Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Kori ja alusta => Aiheen aloitti: Oulaa - 16.02.2014 kello on 20:16

Otsikko: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Oulaa - 16.02.2014 kello on 20:16
Mä haluaisin että 80-90km/h tunnissa vauhdilla ajettaessa moottorin kierrokset olisivat noin 10% enemmän kuin ne nyt ovat .
En keksi muuta kohtuullista tapaa vaihtaa välityksia noin paljoa kuin vaihtamalla 205/70R15 renkaat 185/70R15 kokoon .
Miksikö ?!
No että moottori kävisi matka-ajossa paremmin vääntävillä kierroksilla eli noin 2500-2400 kierroksilla koska maksimi vääntö on kait 1800 paikkeilla .
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: vaanari61 - 16.02.2014 kello on 20:19
Löytyiskös apu tuolta ? 

http://www.tamgears.com/
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: kimi - 16.02.2014 kello on 21:02
Riittääkö pienemmässä renkaassa kantavuus.

Säilytä leveys ja madalla profiilia, toki kantavuusongelmia näinkin voi tulla
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: expilotti - 16.02.2014 kello on 21:43
No minä vaihdoin vanhaan Ducatoon 14" renkaiden tilalle 16".
Muutos oli huomattava.
Nopeusmittari vain näyttää liika pieniä lukemia.
Ja kaktsastuksessa vain näyttö ja merkintä otteeseen.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Oulaa - 16.02.2014 kello on 22:37
Löytyiskös apu tuolta ? 

http://www.tamgears.com/

onkohan kukaan noilla palikoilla tihentänyt välityksiä
paljonko mahtaisi jo osat maksaa kun pari rengasta ei maksa  kahta sataakaan
renkailla toki vaihtuu kaikkien vaihteiden välitykset

185 renkailla kantavuus 3500 ja 205:silla 3700
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: 88k5 - 17.02.2014 kello on 08:21
^
Vaihda vain etupää - kulut jää pieniksi. Hommaa vaikka pari ylimääräistä vannetta..

Taitaa vaan olla aika kortilla 185/70R15C renkaat. Ja voihan tuota profiiliakin laskea ilman, että etupäästä tulee vetelä, esim, 195/65 tai 205/60R15C, mutta saatavuus voi olla yhtä hankala..
Toinen asia mikä pitäisi tarkistaa, on vanteen leveys kun renkaan leveyttä muutellaan.

Tiedä sitten muuttuuko ajettavuus väännön osalta - pitää muistaa ajaa 4-6km/h kovempaa   ;D Toi 5. vaihteen tihentäminen on kait paras vaihtoehto.. Mutta eikös sitten 100-110km/h vauhdissa ole jo aika huutoa :-X
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: tsahkali - 17.02.2014 kello on 09:38
onkohan kukaan noilla palikoilla tihentänyt välityksiä
paljonko mahtaisi jo osat maksaa kun pari rengasta ei maksa  kahta sataakaan
renkailla toki vaihtuu kaikkien vaihteiden välitykset

Mainos sanoi, että   ...1-2 hotelliyön hinnalla...  :D  Riippuu tietysti holellista. Ei se kustannus kuitenkaan paljoa eroa niiden kahden renkaan hinnasta.
Jos renkaita pienentämällä haluaa muuttaa välityksiä vaikka 10%, keula putoaa jo aika lailla. Saattaa vaikuttaa muuhunkin kuin maavaraan.
Ja jos oikein mennään pilkulle, taitaisi mittarin virhenäyttämäkin mennä liian suureksi.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: vaanari61 - 17.02.2014 kello on 10:59
Millä koneella/wexel-loodalla tuo atrian vinnisi on ? Ja vuosimallin tietokaan ei ole pahitteeksi. Jotta jokukaan voi tarkempaa tietoa antaa , niin jos on mistä antaa.


Itse ajoin k-a:si rekisteröidyllä pösön boxerilla 2.8 HDI ajonopeus rajoitettu 90 km/h kymmenen vuotta perusvälityksillä 600-1000kg:n kuormalla ja kulutus n.10l/100km ja jaksoi hyvin vitosella koppaa kuskata 80 nopeudesta ylöspäin. Ei ollut tarvetta rukata .

Oman integrodun as auton loodaan on laitettu tiheämpi vitonen mutta ei liene tuota ikäluokkaa kuin kulkineesi, vanhempi 1998  2.5 tdi joten ei vertailukelpoista tietoo siitä.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: kimi - 17.02.2014 kello on 11:15
Oletko harkinnut koneen optimointia.  Ilmeisesti koneesi kiertää n. 2200 rpm rekkavaudissa ja hiukan käyriä muuttamalla saat huomattavia etuja optimoinnin kautta. Hinta tällekin operaatiolle samaa luokkaa kun renkaitten vaihto ja optimointi maksaa itsensä takaisin pienemmän kulutuksen kautta.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: "Masi" - 17.02.2014 kello on 11:57
225/ 75  16 tai 17 tuumaa renkaat ja pienempi vaihde käyttöön. Ja sitten pohjoisen selkosilla voi ajella sillä isommalla.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: ihaa - 17.02.2014 kello on 12:02
Tuota kulutuksen pienenemistä minä jaksan ihmetellä vieläkin, jos tuosta optimoinnista, lastutuksesta tai millä nimellä sitä nyt itse kukin haluaa sanoa on oikeasti hyötyä niin miksei valmistaja sitä olisi jo itse tehnyt. Nykyisin uusienkin autojen kohdalla jaksetaan edelleen mainostaa optimoinnin pienentävän kulutusta....eikö se tuo kulutuksen pienentäminen ole autotehtaille nykyisin se ykkösasia, miksei siis valmistaja olisi tehnyt kaikkensa jo sen eteen ?

Aloittajan ongelmaan itse ostaisin ehkä ne renkaat, varsinkin jos renkaat alkavat olla jo vaihtokunnossa niin siinähän ne tulisi samalla vaivalla uudet alle joka tapauksessa.  ;)
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: tahko - 17.02.2014 kello on 12:07
Tuolta lisää vääntöä yhden renkaan hinnalla http://www.tuningkit.de/chiptuning/fiat/ducato/index.php

Tässä keskustelua kyseisestä palikasta http://www.karavaanarit.fi/ajankohtaista/etuteltan-puheet/matkailuautot/?x26555=71500977
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: kimi - 17.02.2014 kello on 12:33
Tuota kulutuksen pienenemistä minä jaksan ihmetellä vieläkin, jos tuosta optimoinnista, lastutuksesta tai millä nimellä sitä nyt itse kukin haluaa sanoa on oikeasti hyötyä niin miksei valmistaja sitä olisi jo itse tehnyt. Nykyisin uusienkin autojen kohdalla jaksetaan edelleen mainostaa optimoinnin pienentävän kulutusta....eikö se tuo kulutuksen pienentäminen ole autotehtaille nykyisin se ykkösasia, miksei siis valmistaja olisi tehnyt kaikkensa jo sen eteen ?

Aloittajan ongelmaan itse ostaisin ehkä ne renkaat, varsinkin jos renkaat alkavat olla jo vaihtokunnossa niin siinähän ne tulisi samalla vaivalla uudet alle joka tapauksessa.  ;)

Autotehtaat pyrkivät ihanneoloissa pieniin päästöihin mikä osin tietty vaikuttaa jossain määrin kulutukseen, mutta liikenteessä tuo ei välttämättä toteudu.
As tai retkeilyauto on varustettu ja sen paino ja yleensä myös ilmanvastus poikkeaa tehtaan linjalta tulevaan pakettiautoon paljonkin. Polttoaineen kulutus laskee kun pystyy käyttämään isompaa vaihdetta pienemmillä kierroksilla, ei se paljoa laske, mutta kuitenkin.  Autotehtaat valmistaa sen minkä kuluttaja haluaa, esim. Ford myy tai aikaisemmin ainakin myi samalla koneella varustettuja autoja joissa tehoerot olivat isoja.  Tehtaat toimittavat kompromisseja jotka toimivat useimmilla, mutta marginaalikäyttäjät tarvitsevat muutoksia ohjelmointiin, jotta auto vastaisi heidän tarpeitaan.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: tsahkali - 17.02.2014 kello on 12:49
As tai retkeilyauto on varustettu ja sen paino ja yleensä myös ilmanvastus poikkeaa tehtaan linjalta tulevaan pakettiautoon paljonkin. Polttoaineen kulutus laskee kun pystyy käyttämään isompaa vaihdetta pienemmillä kierroksilla, ei se paljoa laske, mutta kuitenkin.

Niin...  Jotta voi käyttää isompaa vaihdetta, tarvitaan enemmän tehoa ja enempi teho tulee vain enemmällä polttoaineella.   ::)   Kyllä se säästö siinä kohdassa jää märkien päiväunien tasolla.

Lähimpänä totuutta oli se palikanmyyjä, joka mainosti, että 'joillakin moottoreilla polttoaineenkulutus SAATTAA laskea'.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: kimi - 17.02.2014 kello on 13:04

Lähimpänä totuutta oli se palikanmyyjä, joka mainosti, että 'joillakin moottoreilla polttoaineenkulutus SAATTAA laskea'.

Mahdollisuus säästöön on mielestäni suurimmillaan kun alitehoiseen raskaaseen autoon lisätään sitä voimaa, vaikkakin se voima kuluttaa. Ainakin auton ominaisuudet ja ajettavuus paranee ja sitä vääntöä 80-90 km/h vauhtiin aloittaja tahtoo.

Samalla lailla renkaan koon muuttaminen jotta kierroksia tulisi lisää määrätyssä vauhdissa luultavasti lisää kulutusta ja lisäksi sillä saadaan aikaan äännekkäämpi ohjaamo.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: perho-ukko - 17.02.2014 kello on 13:40
Miksi eivät tee,kuten aikoinaan LT-wokkelot,sai lyhyellä/pitkällä perän välityksellä,sama murikka,sisäkalut vaan erilaiset !
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: jva61 - 17.02.2014 kello on 16:48
Ihmettelen tässä miten renkaan leveyden pienentäminen vaikuttaa välityksen muutokseen? Kehän muuttaminenkai siihen vaikuttaa
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: mjh48 - 17.02.2014 kello on 17:00
Ihmettelen tässä miten renkaan leveyden pienentäminen vaikuttaa välityksen muutokseen? Kehän muuttaminenkai siihen vaikuttaa

Kun leveys pienenee niin samalla myös kehä pienenee. Oletuksena, että molemmissa on tuo sama 70 profiili.

Tuolla voi laskea vaikutuksen.
http://vianor.fi/rengastietoa/rengasvinkit/rengaslaskuri/

Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: kookaburra - 17.02.2014 kello on 17:11
Ajelin kolmen vuoden aikana alkovimallisella Detskulla 50.000 km.  Moottori Fiat 2.5 litr. turbo diesel, joka kulutti esimerkiksi matkalla Suomi-Espanja-Suomi  9.8 litraa/ 100km
Koko matkalla ei käytetty viitos vaihdetta ollenkaan,  koska nelonen sopi kuin nenä Benin päähän.  Miksi tehdä asiasta vaikeaa.....   
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Opa - 17.02.2014 kello on 19:20
Ajelin kolmen vuoden aikana alkovimallisella Detskulla 50.000 km.  Moottori Fiat 2.5 litr. turbo diesel, joka kulutti esimerkiksi matkalla Suomi-Espanja-Suomi  9.8 litraa/ 100km
Koko matkalla ei käytetty viitos vaihdetta ollenkaan,  koska nelonen sopi kuin nenä Benin päähän.  Miksi tehdä asiasta vaikeaa.....

 Thumb Thumb Thumb

Tuo on vaihteiden oikeaa käyttöä! Ei niitä kaikkia vaihteita ole pakko käyttää jos esimerkiksi suurin vaihde on liian suuri kyseessä olevalle ajoneuvolle tai ajonopeudelle. On aivan eri juttu onko kyseessä matala perus pakettiauton kori vai korkea ja painava matkailuauton kori. Tässä lienee se "juttu" joka paljon Fiiun vitosen tiimoilta puhututti jokunen vuosi sitten.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: kimi - 17.02.2014 kello on 19:41
Ihmettelen tässä miten renkaan leveyden pienentäminen vaikuttaa välityksen muutokseen? Kehän muuttaminenkai siihen vaikuttaa

Rengaskoko ilmaistaan niin, että 205 70 renkaassa  tuo 70 kertoo renkaan korkeuden suhteessa renkaan leveyteen.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: kimi - 17.02.2014 kello on 19:48
Ajelin kolmen vuoden aikana alkovimallisella Detskulla 50.000 km.  Moottori Fiat 2.5 litr. turbo diesel, joka kulutti esimerkiksi matkalla Suomi-Espanja-Suomi  9.8 litraa/ 100km
Koko matkalla ei käytetty viitos vaihdetta ollenkaan,  koska nelonen sopi kuin nenä Benin päähän.  Miksi tehdä asiasta vaikeaa.....

Nythän tuosta ei ole kyse vaan siitä, että aloittaja haluaa pitää määrättyä vauhtia niin, että autossa säilyy vääntö.
Optimointi, rengaskoon muuttaminen ja isoimman vaihteen välitysten vaihto lienee vaihtoehdot jolla tuon voi tehdä järkevästi. Noista minä näen optimoinnin tai välitysten vaihdon parempina vaihtoehtoina. Rengaskoon muuttaminen vaikuttaa kaikkiin vaihteisiin ja tarvetta nostaa kierroksia pienemmillä vaihteilla ei ole.

Suomen rajoitukset poikkeavat monen muun maan rajoituksista ja 90km/h on hyvin yleinen maantierajoitus muualla. Uskon, että aloittajan auto kulkee mukavasti siinä vauhdissa. Omassa erialustaisessa 92 -93 on se vauhti joka asettuu melkein itsestään ja jossa auto tuntuu olevan parhaimillaan.


Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Oulaa - 17.02.2014 kello on 20:51
Mä haluaisin että 80-90km/h tunnissa vauhdilla ajettaessa moottorin kierrokset olisivat noin 10% enemmän kuin ne nyt ovat .
En keksi muuta kohtuullista tapaa vaihtaa välityksia noin paljoa kuin vaihtamalla 205/70R15 renkaat 185/70R15 kokoon .
Miksikö ?!
No että moottori kävisi matka-ajossa paremmin vääntävillä kierroksilla eli noin 2500-2400 kierroksilla koska maksimi vääntö on kait 1800 paikkeilla .

Niin tuossa kesäreissuilla ajaessani pähkäilin kun ajoin vakkarilla navin mukaan 80-84km/h nopeuksia niin perstuntumalla kone kehräsi mukavasti tasaisella noin 2000-2100 kierroksilla ja kun kohtuullinen ylämäki alkoi ei auto jaksanut mennä vaan vauhti putosi ja kierrokset laski alle 1800 ja sitten sai painaa tallan lattiaan .

Kun piti 86-90km/h vauhteja kone kiertää jonkun 2300-2500 ja samanmoisissa mäissä vauhti pysyy paljon helpommin eikä se oleellisesti laske eikä kaasua tartte pohjaan asti painaa vaan pienellä lisällä mäestä selvitään .
Ihmetyttää vaikka ilmanvastuskin on kasvanut .

Tuolla kierosten lisäyksellä ohjaamomelu ei mielestäni sanottavasti nouse koska sitä on jo taatusti tarpeeksi .
Meillä kummallakin tahtoo ääni mennä käheäksi päivän ajon aikana .
Äänieristystalkoot aloitetaan kunhan kevääseen päästään mutta se on eri juttu.

Auto on 2003 2,3 JTD ja oliko 80kw tehoa ihan mustanaan .

noita rengaskokoja olen katsellut tuolla  (http://www.rimsntires.com/specspro.jsp) laskurilla .
Pitää vain laittaa vannekokokin aina samaksi .

Aika todennäköistä on että ainakin kokeilen kahdella 185/70R15C renkaalla kun nuo takarenkaat menee vielä pitkään .
Jos akka ei löydä parempaa koko autoa .

Onko 2005 mallin Fordin ohjaamo hiljaisempi kuin Ducaton ohjaamo .
Onko Fiatin 2.2 moottori sama kuin Fordin 2.2 ketjukone  ja ovatko ne hiljaisempia .
Entä Fiatin 2.8 miten se meluaa.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: kuusaan.matti - 17.02.2014 kello on 22:36
Mullahan oli se valtavan isokoppanen alkovi Knaussi, jossa oli tuo 2.3 Jtd.
Ei se mikään tykki ollut, mutta ihan uskomattoman hyvin jaksoi viitosella mennä rekkavauhtia, cruisen kanssa, tietty jyrkemmissä mäissä piti pienempää vaihtaa.
Euroopan moottoriteillä meni todellista vauhtia toistasataa pitkiä siivuja.
Siksi ihmettelen, että tuommonen peltikuorinen Adria WIn pitäis mennä vielä kevyemmin.
En tiedä olisko sitä omaani optimoitu, jotenkin tuntui vakkarilla vielä enemmän olevan potkua, mutta en tiiä voiko sellaista olla?
m
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: seppoko - 17.02.2014 kello on 23:47
Nythän tuosta ei ole kyse vaan siitä, että aloittaja haluaa pitää määrättyä vauhtia niin, että autossa säilyy vääntö.
Optimointi, rengaskoon muuttaminen ja isoimman vaihteen välitysten vaihto lienee vaihtoehdot jolla tuon voi tehdä järkevästi.

Myös tuo nelosella ajaminen lisää vääntöä, koska kierrosluku saadaan oikealle alueelle väännön suhteen, mitä aloittaja haluaa. Se on vaan ainoa noista keinoista, joka ei vaadi alkuinvestointia. Saattaa olla, että kulutus nousee, mutta ei sekään välttämättä.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: kimi - 18.02.2014 kello on 00:18
Myös tuo nelosella ajaminen lisää vääntöä, koska kierrosluku saadaan oikealle alueelle väännön suhteen, mitä aloittaja haluaa. Se on vaan ainoa noista keinoista, joka ei vaadi alkuinvestointia. Saattaa olla, että kulutus nousee, mutta ei sekään välttämättä.

Toki noinkin.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Oulaa - 18.02.2014 kello on 05:40
Lähtökohtahan mulla olisi se että vois ajaa lepposasti 80-84 nopeuksia kun sitä satasta en saa ajaa.
Menee ohi ketkä menee mutta mä en roiku toisten perässä vaan ruisailen omaa vauhtia ja olen teiden tukko  :(
Nyt menee vahvaan harkintaan tuo Chip Tuning mötikkä .
Ja täältä halvempi versio (http://www.ebay.com/itm/PERFORMANCE-CHIP-TUNING-FIAT-DUCATO-KOMBI-11-2-0-JTD-2-3-2-8-JTD-E-94KW-81KW-62K-/171144911598?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item27d9081aee) jolla lukemat melkein samat.
Jos laitan pienemmät eturenkaat nin eikö sitä aleta rattoriksikin haukkua  :D
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: vaanari61 - 18.02.2014 kello on 07:03
Lähtökohtahan mulla olisi se että vois ajaa lepposasti 80-84 nopeuksia kun sitä satasta en saa ajaa.
Menee ohi ketkä menee mutta mä en roiku toisten perässä vaan ruisailen omaa vauhtia ja olen teiden tukko  :(
Nyt menee vahvaan harkintaan tuo Chip Tuning mötikkä .
Ja täältä halvempi versio (http://www.ebay.com/itm/PERFORMANCE-CHIP-TUNING-FIAT-DUCATO-KOMBI-11-2-0-JTD-2-3-2-8-JTD-E-94KW-81KW-62K-/171144911598?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item27d9081aee) jolla lukemat melkein samat.
Jos laitan pienemmät eturenkaat nin eikö sitä aleta rattoriksikin haukkua  :D


Noi halvat lastutukset on huijausta, käy disel huollossa niin laittavat uuden ohjelman "sieluun"  tai tiheämpi vitonen. Toimivat vaihtoehdot on tuossa edellä, kyll näin vaan mänöö
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: tsahkali - 18.02.2014 kello on 08:56
Noi halvat lastutukset on huijausta, käy disel huollossa niin laittavat uuden ohjelman "sieluun"

Nyt kun on asiantuntemusta paikalla, niin missä hintaluokassa homma muuttuu huijaukseksi ja miksi?   8)
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: pouhe - 18.02.2014 kello on 09:27
Itselläni integroitu Knaus 2,8 koneella, johon vaihdoin tiheämmän välityksen 5-vaihteelle. Olen tyytyväinen vaihtoon, sillä nyt 5-vaihde on paljon käyttökelpoisempi. Nopeus 82km/t kierrokset n. 2200r/min.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Opa - 18.02.2014 kello on 10:04
Nyt kun on asiantuntemusta paikalla, niin missä hintaluokassa homma muuttuu huijaukseksi ja miksi?   8)

Hintaluokasta en osaa sanoa mitään, mutta tehoboxien ja ECUn ohjelmoinnin välillä on suuri ero toimintafilosofiass a. Boxi huijaa jotain mittaustietoa jota ECU lukee, kun taas ohjelmoinnilla muutetaan mm. polttoaineen syöttöjä, ajoituksia, turbopainetta ihan oikeasti ja tilannekohtaisesti.

Tuossa jotain keskustelua aiheesta http://ftcf.org/smf/index.php?topic=9269.0
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: tsahkali - 18.02.2014 kello on 11:08
Hintaluokasta en osaa sanoa mitään, mutta tehoboxien ja ECUn ohjelmoinnin välillä on suuri ero toimintafilosofiass a. Boxi huijaa jotain mittaustietoa jota ECU lukee, kun taas ohjelmoinnilla muutetaan mm. polttoaineen syöttöjä, ajoituksia, turbopainetta ihan oikeasti ja tilannekohtaisesti.

Niiiin....  Toinen väristää anturitietoa, jotta saadaan enemmän syöttöä, toinen saa oikean tiedon mutta syöttää enemmän kuin alunperin pitäisi!
Sanoisin, että tässä kulkee tapojen välillä se 'veteen piirretty viiva'.  Toki myönnän, että kirjoittamalla softa uudelleen, päästään, ehkä, tarkempaan säätöön mutta samasta asiasta on kuitenkin kyse.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: tahko - 18.02.2014 kello on 11:14
Lähtökohtahan mulla olisi se että vois ajaa lepposasti 80-84 nopeuksia kun sitä satasta en saa ajaa.
Menee ohi ketkä menee mutta mä en roiku toisten perässä vaan ruisailen omaa vauhtia ja olen teiden tukko  :(
Nyt menee vahvaan harkintaan tuo Chip Tuning mötikkä .
Ja täältä halvempi versio (http://www.ebay.com/itm/PERFORMANCE-CHIP-TUNING-FIAT-DUCATO-KOMBI-11-2-0-JTD-2-3-2-8-JTD-E-94KW-81KW-62K-/171144911598?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item27d9081aee) jolla lukemat melkein samat.
Jos laitan pienemmät eturenkaat nin eikö sitä aleta rattoriksikin haukkua  :D

Ihanan halpaa, tuollaista (halpaa mötikkää miksei kalliimpaakin) kait voi ihan huvikseenkin kokeilla toimiiko vai ei, asennuskin niin helppo ettei sitä tarvii aina pitää kytkettynä jos kestävyys mietityttää. Jos moisen laitat niin muista kirjoittaa käyttökokemuksia tänne

Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: tsahkali - 18.02.2014 kello on 11:31
Ihanan halpaa, tuollaista (halpaa mötikkää miksei kalliimpaakin) kait voi ihan huvikseenkin kokeilla toimiiko vai ei, asennuskin niin helppo ettei sitä tarvii aina pitää kytkettynä jos kestävyys mietityttää. Jos moisen laitat niin muista kirjoittaa käyttökokemuksia tänne

Mulla on wanhassa lava-autossa tuollainen 'mötikkä'.  Turhan paljon makso, mutta kiva on joskus leikkiä...  Normaaliajossa pääsee lähes samaan kun vakionakin, kuorman kanssa alkaa käydä pyörre takissa.  Tehoa se kyllä lisää selvästi ja jos joutuu kuorman kanssa kivikkoon tai kurakkoon, ajaminen on helpompaa.  Tien päälläkin, jos on olevinaan 'kiire', ei tarvi paljon kepitellä. Muuten sitä voi pitää hanskalootassa.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Ossi66 - 18.02.2014 kello on 12:41
Niiiin....  Toinen väristää anturitietoa, jotta saadaan enemmän syöttöä, toinen saa oikean tiedon mutta syöttää enemmän kuin alunperin pitäisi!
Sanoisin, että tässä kulkee tapojen välillä se 'veteen piirretty viiva'.  Toki myönnän, että kirjoittamalla softa uudelleen, päästään, ehkä, tarkempaan säätöön mutta samasta asiasta on kuitenkin kyse.

Minä olisin sitä mieltä että oikealla ohjelmoinnilla ei pelkästään lisätä sitä soppaa sinne sylinteriin, vaan siinä kikkaillaan paljon syöttöhetkellä, syötön pituudella ja syötön aikaisen polttoainemäärän vaihtelulla. Eli sitä syöttöä oikeasti optimoidaan, kun tuolla "valehtelupalikalla" vaan laitetaan kone luulemaa olevansa kylmä ja sillä huijataan lisäämään polttoainetta.
Kun syöttöä oikeasti optimoidaan, saatetaan saada esim. isompi vääntö samalla polttoainemäärällä, jolloin se kulutus saattaa jopa laskea.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Roksis - 18.02.2014 kello on 13:58
vaan ruisailen omaa vauhtia ja olen teiden t
Thumb
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: K.E.V - 18.02.2014 kello on 18:06
Tuollaisia "oikeita lastutuksia" saa ihan EU5 kelpoisena, ne ei pelkästään huijaa, vaan on laskettu koko softa uusiksi.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Oulaa - 18.02.2014 kello on 21:52
Akka haluaa että lastutetaan tälleen (http://www.nettikaravaani.com/dethleffs/premium-t5846/1401915).
Ei sen puoleen kävisi tuo mullekkin.
Kenen vanha ,onko tietoa .
Miten tolla 2,8:lla pääsee liikkuun ,miks siihenkin tarttee tiheemmät välitykset vitoselle ?
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Yrjö - 18.02.2014 kello on 22:46
Kun syöttöä oikeasti optimoidaan, saatetaan saada esim. isompi vääntö samalla polttoainemäärällä, jolloin se kulutus saattaa jopa laskea.
   Tätä naapurin Juhakin kertoo. Hänen Sprintteriinsä tehtiin optimointi toisella pajalla, vaikka hänelläkin on omakin korjaamo. Vaatii kuitenkin erikoisosaamista, noita huijaus vastuksia ilmeisesti olisi helpompi pistää?
  Pari litraa väittää kulutuksen vähentyneen, huippunopeutta on senverran ettei viitsi kokeilla.
   Ollaanpa hiukan sivuraiteella?
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: tahko - 18.02.2014 kello on 23:59
Akka haluaa että lastutetaan tälleen (http://www.nettikaravaani.com/dethleffs/premium-t5846/1401915).
Ei sen puoleen kävisi tuo mullekkin.
Kenen vanha ,onko tietoa .
Miten tolla 2,8:lla pääsee liikkuun ,miks siihenkin tarttee tiheemmät välitykset vitoselle ?

Rouvahan se latas sellaiset lastut pöytään jotka lienevät tähän menessä parhaat, muissa edellä esitellyissä ei ainakaan tuu ilmastointia mukaan. Thumb
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: pouhe - 19.02.2014 kello on 11:13
Akka haluaa että lastutetaan tälleen (http://www.nettikaravaani.com/dethleffs/premium-t5846/1401915).
Ei sen puoleen kävisi tuo mullekkin.
Kenen vanha ,onko tietoa .
Miten tolla 2,8:lla pääsee liikkuun ,miks siihenkin tarttee tiheemmät välitykset vitoselle ?
[/color]

En halua ajaa ylinopeutta ja kierrokset vaan sopii paremmin ajettaessa n. 83km/h. Ennen nopeus laski helposti alle kahdeksankympin ylämäessä ja moottorin kierrokset laski liiaksi.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Oulaa - 19.02.2014 kello on 20:08
[/color]

En halua ajaa ylinopeutta ja kierrokset vaan sopii paremmin ajettaessa n. 83km/h. Ennen nopeus laski helposti alle kahdeksankympin ylämäessä ja moottorin kierrokset laski liiaksi.

eli ihan sama vaiva kuin 2,3:llakin ,levittää käsiä hymiö tähän

no mites kulutuksen kanssa kävi tiheämmällä välityksellä ?
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: vaanari61 - 19.02.2014 kello on 20:16
En halua ajaa ylinopeutta ja kierrokset vaan sopii paremmin ajettaessa n. 83km/h. Ennen nopeus laski helposti alle kahdeksankympin ylämäessä ja moottorin kierrokset laski liiaksi.




Itse ajoin k-a:si rekisteröidyllä pösön boxerilla 2.8 HDI ajonopeus rajoitettu 90 km/h kymmenen vuotta perusvälityksillä 600-1000kg:n kuormalla ja kulutus n.10l/100km ja jaksoi hyvin vitosella koppaa kuskata 80 nopeudesta ylöspäin. Ei ollut tarvetta rukata .



Tuo pösö oli samalla 2.8:n koneella kuin on sitikka ja fiiatti. Joten täytyy olla joko alkovi, raakasti ylikuormaa tai moottorissa vikaa.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Oulaa - 22.02.2014 kello on 05:15
Voi riste tätä touhua .
Nyt se ajattaa akka mut Hämeenlinnaan katsomaan tuota lastua  (http://www.autosofta.fi/autosofta/kuvat.php?c=MISEVAOY&v=363&ty=0)  tai tuota  (http://www.autosofta.fi/autosofta/kuvat.php?c=MISEVAOY&v=282&ty=0)
Kumman ottaisit ite :o ??? :-[ :-X
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Humppeli 1 - 22.02.2014 kello on 07:55
Voi riste tätä touhua .
Nyt se ajattaa akka mut Hämeenlinnaan katsomaan tuota lastua  (http://www.autosofta.fi/autosofta/kuvat.php?c=MISEVAOY&v=363&ty=0)  tai tuota  (http://www.autosofta.fi/autosofta/kuvat.php?c=MISEVAOY&v=282&ty=0)
Kumman ottaisit ite :o ??? :-[ :-X
Ylikonttaus vuodemolemmissa ei onneksi korkea.
Ajatteleppa kun "tyttöystävä"laittaa sapuskaa niin onko vähän
ahdasta kulkea "kapteenin"paikalle keulaan.
Minä ottaisin nuista detskun.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: honkte - 22.02.2014 kello on 10:26
Minä ottaisin kanssa detskun, siihen saa enempi matkatavaroita kilomääräisesti. Thumb
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Valtteri - 22.02.2014 kello on 11:50
Ylikonttaus vuodemolemmissa ei onneksi korkea.
Ajatteleppa kun "tyttöystävä"laittaa sapuskaa niin onko vähän
ahdasta kulkea "kapteenin"paikalle keulaan.
Minä ottaisin nuista detskun.

Minusta ainakin mukava kun ohikulkiissa masto riippasee kokkaajan  köliä :-*
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: retkeilijä - 22.02.2014 kello on 16:22
Minulla oli vastaava layout siinä Solifer 596 mobiilisani ja 180 cm pituiselle miehelle peti oli liian lyhyt. Pää oli aina verhossa kiinni ja selällään nukkuessa päkiät sohvan selkänojassa. Ja tuossa vessassa oli tosi ahdasta. Piti päkistää polvet yhdessä tai toinen jalka allaskaapissa. Testaile.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Oulaa - 22.02.2014 kello on 19:23


(http://karavaanari.org/kuvat/1393089478.jpg)


(http://karavaanari.org/kuvat/1393089493.jpg)



(http://karavaanari.org/kuvat/1393089549.jpg)

ei tullut kumpikaan kun ei haluttu ylikontattavaa mallia enään

Ei tullut lastua  Thumb
Miten voi 2,8 konellinen ja Alko alustainen Detsku tuntua ko kivireellä ajais

Chaussoni 2,3 koneella ja Ducaton alustalla tuntui paljon miellyttävämmältä .
Autot oli suurin piirtein yhtä paljon ajettuja.
Elekääkää jeeputa vieköön sanoko mitään retkeilyautosta koska se ol ihan hyvä vehje mutta jääköön ajanpuutteen vuoksi pelkästeen kertomatt miksi se vaihtui vähän isompaan  :-X :-X 8)
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: ihaa - 22.02.2014 kello on 19:52
Eli voinee onnitella auton vaihdosta.  Thumb

Harvinainen pohjaratkaisu tuon ikäiselle matkailuautolle, erilliset matalat sängyt.

Siistin näköinen auto kaikin puolin.  :D
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: vaanari61 - 22.02.2014 kello on 20:18
Jokainenhan ostaa itselleen ei saittilaisten käyttöön, joten mitä tuosta sanomaan muuta kuin kepeitä kilometrejä.

Tarkistitko huoltohistorian ?

Määrävuosi/kilometri välein tehtävät remmi/pumppu vaihdot ?

Aina ei kilometrit tuu täyteen, tulee aikaraja vastaan ennen.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Oulaa - 22.02.2014 kello on 21:32
oli niin jämpti huoltokirja että
7 kuukautta vanhat remmit ja vesipumppu
ajettu varta 99500
ostettiin kaupassa mukana asunto-osaan ilmastointi
avara WC hyvillä oikeilla metallihanoilla ,olisihan erillinen suihkukaappi paras mutta aina ei saa kaikkea .
Kun noita eri pohjaratkaisuja on tässä pari kuukautta kuvista katsellut niin en minä löytänyt meidän hintaluokkaa autoa jossa  kaikki vaatimuksemme olisi yhdessä autossa .
Tällä mennään nyt niin kauvan kun huvittaa ,kun lakkaa huvittamasta toivottavasti olisi varaa taas hankkia se mieleisin  :)
Misevan  Miko oli tosi asiallinen kauppias Turengissa ja hommat toimi hienosti ja saimme huippu hyvityksen omastamme .
Ei ihme että porukkaa pyöri samojen autojen kimpussa (kolme vaihtoehtoa)mitä mekin tutkimme koko ajan .
Pojat rakentaa imastoinnin ja invertterin  valmiiksi ja tekee muutamat remontit joista sovimme ja tuo tänne  ,melkein kotiin kun mekin saamme automme luovutuskuntoon Thumb

Niinpä ,näyttelykapinetta tästä ei tule vaan taitaa enempi seisoskella reissuilla "puskissa "  :-X :o

(http://karavaanari.org/kuvat/1393097101.jpg)


(http://karavaanari.org/kuvat/1393097582.jpg)
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: kimi - 23.02.2014 kello on 15:13
Onnea uudelle autolla.

Merkki tulee herättämään ihmetystä ja kummastusta, suomessa tuota ei juurikaan arvosteta. Meillä on nyt runsaat 4 vuotta ollut tällainen:  https://tinyurl.com/plegzdy ja hyvin on palvellut.

Kilometrejä meidän autossa nyt runsaat 250 000km ja kaikki toimii, eikä nitise tai natise. Viime kesänä piti kiristää muutaman kaapinoven saranat ja kattoluukkuja olen vaihtanut kaksi kappaletta. 
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Oulaa - 24.02.2014 kello on 17:53
Tämä on tuo  (http://www.nettikaravaani.com/en/chausson/t95/1395636) yksilö.
Oli niin meidän mieleinen pohjaratkaisu .
Käytävä jatkuu auton läpi sänkyjen väliin että tuntuu kuin linja-autossa kävelisi.
Lattiatilaa on runsaasti .
Toivottavasti vain tuo suihkussa käynti mahdollisuus on enempi kuin teoreettinen ko siitä se kaikki oikeastaan alkoi    :-\
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: "Masi" - 24.02.2014 kello on 18:18
Tämä on tuo  (http://www.nettikaravaani.com/en/chausson/t95/1395636) yksilö.
Oli niin meidän mieleinen pohjaratkaisu .
Käytävä jatkuu auton läpi sänkyjen väliin että tuntuu kuin linja-autossa kävelisi.
Lattiatilaa on runsaasti .
Toivottavasti vain tuo suihkussa käynti mahdollisuus on enempi kuin teoreettinen ko siitä se kaikki oikeastaan alkoi    :-\

Kyllä passaa matkata, kun saa illalla pölyt huuhtasta pääli puoleltakin poes. ;)

Omakin ensimmäinen oli Chausson flach 03 ja hinta laatu suhde on kyllä kohdallaan. Ainut virhe tuota autoa ostaessa oli että otettiin takana oleva kerrossänky malli. Jos äly olisi piisannut silloin ottaa suuri paripyörillä oleva takaveto malli, niin todennäköisesti sillä ajeltaisiin edelleen.
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Oulaa - 7.03.2014 kello on 05:30
Palatakseni alkuperäiseen ongelmaan ,niin sekin korjaantui.
Chaussonissa on välityssuhde aivan eri kuin oli Adrian peltikopassa  Thumb
kasikolmea kun ajelee viitosella onkin moottorin kierrokset joku 2300-2450  Thumb :) :)
Onko alunperin vai onko joku muuttanut tällaiseksi mutta kaikki vaiheet ovat tiheämmällä välillä kuin entisessä autossa .
Keposasti kulkee ja mukavalta tuntuu .
Tietty nyt totutteleminen uusiin saundeihin ko kiertää korkeemmalla mutta katotaa tartteeko koettaa eristää lisää ?
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Hanska - 7.03.2014 kello on 08:23
Palatakseni alkuperäiseen ongelmaan ,niin sekin korjaantui.
Chaussonissa on välityssuhde aivan eri kuin oli Adrian peltikopassa  Thumb
kasikolmea kun ajelee viitosella onkin moottorin kierrokset joku 2300-2450  Thumb :) :)
Onko alunperin vai onko joku muuttanut tällaiseksi mutta kaikki vaiheet ovat tiheämmällä välillä kuin entisessä autossa .
Keposasti kulkee ja mukavalta tuntuu .
Tietty nyt totutteleminen uusiin saundeihin ko kiertää korkeemmalla mutta katotaa tartteeko koettaa eristää lisää ?
Siihen autoon on varmasti vaihdettu se 25% tiuhempi vitonen.
Mulla oli myös edellisessä autossa vaihdettu ja kutakuinkin kierrokset ja toi nopeus oli tota luokkaa.
Kyllä nyt boxi kestää Thumb
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: tsahkali - 7.03.2014 kello on 09:25
Onko alunperin vai onko joku muuttanut tällaiseksi mutta kaikki vaiheet ovat tiheämmällä välillä kuin entisessä autossa .

Onko tämä ymmärrettävä niin, että vaihtoon onkin mennyt tasauspyörästö?
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Oulaa - 7.03.2014 kello on 20:09
Onko tämä ymmärrettävä niin, että vaihtoon onkin mennyt tasauspyörästö?
kyllä minun mielestä kokonaisvälityssuhd e on tiuhempi kaikilla vaihteilla
tasauspyörästöllä ei muuteta välitystä vaan ilmeisesti niinsanotulla perän välityssuhteella (https://www.google.fi/search?q=per%C3%A4v%C3%A4litys&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=oQoaU-e5K4na4ATA8oHgCQ&sqi=2&ved=0CDsQsAQ&biw=1366&bih=643) joka etuvetoisissa autoissa ei ole
varsisesti tuollainen vaan pelkkä rataspari
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: tsahkali - 7.03.2014 kello on 22:20
kyllä minun mielestä kokonaisvälityssuhd e on tiuhempi kaikilla vaihteilla
tasauspyörästöllä ei muuteta välitystä vaan ilmeisesti niinsanotulla perän välityssuhteella (https://www.google.fi/search?q=per%C3%A4v%C3%A4litys&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=oQoaU-e5K4na4ATA8oHgCQ&sqi=2&ved=0CDsQsAQ&biw=1366&bih=643) joka etuvetoisissa autoissa ei ole
varsisesti tuollainen vaan pelkkä rataspari

Perjantai-ilta, meni sun jutut Orgin baarin puolelle!   :laugh:
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 8.03.2014 kello on 07:01
Oli niin meidän mieleinen pohjaratkaisu .
Käytävä jatkuu auton läpi sänkyjen väliin että tuntuu kuin linja-autossa kävelisi.
Lattiatilaa on runsaasti .

 Thumb
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: samrah - 26.05.2014 kello on 17:02
Tervehdys!
Ensimmäinen viesti tällä palstalla koskee tietysti ongelmia :)
Tuli eilen ostettua Ducaton 14 alustainen 2,8 matkis ja kotiin ajellessa pari huomiota, eli tietysti se pitkä vitonen on tosiaan pitkä.
Tilasin Tamgerilta siihen jo rattaa ja samaan kuormaan molemmille puolin vetoakselit. Vedättäessä 70-80 vauhtia auto vatkas vähän sillai veikeästi ja kun vedon löysäs alustasta kuuluu selkeä kolahdus. Lienee samaa malja ongelmaa molemmat?
Jos jollakulla on edullinen vaihtopaikka Lahden lähistöllä niin kiinnostunut olen. Raskoneelta tuossa jo kyselin.. muuten kyllä olo aika mairea, kun ajeli kotia kohti. Tulee jännä kesä  Thumb
Otsikko: Vs: 2,3 Fiatin välityssuhteen muutos
Kirjoitti: ihaa - 26.05.2014 kello on 17:52
Tervehdys!
 muuten kyllä olo aika mairea, kun ajeli kotia kohti. Tulee jännä kesä  Thumb

 Thumb onnea harrastuksen ja hankinnan johdosta.