Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Primus => Aiheen aloitti: polarmannen - 24.09.2019 kello on 19:29

Otsikko: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: polarmannen - 24.09.2019 kello on 19:29
Hei, onko ohjeita tai kaiketi joku on kohdannut saman ongelman ja vian aiheuttaja on heti selvä. Pannu lämmittää vaunun haluttuun lämpötilaan eli termostaatti oli klo 11.00 asennossa. No yöllä lämpötila ulkona laski ja pannu rupesi lämmittämään pätkissä. Arviolta n. viisi minuuttia pois ja taas päälle. En jaksanut seurata kauanko päällä ja kauanko pois kun yritin nukkua.
 Seuraavana päivänä laitoin termostaatin asentoon 13.00 ja tunnusti että pätkäkäyntiä ei ilmennyt. Onko vesipumppu jatkuvasti samoilla tehoilla toimiva eli sama virta riippumatta lämpövaatimuksesta vai ohjataanko pumppua pyörintänopeutta sätelemällä?
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 24.09.2019 kello on 22:17
  ^
Missä asennossa paineenalennus venttiili. Itselläni aikoinaan oli sulan maan aikana pienimmällä teholla.
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: Kari Koski - 25.09.2019 kello on 08:19
Kuutosella, asteikolla 1-10.
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: svc - 25.09.2019 kello on 13:50
Eikös lyhyt käynti johdu siitä, että pannu lämmittää liian isolla teholla, jolloin nesteen kuumeneminen katkaisee lämmityksen huonetermostaatin sijasta? Primuksen pumppu käy ainakin vanhemmissa aina samalla nopeudella, eli tilavuusvirta on vakio.
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: mjo33400 - 25.09.2019 kello on 14:50
Eikös lyhyt käynti johdu siitä, että pannu lämmittää liian isolla teholla, jolloin nesteen kuumeneminen katkaisee lämmityksen huonetermostaatin sijasta? Primuksen pumppu käy ainakin vanhemmissa aina samalla nopeudella, eli tilavuusvirta on vakio.

Silloinhan ei ohjauspaneelin valo sammu.
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: mjo33400 - 25.09.2019 kello on 14:51
Hei, onko ohjeita tai kaiketi joku on kohdannut saman ongelman ja vian aiheuttaja on heti selvä. Pannu lämmittää vaunun haluttuun lämpötilaan eli termostaatti oli klo 11.00 asennossa. No yöllä lämpötila ulkona laski ja pannu rupesi lämmittämään pätkissä. Arviolta n. viisi minuuttia pois ja taas päälle. En jaksanut seurata kauanko päällä ja kauanko pois kun yritin nukkua.
 Seuraavana päivänä laitoin termostaatin asentoon 13.00 ja tunnusti että pätkäkäyntiä ei ilmennyt. Onko vesipumppu jatkuvasti samoilla tehoilla toimiva eli sama virta riippumatta lämpövaatimuksesta vai ohjataanko pumppua pyörintänopeutta sätelemällä?

Vesipumpulla on vakionopeus, joka vaihtelee vain latausjännitteen mukaan.
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: mike - 25.09.2019 kello on 14:57
Laita pullon päältä paineensäädin vaikka 4 selle niin käy pitempään!
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: polarmannen - 29.09.2019 kello on 17:59
Hei ja kiitos osallistumisesta. Oltiin Maasydänjärvellä Urjanlinnassa ja käänsin nyt kaasun 4>6. No sama homma yöllä eli  lyhyet käyntijaksot kaiketi mutta heräsin siihen että joku starttaa autoa mutta ääni tulikin meidän vaunusta ja menin polttimelle mutta ääni ehti kadota ennenkuin pääsin polttimelle. Käänsin kaasun siis 4>6 kokeilin kädellä ja pumppu pyöri lämmitin kävi. Sama toistui kun olin päässyt uneen ja niinpä vaihdoin lämmityksen sähkölle.

 Voiko kaasuventtiili olla siten rikki että polttovaiheen tai sytytysvaiheen veto ei pysy päällä? Äänen taajuus on sama kuin piezon mutta sävy on kumeampi tai hatarampi.

 Voiko ohjainyksikkö aiheuttaa ko ilmiön? Testausehdotuksia?
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: mjo33400 - 30.09.2019 kello on 09:07
Mikä oli yölämpötila? Aloita rasvaamalla kiertovesipumppu. Onko paineentasaaja kunnossa, olisin säätänyt sen alaspäin esim.3:seen.
https://karavaanari.org/index.php/topic,12842.0.html
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: Kari Koski - 1.10.2019 kello on 20:45
Hei ja kiitos osanotosta. Pumppu rasvattu ja kaasuventtiilin liittimet "hinkattu". Ensi viikonloppuna Kuusamoon ja testaamaan. Pitää laittaa paineentasain kolomoselle(on uusi ollut alusta asti kun vaunu tuli ostettua ruotsista:)) ja virittää ulkolämpömittari niin voi ottaa lukemia lämpötilasta. Samalla merkitä ylös taulun valot kun starttausääni alkaa.
 Tämä karavaanarointi on hieno jatke moottoripyöräilylle . Yhteisöllisyyttä löytyy.
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: polarmannen - 8.10.2019 kello on 19:37
No niin, nyt on kellotettu. Viikonloppuna Kuusamossa. Ulkolämpötila +3,  vaunun lämpötilansäädin klo 10-11 asennossa. Paineensäädin(uusi) asennossa 3.
 Pannu käy vaunun ollessa lämmin, seraavasti, tauolla 6min 20s,  5min 25s päällä . Tauko 4min 15 s, päällä 3min 10s. tauko 20 min päällä 4min 41s, tauko 4min 36s. Kyseisenä aikana kun pannu sammuu sammuu merkkivihreä taulussa.
 
Vaunussa on siis Primus 2490 lämmitin mutta mahdollisesti org ohjauspaneeli eli 2480T pannu on ollut alunperin. Liekö tällä vaikutusta?

Ei siis aiempaa kokemustavaunuilust a joten lieneekö käynti taajuus normaali?
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: Rölli - 8.10.2019 kello on 19:46
kohtalaisen normaalilta kuulostaa, sitten ku kaikki kalusteet on saavuttanut normaali lämmön niin lepoaika pitenee mutta käynti aika varmaan pysyy ennallaan ja siihen vaikuttaa paineensäätimen asento
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: x1m - 8.10.2019 kello on 21:10
Eikö paineensäätimessä ole pienempää asentoa kuin 3?
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: mjo33400 - 8.10.2019 kello on 22:02
Eikö paineensäätimessä ole pienempää asentoa kuin 3?

Säätö on 1-11. Jos haluaa pitää pohjan kunnossa, ettei mätäne niin ei paljon 3:sta alemmaksi kannata mennä. Miksikö? No se pohja lämpenee paremmin ja tauon aikana kuivuu.
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: x1m - 9.10.2019 kello on 05:52
Hyvä pointti, ollut muutama vaunu primuksella ja aina yrittänyt saada käyntiajat mahdollisimman pitkiksi.
Tuo 2490 ei onneksi enää poksahda syttyessään niinkuin 2450 ja 2470 joita nuo vaunuissani ovat olleet.
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: Juhnukki - 20.11.2019 kello on 20:29
Vuoden -98 alkuperäinen Primus 2490 kaikkine osineen käy Soliferissa juuri tuollain pätkittäin kun on lämmin. Eli ei juurikaan anna vaunun jäähtyä kun alkaa lämmittään. Nopeasti sitten saavuttaa halutun lämmön ja sammuu. Ei ole kerrallaan montaa minuuttia päällä. Toki pitää varsin tasaisen lämmön mutta sallisin isommankin hystereesin. Onko tuon pannun boksista ja säädinpaneelista olemassa tarkkaa kytkentäkuvaa, niin vois tutkia toimintaa tarkemmin?
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: mike - 20.11.2019 kello on 20:36
Laita siitä pullon päältä sitä säädintä pienemmälle vaika 3:selle jos helpottaisi!
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: mjo33400 - 21.11.2019 kello on 19:54
Poksin kuvaa en anna, mutta ohjauspaneelin saat. Poksi ei vaikuta tohon ongelmaan vaan paneeli.

(https://karavaanari.org/kuvat/1574358881.jpg)


(https://karavaanari.org/kuvat/1574358887.jpg)
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: shamr0ck - 20.12.2019 kello on 11:06
Missäköhän noissa sijaitsee tuo huoneanturi? Tuossa mun Hobbyssa on ollut alunperin uudempi pannu, elektroninen ohjauspaneeli ja anturi ulko-oven vieressä :D Lienevätkö hakeneet sitä, että lämmitys reagoi nopeasti kun ovesta talvella kuljetaan, mun mielestä kuitenkin idioottimainen paikka.

Kysyin lähinnä siksi, kun monessa vaunussa jossa mulla on ollut Primus, olen havainnut tuon välittömän vedon tunteen kun Primus saavuttaa tavoitelämpötilan ja sammuu. Ettei huoneanturi olisi sellaisessa paikassa, että reagoi aivan liian herkästi tuohon pannun pysähtymiseen?

Tuhon Hobbyyn rakentelin nyt 2450:n, mekaanisen ohjauspaneelin käytännössä keskelle vaunua ja kiertovesipumpulle pakkokäytön. Aika näyttää miten tämä käytännössä toimii.
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: Juhnukki - 9.02.2020 kello on 22:11
Kiitos tuosta paneelin kytkentäkuvasta! Saako hystereesin kuntoon vaihtamalla kondensaattorit vai olenko tyystin pihalla siitä, miksi käy pätkittäin? Sama juttu yhteiskäytössä, että sähköllä laittaa avuksi kaasun ihan liian nopeasti.
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: mjo33400 - 10.02.2020 kello on 17:42
Kiitos tuosta paneelin kytkentäkuvasta! Saako hystereesin kuntoon vaihtamalla kondensaattorit vai olenko tyystin pihalla siitä, miksi käy pätkittäin? Sama juttu yhteiskäytössä, että sähköllä laittaa avuksi kaasun ihan liian nopeasti.

Millainen laturi on käytössä. Jos laturi humppaa 12.8V ja 14,4V ;tin välillä niin se vaikuttaa hystereesiiin, etenkin jos tiettyjen vastusten jalat on hieman hapettuneet. Voisit ihan ensimmäiseksi rasvata hanakytkimen ja potikan. vastukset R39-R42:teen kannattaa tinata uudestaan. Vanha tina pois ja uusi tilalle.
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: Juhnukki - 11.02.2020 kello on 20:54
Kyseessä alkuperäinen Matti-laturi. Mittaan jännitteen talvilomalla.
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: Mjerica - 12.02.2020 kello on 00:13
Jos laturi humppaa 12.8V ja 14,4V ;tin välillä niin se vaikuttaa hystereesiiin

Kun ei ole itse tullut käytettyä tuollaista niin en ole kiinnittänyt huomiota asiaan mutta tuli
 mieleen että olisikohan aihetta käyttää jännitereferenssiä R42:n tilalla ja poistaa
syöttöjännitteen vaikutus kokonaan? Jonnekin alle 10V:iin asti?
Otsikko: Vs: 2490 lyhyt käynti heikot unet
Kirjoitti: Juhnukki - 18.08.2020 kello on 17:40
Matti on tainnut ottaa hieman itseensä. Täydellä akulla jännite seilaa kymmenen sekunnin välein 13,2..14,2V. Pitää ens kerralla kylmänä yönä ottaa laturi pois ja kokeilla. Voi toki vikaa olla vanhassa akussakin. Kiitos vinkistä!