Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Retkeilyautot => Aiheen aloitti: Sangiebriha - 22.03.2024 kello on 20:39
-
Ducato Multijet 120 -07 Latausjännite "niijaa" aika ajoin n. 1V, ilmiö näkyy ajovaloissa selvästi. Vaihdoin uuden Hellan laturin (110A), ainut vaikutus oli laakerikiehnäyksen loppuminen.
Pitää koettaa asentaa väliaikainen lisämaatto moottorin ja korin välille. Asunto-osan akut on ladattu täyteen verkkovirralla, auto lataa myös akkuja ajettaessa. Vai sotkeeko jokin lataussäätimen toimintaa tai tuleeko jostakin äkkiä isoa kuormitusta, mutta mistä?
Onko kenelläkään ollut vastaavaa vikaa?
-
Vai sotkeeko jokin lataussäätimen toimintaa tai tuleeko jostakin äkkiä isoa kuormitusta, mutta mistä?
Jäähdytyspuhaltimet yht'aikaa päälle?
-
Puhaltimet ei käynnissä, vaikutus ajovaloissa kuitenkin samaa luokkaa
-
Asia on mulle outo, viatti vielä oudompi. Latauongelmia on mulla ollut, on parasta aikaakin.
Tuliko uudessa laturissa lataussäädin, vai onko se jossain muualla, vai ohjaako ECU älyttömästi latausta, niinkuin tossa mun oooppelissa.
Lisämaattoa kaivaataan, jos kaivataan, laturin ja akun välille. Sen voi myös mitata V. mittarilla. Moottorin käydessä "kaikki"sähkölaitteet päällä, laturin rungon ja akun - navan välillä olisi hyvä olla vain 0.2-0.3 V. jännite ero. Samoin laturin + ja akun + navan välillä voi olla pikkasen isompi jännite ero.
Ducato Multijet 120 -07 Latausjännite "niijaa" aika ajoin n. 1V, ilmiö näkyy ajovaloissa selvästi. Vaihdoin uuden Hellan laturin (110A), ainut vaikutus oli laakerikiehnäyksen loppuminen.
Pitää koettaa asentaa väliaikainen lisämaatto moottorin ja korin välille.
-
Ekaksi kannattaa putsata akun kontaktit sekä maadoituspisteiden kontaktit.
-
Kontaktit kunnossa, eikä jännitehäviöt liian suuria. Akut reilun vuoden ikäisiä ja laturi uusi Hella 110A.
Ajoin tänään reilut 50km, notkahdusta ei tullut. Akkuja kulutettu yön seutu reilulla kädellä eli asunto-osan akut reilusti vajaat. Notkahdusta on edeltänyt verkkovirrassa täyteen ladatut akut, autolla lähdetty "roikasta" reissuun.
Launchin testerin kaavion mukaan korinohjainlaite virroittaa säädintä (säädin ja laturi samassa paketissa). Nyt on ajan kanssa ruvettava selvittämään onko tämä ominaisuus vaiko vika (työntääkö jotakin omia aikojaan päälle mm. hehkuja tms vaiko huono liitos ohjauspuolella, ohjain hajoamassa?) Jos vika niin luultavasti tulee jossakin vaiheessa pihalle. Jatkan vielä etsintää kun aika antaa myöten.
Jotenkin Italialaisten ja Ranskalaisten kanssa on aina jossakin vaiheessa alkaneet nämä ihmeelliset sähköongelmat. Jos jotakin hyvää niin ehkäisee kuulemma dementiaa kun joutuu pähkäilemään :D :( >:(
-
"Ekaksi kannattaa putsata akun kontaktit sekä maadoituspisteiden kontaktit"
Nimenomaan ei. Normaalistikin on vältettävä kaikkea kajomista ennen kuin vika
on paikallistettu mutta matkailuajoneuvon tapauksessa tämä korostuu koska
kun "kadonnut" oire taas ilmaantuu niin saatetaan olla kaukana kotoa ja se oire
on voinutkin olla enne jostain merkittävämmästä.
Kun vianhaussa kokematon ja/tai sähkömittauksissa itsensä epävarmaksi
kokeva maallikko joutuu ongelman eteen hän helposti haluaa tehdä edes jotain,
vaikka sitten umpimähkään. Inhimillistä sinänsä mutta tällaisessahan näitten
foorumeitten tulisi antaa opastusta systemaattiseen etenemiseen. (Poislukien
tilanne joka tunnistetaan sellaiseksi jossa se ei ole mahdollista)
Jos ajoneuvo on kotona ja yleismittari saattaisi pysyä kysyjän kädessä
niin ensimmäinen ohje on että älä kajoa tarpeettomasti mihinkään ennen kuin
vika on jonkinlaisella varmuudella löytynyt.
Tämä näin yleisellä tasolla, tässä nimenomaisessa tapauksessa kysyjällä
näyttää olevan hyvää ymmärrystä ja harkintaa itselläänkin.
-
No vianhaussa poissuljetaan asioita ja napojen yms. puhdistushuolto ei kyllä haittaa tee, eikä esim. korjaa vikaa jos se lopulta löytyy esim. lataussäätimestä tai viallisesta akusta.
Luulen, että aloittaja on nämä napa- ja maajutut jo käynytkin läpi.
-
"Ekaksi kannattaa putsata akun kontaktit sekä maadoituspisteiden kontaktit"
Nimenomaan ei. Normaalistikin on vältettävä kaikkea kajomista ennen kuin vika
on paikallistettu mutta matkailuajoneuvon tapauksessa tämä korostuu koska
kun "kadonnut" oire taas ilmaantuu niin saatetaan olla kaukana kotoa ja se oire
on voinutkin olla enne jostain merkittävämmästä.
Kyseisestä toimenpiteestä ei ole mitään haittaa vaikka sen tekisi kunnossa oleville kontakteille, ja jos sen tekee hapettuneille kontakteille niin siitä on vain etua.
Suurin osa vianhausta on poissulkemista ja todennäköisyyksiä, kuten tämäkin toimenpide. Lopputestaus on sitten se missä todetaan toiminta.
Katsoisin että minulla on jonkin näköistä kompetenssia tässä asiassa, kun olen mm. ammatikseni korjaillut sähkölaitteita viidellä vuosikymmenellä.
-
Ensinnäkin kiitos tässä vaiheessa kaikille, homma jatkuu ja ohjeita otan ilomielin vastaan.
Perusasiat mm. jännite, häviö yms. mittaukset sekä normaalin vianhaun hallitsen jollakin tasolla, mutta aina pääsisi vähemmällä jos jollakin muullakin olisi ollut sama vika autossaan. Vikakoodit katsoin, mutta ei mitään tallentunutta, auto kävi vianlukujen ajan ja jännitteet pysyi OK
Itse olen huomannut että tulee ajan saatossa sokeaksi omille tekemisilleen, kun saa muitakin mielipiteitä / näkemyksiä asioista niin tilanne saattaa ratketa yllättävänkin helposti.
-
tai tuleeko jostakin äkkiä isoa kuormitusta, mutta mistä?
Oliko jääkaappi päällä, kun vika ilmeni?
Siinä lienee asuinosan suurin kulutus.
-
Oliko jääkaappi päällä, kun vika ilmeni?
Siinä lienee asuinosan suurin kulutus.
Jääkaappi ei ollut päällä, ei ole käynnistetty koko talvena (olisi kyllä hyvä ollut käyttää välillä)
-
Notkahdusta on edeltänyt verkkovirrassa täyteen ladatut akut, autolla lähdetty "roikasta" reissuun.
Arvaus: Ootko mitannut missä jännitteessä verkkolaturi lakkaa lataamasta?
Kuvittelen että jos hupiakun jännite on korkea, niin joku äly pahottaa mielensä.
Ite kuulun niihin jotka reissun jälkeen lataa 1-3 vrk..
-
Arvaus: Ootko mitannut missä jännitteessä verkkolaturi lakkaa lataamasta?
Kuvittelen että jos hupiakun jännite on korkea, niin joku äly pahottaa mielensä.
Ite kuulun niihin jotka reissun jälkeen lataa 1-3 vrk..
Vuorokauden ollut latauksessa, asunto-osan akkujännite 13.8V (auto kiinni verkkovirrassa), auton akun jännite 12.9V.
Kun tässä pääsee ajatuksella auton kimppuun niin pitää ruveta irrottamaan kuluttaja kerrallaan järjestelmästä (asunto-osa, hehkun pääsyöttö yms.) ja katsottava mikä vaikuttaa jos vaikuttaa.
-
Onko tuossa autossa ”älykäs” hupiakun ajonaikainen lataus?
Koneen käydessä auton laturi tuottaa yli 14 volttia ja jos hupiakkua ladataan ajoittain, se voisi selittää ilmiön.
-
Onko tuossa autossa ”älykäs” hupiakun ajonaikainen lataus?
Koneen käydessä auton laturi tuottaa yli 14 volttia ja jos hupiakkua ladataan ajoittain, se voisi selittää ilmiön.
Minun mielestä ei vielä tässä vuosimallissa, mutta 100% varma en ole.
-
Minun mielestä ei vielä tässä vuosimallissa, mutta 100% varma en ole.
Pitäisi olla joku joka seuraisi hupiakun jännitettä, seilaako se ja nouseeko jännite silloin kun valot himmenee, vai pysyykö jännite vakiona.
-
Nyt sen verran varmistettu, että asunto-osa ei liity ilmiöön. Kytkin asunto-osan irti auton sähköjärjestelmästä, ei vaikutusta.
Pakkasella notkahdus tulee useimmin, nyt hieman plussalla niin notkahdukset harvemmin.
On käytävä tutkimaan Fiattia, kun aika antaa myöten eli aluksi laitteita irti järjestelmästä. Löytyisi paljon helpommin kun vika olisi kokoajan päällä eikä näin satunnaisesti.
-
Eikö autoissa ole yhteinen maapiste takapyörän takana rungossa, mitenköhän se vaikuttaa tilanteeseen?
-
Vaan tulinpa äsken tienpäältä. Kytkin hehkutusjärjestelmä n irti- ei vaikutusta, kytkin flektit irti-syy löytyi! Autossa sopivasti maskinpeitot ja lämpötila ulkona + puolella reilusti.
Hämäsi totaalisesti, lähtee käyntiin kun lämmöt puolivälissä ja käy tosi pienen hetken, en kuule ohjaamoon tätä edes ikkuna auki. Paikallaan käydessä en ole saanut flektejä käyntiin. Tsahkali antoi oikean diagnoosin.
Tein "turhaa" työtä, vaan eipä ollut ensimmäinen kerta eikä varmaan viimeinenkään. Kuitenkin ajatus jäi että kytkentä-laukaisu lämpötilan ero turhan pieni?
Suuret kiitokset kaikille avusta, vanhojen vehkeiden kanssa siirrytään varmaan sujuvasti kohti seuraavaa ongelmaa.
-
Hämäsi totaalisesti, lähtee käyntiin kun lämmöt puolivälissä ja käy tosi pienen hetken, en kuule ohjaamoon tätä edes ikkuna auki. Paikallaan käydessä en ole saanut flektejä käyntiin. Tsahkali antoi oikean diagnoosin.
Eli maadoitus/akun navoissa huono kontakti tai akku huonokuntoinen, jos kerta flektit tiputtaa jännitettä havaittavasti.
-
Eli maadoitus/akun navoissa huono kontakti tai akku huonokuntoinen, jos kerta flektit tiputtaa jännitettä havaittavasti.
Maatot ja akut kunnossa, notkahdus "normaali" minkä tuulettimien käynnistyminen aiheuttaa. Jos vertaan vaikka emännän entiseen Mazda 6:n niin Ducaton notkahdus vielä pieni. Mazda kun käynnisti tuulettimen ilmastointilaitetta käytettäessä tasaisin väliajoin kerralla täysille niin auto oikein nykäisi ja valot himmeni, sakemannit käynnistää tuulettimen pikkuhiljaa niin se ei tunnu niin julmalta eikä sitä välttämättä edes ajaessaan huomaa.
Tässä jäi vain askarruttamaan tosi pieni lämpötila ero kytkentä-irti toimintojen välillä, mutta pitää seurata tilannetta (voi olla normaali ominaisuuskin)
-
Maatot ja akut kunnossa, notkahdus "normaali" minkä tuulettimien käynnistyminen aiheuttaa.
Ehjä normiakku antaa sen yli 500A virtaa helposti, joten joku 50A ei aiheuta useiden volttien tiputusta. Joten flektien päälle meno ei pitäisi näkyä mitenkään.
-
Ehjä normiakku antaa sen yli 500A virtaa helposti, joten joku 50A ei aiheuta useiden volttien tiputusta. Joten flektien päälle meno ei pitäisi näkyä mitenkään.
Pudotus on 1 voltin luokkaa max. tilanne normaali nou hätä. Tulee vaan seurattua auton toimintoja joskus vähän liiankin kriittisesti kun on itsensä autohommilla vuosikymmenet elättänyt, mahdollinen vika parempi ennakoida ettei jäisi tielle.
Tässä Ducatossa olin "sokea" kun en heti tutkinut tuulettimien päälle menoa vaikka kokemusperäinen valojen havaittava himmeneminen viittasi ko.kulutukseen. Jos tuulettimet käynnistyy hitaasti niin silloin sitä ei huomaa, mulla "sakemanni" henkilöautossa tämä ominaisuus.