ja tuo 2kk on enimmäkseen lumetonta sulaa asfalttia nastarenkailla.Eikös viime talvi Etelässä ollut liki kokonaan sulaa aikaa...?
Eikös viime talvi Etelässä ollut liki kokonaan sulaa aikaa...?
Silloin oli pakko ajaa kolme kuukautta talvirenkailla. Nyt ei enää tarvitse.
Eikös viime talvi Etelässä ollut liki kokonaan sulaa aikaa...?Ei tarvitse ei, mutta nyt on nastat alla ja kesäkumit sitten huhtikuussa taas alle.
Silloin oli pakko ajaa kolme kuukautta talvirenkailla. Nyt ei enää tarvitse.
Jossain ennusteessa kerrottiin lämpimän jakson nytkin ulottuvan ainakin vuoden vaihteeseen asti.
Ja mitä sitä pitää kuluttaa suomen teitä nasta renkaila, jotka muutenkin on huonossa kunnossa.Sitten vasta nasta kummit alle, kun keli on semmonen.Forekan ennusteita suosittelen lukemaan.
Ja mitä sitä pitää kuluttaa suomen teitä nasta renkaila, jotka muutenkin on huonossa kunnossa.Sitten vasta nasta kummit alle, kun keli on semmonen.Forekan ennusteita suosittelen lukemaan.
Ja mitä sitä pitää kuluttaa suomen teitä nasta renkaila, jotka muutenkin on huonossa kunnossa.
Tää on ny vähä tällast jankkaamista... 😂
Ja mitä sitä pitää kuluttaa suomen teitä nasta renkaila, jotka muutenkin on huonossa kunnossa.Sitten vasta nasta kummit alle, kun keli on semmonen.Forekan ennusteita suosittelen lukemaan.
Tää on ny vähä tällast jankkaamista... 😂
Kaikki eivät aja urien pohjassa. Niitä on semmoisia, joista joku sanoi aikaisemmin, että "on hölmön näköistä" kun ajaa niillä urien vieressä olevilla harjanteilla enimmäkseen.Onneksi :( hölmöjä on aika vähän. Muutama talvi sitten suoritin tuossa Ideparkin kohdalla moottoritien sillalta "tutkimusta" asiasta. N. 1-2 henkilöautoilijaa 10:stä ajoi urien sivussa.
Kaikki eivät aja urien pohjassa. Niitä on semmoisia, joista joku sanoi aikaisemmin, että "on hölmön näköistä" kun ajaa niillä urien vieressä olevilla harjanteilla enimmäkseen. Siten on teiden kulumisen kannalta ihan sama vaikka ajeleekin nastallisilla.
On jo selvästi nähtävissä, että uria alkaa tulla.
Ja mitä sitä pitää kuluttaa suomen teitä nasta renkaila, jotka muutenkin on huonossa kunnossa.Sitten vasta nasta kummit alle, kun keli on semmonen.Forekan ennusteita suosittelen lukemaan.Ei kaikkii pysty kesken päivän renkaita vaihtaa jos sää muuttuu. Itsellä jo kaikissa talvirenkaat alla.
Muutama talvi sitten suoritin tuossa Ideparkin kohdalla moottoritien sillalta "tutkimusta" asiasta. N. 1-2 henkilöautoilijaa 10:stä ajoi urien sivussa.
Meillä lidlin nurkalla on stoppimerkki. 25 autosta 3 pysähtyi merkin kohdalle, kun joskus näitä lähteviä asiakkaita seurailin sillä välin, kun vaimo oli suorittamassa ostoksia.oliko 3mella nastat niin sai pysähtymään? :laugh:
Ja mitä sitä pitää kuluttaa suomen teitä nasta renkaila, jotka muutenkin on huonossa kunnossa.Sitten vasta nasta kummit alle, kun keli on semmonen.Forekan ennusteita suosittelen lukemaan.
Nykyään on paljon sellaisia, jotka säilyttää renkaita hotelleissa, niin saattaa mennä parikin viikkoa siihen että saavat ajan vaihdolle -
Pitääkö olla uusavuton?
Helpompi varmasti jättää renkaat hotelliin, kuin mahduttaa häkkivarastoon.
Pitääkö olla uusavuton?No eihän se sitä aina ole, en ainakaan koe itseäni uusavuttomaksi vaikka rengashotellia ole käyttänyt sieltä 90-luvun lopulta asti. Nyt kausisäilytys ja vaihto maksoi 30 euroa.
Lienee kyse palokuormasta. Sisältäähän rengassarja aika montakymmentä litraa raakaöljyä.. taannoin etelähelsingin puolella maakunnissa lämmittivät talojaankin suomiserkun silestoneill, kuhan kuluttivat eka kankaille suomisakot..Se tuli todistettua Turussakin kun Rengas Turun varasto paloi.
Joka vuotiseen nastarengasvänkäyks een pitää todeta, että huono kuski, jos ei pärjää pikkuautolla kitkoilla siellä missä raskaskin liikenne.. :D
Tunkki on usein lovettu niin, että nosto on sen sauman kohdalla, mutta auton paino kohdistuu molemmin puolin, ei saumaan. Hallitunkilla nosto tuosta kohtaa kohdistaa painon nimenomaan saumaan ja sitä auto ei kestä.Henkilöautoa ei kotioloissa aina pysty nostamaan hallitunkilla muualta, kuin helmasaumasta...
öööö...eikös joitain autoja kuulukin nostella juuri siitä terävästä saumasta...
mulla on pihassa kahden eri merkkisiä autoja joita kaikkia nostellaan juuri siinä terävästä saumasta ja alkuperäinen tunkkikin on muotoiltu juuri siihen...
Saumaan on jopa merkattu kohta johon tunkki tulee....
ite nostan siitä ja noston jälkeen aina suihkautus massaa päälle varoiksi....
Henkilöautoa ei kotioloissa aina pysty nostamaan hallitunkilla muualta, kuin helmasaumasta...
Mitäs hölmöä on ajaa harjanteilla? Tie kun kuluu tasaisemmin ja autossa kulku on hiljaisempaa.Tuli tuossa mieleen: Kaun, kaun sitten, eräs tuttu rouva kysyi:
tukivarresta? :o :o :oTaitaa "Karabiilisti" ajatella raidetankoa tai kallistuksenvakaaja a? Kyllä ainakin noissa vanhemmissa alatukivarret on aika paksua rautaa.
Tuli tuossa mieleen: Kaun, kaun sitten, eräs tuttu rouva kysyi:
Toppaako poliisit sun usein? Kun vaihtelin urien puolelta toiselle, ei toistaiseksi ole topanneet, vaikka edelleenkin harrastan samaa.
Pakko ennakoida, kun ei kiinnosta maksella turhia sakkoja.Monet pitää sakkoa tai auton rikkoutumista suurimpana pelkona. Minä olen pelännyt kolaria kuitenkin enemmän, riippumatta oli oma tai vastapuolen syy, onneksi ei vielä ole osunut kohdalle. :D
Tai jos on ns. oikea talvi, pakkasta - 20 eikä ole pitkään aikaan satanut lunta niin kyllähän päätiet ja keskustat ovat sulia. Mutta ei sinne silti voi kesärenkain lähteä,kun jostain löytyy varmasti liukas tienpätkä... Sekä innokas poliisi.
Hölmöläisten touhua jos vaihtaa koko aika puolta urien takia.Oikea puolta käyttäen.Oikealle kääntyvässä mutkassa tuppaa reunaviiva kulumaan, vasemmalle taas keskiviiva.
Tuli tuossa mieleen: Kaun, kaun sitten, eräs tuttu rouva kysyi:
Toppaako poliisit sun usein? Kun vaihtelin urien puolelta toiselle, ei toistaiseksi ole topanneet, vaikka edelleenkin harrastan samaa.
Taitaa "Karabiilisti" ajatella raidetankoa tai kallistuksenvakaaja a? Kyllä ainakin noissa vanhemmissa alatukivarret on aika paksua rautaa.
Monet pitää sakkoa tai auton rikkoutumista suurimpana pelkona. Minä olen pelännyt kolaria kuitenkin enemmän, riippumatta oli oma tai vastapuolen syy, onneksi ei vielä ole osunut kohdalle. :D
Tarkoitan tilannetta että ajetaan sulalla isolla tiellä marraskuussa räntäsateessa kesäkumeilla, mutta sivutiet peittyy jo loskaan.
Oikealla ajonooeudella ajettaessa ei ole suurta vaaraa onnettomuudelle, mutta sakon uhka on olemassa.
Tällainen keli oli etelässä jo lokakuussa, mutta seuraavaa voi joutua odottamaan,mutta lähes joka aamu se on mahdollista, kun lämpötila on nollan tietämissä.
Lapissa tää 5kk sääntö onkin ok, kun talvi on pidempi.
Ei kyllä mä ihan tukivartta kauhulla ajattelen...onhan se vahva mutta suunniteltu kantamaan toisen suuntaista kuormaa...
Treenata pitää tosiaan...., mutta itelle ei vajaa 10v treeni kiukkusilla takavetosilla sladittelua riittänyt...soon ihan eri vetää liikenneympyrää tai risteystä kahva edellä kuin korjata satasen vauhdissa mustalla märällä jäällä suht syvissä urissa yllättäen alkunsa saava heittelehtiminen... korjaukset osuu noihin uriin myös ja muuttaa hommaa... ja pitää muistaa että kun auto kääntyy noin 30-40 asteen kulmaan niin tila alkaa loppumaan omalta kaistalta... vastaan tuleva täysperävaunuyhdist elmä leikkaa autosi kahtia...30-40 astetta luistoheitto kuullostaa maantie vauhdissa jo "herran haltuun".. onni ratkaisee oikaisussa kun ilman vastaheittoa ei jää..
Nykyautot on helpompia kun on ESD yms... tosin en tiedä miten sekään olisi toiminut tuollaisissa ääriolosuhteissa. Tiessä yli 5cm syvät urat asfaltissa...
tie oli niin mustassa jäässä että auttajakin veti kävellessään selälleen ja tien toiselle puolelle veti vesiojaan etuveto corolla nastarenkailla...ol in päässy ojasta ylös kun alko kuulumaan rahinaa ja corolla tuli sellasessa 25-30 asteen kulmassa luisuen about 100m ja suoraan vesiojaan että loiskahti....
Siinä nastat piti luisun aisoissa mutta ei kyennyt oikaisemaan autoa kun ura oli heittänyt perän sivulle.
Radalla treenaus on kivaa mutta arkiajossa ei haluaisi toista kertaa joutua moiseen luisuun...joten piikit alle ajoissa.
Mä en noihin simuihin en luota. Yhdessäkään (paitsi rallisimussa ja finnairin), ei homma perustu kuin näköön (tai jopa lisäksi kuuloon) - ei siis oikeasti 'tunnu' miltään..
https://www.iltalehti.fi/autot/a/2011110614705092
Ja vielä ei ole talvirengas pakkoa vasta joulukuussa.
Talvirengaspakko on joulukuun alusta helmikuun loppuun. Nastarenkaita saa käyttää 1. marraskuuta alkaen ja muunakin aikana, jos sää tai keli sitä edellyttää. Kitkarenkaiden käytölle ei ole rajoituksia, joten ne voi laittaa huoletta alle jo ennen sesonkiruuhkia.
Jos sää tai keli sitä edellyttää, marras-, joulu-, tammi-, helmi- ja maaliskuun aikana on käytettävä talvirenkaita, joiden kulutuspinnan pääurien syvyys on vähintään 3,0 millimetriä, seuraavissa ajoneuvoissa:
1) henkilöauto, jonka kokonaismassa on enintään 3,5 tonnia;
TLL 105 pykälä:Eipä taida olla pakko...
Että se pakko astuu voimaan 1.11. ja päättyy 31.3.
Eipä taida olla pakko...Nii
Itse ajelin tänään aivan laillisesti kesärenkailla ja niin ajelivat monet muutkin.
Jos sää tai keli sitä edellyttää , marras-, joulu-, tammi-, helmi
Niinpä, kenen mielestä vaatii ja kenen ei...Juuri näin Thumb Thumb
Jos taivaalta sataa räntää +4C, tie märkä ja suolattu - onko se talvikeli..
Ei vaan ole mun juttu ajella +12C kelissä nastanrapinassa.. edes kitkoja en laita, jos päivälämpö >+9C. Olkoon yöllä pakkastakin kun nukun :laugh:
Ehkä joku nastavero karsisi nuo "turhan rouhijat". Siirtyisvät vaikka kitkoihin. Thumb
Niinpä, kenen mielestä vaatii ja kenen ei...Mikä tässä nyt on hankalaa...?
Jos taivaalta sataa räntää +4C, tie märkä ja suolattu - onko se talvikeli..
Ei vaan ole mun juttu ajella +12C kelissä nastanrapinassa.. edes kitkoja en laita, jos päivälämpö >+9C. Olkoon yöllä pakkastakin kun nukun :laugh:
Ehkä joku nastavero karsisi nuo "turhan rouhijat". Siirtyisvät vaikka kitkoihin. Thumb
Tuo uusi "pakko" ei tosiaan ole Pakko. Kaikki menee hienosti vaikka kesäkiekoillakin kunhan pysyt tiellä etkä törmää kehenkään.Ei se noin mene...
Mutta jos törmäät niin olet ajanut väärällä rengastuksella ja jättänyt noudattamatta oikeaa tilannenopeutta. Joista voi seurata sakkoja sekä ongelmia korvauksen saannissa.
Niinpä, kenen mielestä vaatii ja kenen ei...
Jos taivaalta sataa räntää +4C, tie märkä ja suolattu - onko se talvikeli..
Ei vaan ole mun juttu ajella +12C kelissä nastanrapinassa.. edes kitkoja en laita, jos päivälämpö >+9C. Olkoon yöllä pakkastakin kun nukun :laugh:
Ehkä joku nastavero karsisi nuo "turhan rouhijat". Siirtyisvät vaikka kitkoihin. Thumb
Jos kaikki ajaisivat kitkoilla eikä kukaan "rouhisi" tienpintaa nastoilla niin taitaisi tulla enemmän onnettomuuksia, näin muistan lukeneeni jostain tutkimuksesta.
Tuo uusi "pakko" ei tosiaan ole Pakko. Kaikki menee hienosti vaikka kesäkiekoillakin kunhan pysyt tiellä etkä törmää kehenkään.
Mutta jos törmäät niin olet ajanut väärällä rengastuksella ja jättänyt noudattamatta oikeaa tilannenopeutta. Joista voi seurata sakkoja sekä ongelmia korvauksen saannissa.
Täällä etelässä hyvin harvoin pääsee liukkaus/jää yllättämään - kerran kolmessa vuodessa :P, etteikö olisi suola-auto hoitanut hommansa, jos ruuhka-aikana liikkuu.
Pohjoisella pallon puoliskolla on paljon alueita joissa ei saa käyttää nastoja ollenkaan,kuinkahan ne pärjää ?
Jos et tiedä, etelässä on paljon muitakin, kuin ne yksinumeroiset tiet.88 asuu sellaisen varrella
Niitä ei koskaan suolata.
Miksi siellä keskisessä Euroopassa on niitä ketjupakkoja?Korkeuskäyrät korkeammalla kuin Saanalla, yläpäässä
Kerro ihmeessä lakiteksti johon tämä perustuu?
Mutut kannattaa pitää omassa päässään.
Miksi siellä keskisessä Euroopassa on niitä ketjupakkoja?Ja miksihän ne on aina sellaisissa mäkisillä teillä mitä ei suomesta löydy ?
Täällä etelässä hyvin harvoin pääsee liukkaus/jää yllättämään - kerran kolmessa vuodessa :P, etteikö olisi suola-auto hoitanut hommansa, jos ruuhka-aikana liikkuu. Ja kun on aina navi kaverina, niin nuo harvat häiriöt voi huomioida..
Ruuhka-Suomen ulkopuolella varmaan tilanne aivan toinen :)
paremman puoliskon autostakin lähtevät pois.Voitte liukastella etelässä kitkoilla ;)Tämä on se tärkein syy, miksi pyrin laittamaan alle hyvät nastarenkaat...
Ja miksihän ne on aina sellaisissa mäkisillä teillä mitä ei suomesta löydy ?
Siellä ei varmaan osata ajaa kitkoilla?
Kyllä ne osaa senkin, tosin kun mäkisellä alueella tulee lunta, niin sitä kanssa tulee.
Ja silloin ei auta kitka tai nasta.
Tunnnissa 10cm on vielä vähäistä lumisadetta ;)
Jos sää tai keli sitä edellyttää, marras-, joulu-, tammi-, helmi- ja maaliskuun aikana on käytettävä talvirenkaita,
Tällä viikolla tieolosuhteet ovat olleet kaikin puolin kesärenkaille soveltuvat, joten kesärenkaita on ainakin tällä viikolla voinut käyttää laillisesti uuden tieliikennelain mukaisesti.
Keväällä ei juuri kesärenkaisiin vaihtoa kiirehditä. Miksi syksyllä sitten yritetään säästellä nastoja?
Toivottavasti kaikilla on etelää myöten nyt talvirenkaat alla, kun on pakkastakin.sitten voi ajaa kuin kesäkelillä, ilman huolen häivää kun on talvirenkaat alla.
Vielä eilisen ennusteen mukaan ei pitänyt olla pakkasta, mutta aamulla oli ja nyt taas auton ikkunat ja asfaltti jäässä.Syksyllä tiet ovat vielä sileät ja renkaat kuluu vähemmän...
Keväällä ei juuri kesärenkaisiin vaihtoa kiirehditä. Miksi syksyllä sitten yritetään säästellä nastoja?
Eipä taida olla pakko...
Itse ajelin tänään aivan laillisesti kesärenkailla ja niin ajelivat monet muutkin.
Kuljettaja vastaa seuraamuksista, jotka ovat tässä vaiheessa talvirengaskautta pitkälti sakkorangaistuksia. Ei tästä enää huomautuksella selviä.
^
Kyllä vain edelleen on lupa jaa kesärenkailla, jos keli sen sallii...
Tänään salli etelässä ja kenties huomennakin sallii.
Aamulla ainakin espoossa oli pakkasta, ehkä hangossa oli riittävästi plussan puolella (väh. +5°C) ettei tienpintaan muodostu kuuraa kirkkaan tähtitaivaan alla.Olipa hyvinkin aamulla pakkasta ja kuuraa...
Mutta voi tulla vääntöä onko keli talvinen vai ei...
Sen kelin voi katsoa vaikkapa tällaisesta...
Keli nyt marraskuussa.
(https://karavaanari.org/kuvat/1604994755.jpg)
Poliisi sen päättää subjektiivisesti, onko talvinen vai ei.
Sen kelin voi katsoa vaikkapa tällaisesta...
Keli nyt marraskuussa.
(https://karavaanari.org/kuvat/1604994755.jpg)
On tässä ilonaihekin...
Joulukuun alusta saa vanhasta laista poiketen ajaa kesärenkaillakin. Ei ole enää sitä aikaisemman lain pakkopullaa.
Tuo laki olisikin pitänyt tehdä niin että muuten kuin ennen (marras ja maaliskuu, saa ajaa nastoilla mutta ei talvirengaspakkoa. Ns. vaihtokuukausi) mutta ne kolme talvisinta kuukautta saa kelin salliessa käyttää kesärenkaita. Olisi huomattavasti fiksumpi kuin nykyinen laki. imho.Mikä ero on maaraskuun liukkailla verrattuna joulukuun liukkauteen...?
Mikä ero on maaraskuun liukkailla verrattuna joulukuun liukkauteen...?
Miksi olisi suotavaa, että marraskuussa saisi ajaa kesärenkailla, jos tiet ovat jäässä?
Huomaatko kantasi, joka on näköjään että talvirengaspakko ympäri vuoden jos on liukasta.Varmasti olisi ihan hyvä sääntö, jos olisi liukasta...
Tai oikeus, saksassahan on juuri tuommoinen tuo talvirengas pakko, kelin vaatiessa.
Polizei on kirjoitellut sakkoja hitaasti kulkevassa jonossa oleville kesärengas autoille,
mutta oikeus sitten perunut jos jonossa on ollut joku muu edellä.
Eli jos aiheutat ruuhkaa liukauden takia kesärenkailla, saat sakon maksettavaksi.
Mutta jos ajat talvirenkailla varustetun auton perässä jonon mukana, et.
Osassa osavaltioita polizei ei enää kirjoita sakkoja lain epämääräisyyden takia.
Kohta mennään hakemaan rouhivat nastakumit alle. Näin sovittiin.
Kokemukseni mukaan poliiseilla on järkeä päässä. Eivät turhista sakota.
Ihmisiä ne on niinku muutkin. Eli osa fiksuja, osa täysk*rpiä.Ne sakottavat ovat niitä jälkimmäisiä...
Ettei vaan ois nykyjään tulospalkkio....pit ää tietyssä ajassa sakottaa tietty määrä että pääsee tietylle liksalle...
Johtaa helposti siihen että loppukuusta jaellaan turhahkoja sakkoja...
Budjettia on yleensä tarkoitus noudattaa, mitä muuta tarkoitusta sillä olisi.
Ettei vaan ois nykyjään tulospalkkio....pit ää tietyssä ajassa sakottaa tietty määrä että pääsee tietylle liksalle...Jo entisaikaan kun oli "lentävät" liikkeellä, tästä prosenttipalkasta huhuiltiin. Aina se virallisissa puheissa on kiistetty, samoin on myös tutut poliisit henkilökohtaissa keskusteluissa, se "innokas" sakottaja mukaanlukien.
Johtaa helposti siihen että loppukuusta jaellaan turhahkoja sakkoja...
On tainnu näpytellä kännykkää. Ei kovin liukkaan näköinen ole metsätie. M+S renkaatkin oli.Aina onnettomuuteen on muitakin tekijöitä kun renkaat.