Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => Aiheen aloitti: Beenari - 17.10.2013 kello on 22:40
-
Siis linja-auton sähköjärjestelmähän on 24 volttinen, mutta suurin osa tarvittavista varusteista taas yleisimmin 12 volttista (autoradio, Primus, televisot, jääkaapit yms.). Ainahan voisi käyttää 24V->12V muuntajaa, mutta kun ne eivät siitä muuntamista tee ilmaiseksi. Osa sähköstä muunnetaan kuitenkin lämmöksi.
Ja kun taas kaupassa ei ole myynnissä 24V:n akkuja, vaan tuo tarvittava sähkö saadaan kytkemällä kaksi 12V:n akkua sarjaan. Onko odotettavissa mitään ongelmia jos tarvittavan 12V ottaa akkujen välistä? Tuottaako mahdollinen auton käynnistys jotain ihme virtapiikkejä tmv. joka polttaa nuo 12V:n laitteet?
Ohessa kuva yksinkertaistettu kuva suunnitelmasta. Kaksi akkua, kaksi lamppua ja laturi.
(http://karavaanari.org/kuvat/1382038179.jpg)
-
Pitkäaikaisessa käytössä voipi tuhota akut. Tai lähinnä lataaminen tuhoaa...
-
Jep. en suosittele
Aikanaan kotifirman Mitsu Canterissa oli aluksi tuommoinen kytkentä ristiinkytketyn kärryn valoille.
Ylempi akku kiehuu kuiviin ja tuhoutuu. Alempi ei lataannu tarpeeksi ja akuissa ei ole riittävästi virtasta starttiin Thumbd
-
Toimiva konsti tuohon ongelmaan voisi olla pistää aurinkokennojen MPPT laturi lataamaan erillistä 12V akkua, eli 24V akustosta menee syöttö säätimelle joka lataa 12V akkua ja sitä kautta antaa sähköä 12v järjestelmään.
-
Ok. Tämä selvä. Eli erillinen 12V virtapiiri ja koneen kylkeen sille oma laturi.
Tähän liittyen sitten jatkokysymys: Voiko 24V ja 12V järjestelmä käyttää samaa maatasoa? Siis molempien akupattereiden (24V ja 12V) miinusnapa runkoon kiinni?
-
Tähän liittyen sitten jatkokysymys: Voiko 24V ja 12V järjestelmä käyttää samaa maatasoa? Siis molempien akupattereiden (24V ja 12V) miinusnapa runkoon kiinni?
Hyvä kysymys.
Pienen tutkimisen jälkeen näyttäisi että voi kytkeä, mutta tämä kannattanee tarkistaa säätimen valmistajalta.
Ainakin tässä kytkennässä on sama maataso:
(http://3.bp.blogspot.com/-PJdwvId8Qn0/Ujf_7rS7boI/AAAAAAAAFQU/CxVBsAvV9rU/s1600/simple+solar+mppt+charger+circuit.png)
-
Ok. Tämä selvä. Eli erillinen 12V virtapiiri ja koneen kylkeen sille oma laturi.
Tähän liittyen sitten jatkokysymys: Voiko 24V ja 12V järjestelmä käyttää samaa maatasoa? Siis molempien akupattereiden (24V ja 12V) miinusnapa runkoon kiinni?
Kyllä pitää laittaa miinukset samaan maatasoon.
Toimiva konsti tuohon ongelmaan voisi olla pistää aurinkokennojen MPPT laturi lataamaan erillistä 12V akkua, eli 24V akustosta menee syöttö säätimelle joka lataa 12V akkua ja sitä kautta antaa sähköä 12v järjestelmään.
Tämä on paras keino välttää ongelmat. Tässäkin koituu tehohäviötä, mitä alkuperäisessä kysymyksessä haluttiin minimoida. Isoilla kuormilla (tehoilla) tämä voi olla hyötysuhteeltaan parempi ratkaisu, kuin suoraan 24 V -> 12 V muuntaminen ilman välissä olevaa 12 V akkua.
- Desibeli
-
Ehdottomasti samaan maatasoon, koska muuten se toinen voi kellua missä tasossa hyvänsä suhteessa siihen toiseen.
-
Ja ihan varmasti ei kellu, lyijyakku ainakaan ;-)http://karavaanari.org/Smileys/SoLoSMiLeYS1/laugh.gif
Miinukset kannattaa laittaa samaan napaan tai johtoon, miten tuon hsluakin sanoa, sillä muuten 12 v tekeminen tuosta 24V:stä on haastavaa, pitää olla venekäytön laturi (kelluva).
-
Seitsemän kymmenluvun pikku kuormuri mersuissa oli tämän tyyppistä sähköä, tosin vain startti oli 24 V. Kytkentää en muista, mutta penkin alla oli järeä rele?
Oisko siellä moottoritilassa tilaa 12 V. laturille, tulisi hupisähköt kokonaan omanaan kun olisi omat akutkin, ei menisi stattiakut vahingossa tyhjäksi?
-
Kaipa varsinainen kysymys on kokonaistehon tarve siinä vaiheessa kun laitteisto on valmis kauttaaltaan.
Jos tulee esim. vain ledivalot 12 voltin perään, ei kauhean suurta järjestelmää kannata rakentaa.
Taasen jos lämmitysjärjestelmä ym ym toimii 12 voltilla niin sitten sinne koneen kylkeen kannattaa laittaa oma laturi.
-
Seitsemän kymmenluvun pikku kuormuri mersuissa oli tämän tyyppistä sähköä, tosin vain startti oli 24 V. Kytkentää en muista, mutta penkin alla oli järeä rele?
Oisko siellä moottoritilassa tilaa 12 V. laturille, tulisi hupisähköt kokonaan omanaan kun olisi omat akutkin, ei menisi stattiakut vahingossa tyhjäksi?
Minulla on kytkentäkuva releestä. Thumb Ei liity tähän aiheeseen. ???
-
Ehkä yksikertaisin tapa on lisätä yksi 12 V:n akku jota ladataan hakkurimuuntimella.
Hakkurimuunin kytketään käynnistymään auton laturin D+ navan ohjaamana.
Hyötysuhde noissa on yli 95%.
Niitä käytetään raskaassa kalustossa, mutta en tiedä mistä niitä voi ostaa.
Olen tavannut parissakin autossa ko. systeemin ja hyvin on toiminut.
-
Ehkä yksikertaisin tapa on lisätä yksi 12 V:n akku jota ladataan hakkurimuuntimella.
Hakkurimuunin kytketään käynnistymään auton laturin D+ navan ohjaamana.
Hyötysuhde noissa on yli 95%.
Sen takia ehdotinkin MPPT säädintä, niissä kun hyötysuhde on helpostikin tuo yli 95%. Joten sitä voi hyvin käyttää lataukseen 24V => 12V vaikka moottori ei ole käynnissä. Laturista sähköä kun otetaan, ei hyötysuhteella on hirveästi väliä.
-
Eihän tässä tarvi muuta kuin step down hakkuri, hyötysuhde on hyvä, lämmöksi ei paljon mene.
http://dx.com/p/rf-20a-dc-to-dc-negative-booster-power-inverter-silver-143734
http://dx.com/s/dc+24v-dc12v
On mistä valita, eikä ole kalliitakaan.
-
Volvo B10M, ylimääräisen laturin lisääminen etukardaanin jatkeeksi on ehkä puolen päivän juttu. Toisaalta nuo hakkurit tai MPPT-säätimet tekisivät systeemistä simppelin. Ja redundanssia saisi kuljettamalla varaosana ylimääräistä hakkuria tai MPPT-säädintä. Varsinkin jos kytkisi ne siten että latausta tapahtuu vain koneen käydessä ja hätätilassa johtojen uudelleen kytkemisellä (12V loppu, 24V riittää potkua ja ulkona -30C pakkasta). Kuten joku jo sanoikin laturin perässä hyötysuhteella ei ole merkitystä.