Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Kaasulaitteet => Aiheen aloitti: Teukka-74 - 7.06.2017 kello on 17:15

Otsikko: Paineensäädin
Kirjoitti: Teukka-74 - 7.06.2017 kello on 17:15
Oletteko vaihtaneet tai saako ylipäätään edes vaihtaa vaunun säätimeksi painettavaa säädintä? Painettava säädin olis kätevä kun pulloa voisi käyttää muuhinkin laitteisiin , esim rengaspolttimeen.
Yritin etsiä aiheesta tietoa mutta ei niissä ainakaan kielletty vaihtamasta...
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: Arla - 7.06.2017 kello on 17:55
Joskus muistan lukeneeni että päältä painettava paineen
alennin on herkkä jäätymään talvikäytössä ja korkeutta tulee lisää. Ei kai siihen muuta estettä ole,  jos arvot on samat. Aikanaan tein itse niin, että kaikissa kaasuvehkeissä oli paineenalentimena sivuventtiiliversio . Lopputulos on sama.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: Mautoilija - 7.06.2017 kello on 17:57
Jos vaihdat rengaspolttimeen kierresäätimen? Ei paljoa kustanna:
https://www.motonet.fi/fi/tuote/421218/Matalapainesaadin-kierreventtiiliin
Sivuventtiilipullo on matalampi ja siinä on sulkuventtiili. En alkaisi autoon pulloa vaihtamaan.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: seppoko - 7.06.2017 kello on 17:58
Eikö niihin muihin laitteisiin voi vaihtaa sivuventtiilin paineenalenninta? Mulla on grillissä ja rengaspolttimessa sellaiset. Tai oikeastaan mä vaihdan yhtä säädintä noiden välillä.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: Majuri - 7.06.2017 kello on 18:11
Tommosen laitat
www.vapaa-aika.com/epages/vapaa-aika.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2015091804/Products/375038
Mulla on grillissäkin sivuventtiili.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: Teukka-74 - 7.06.2017 kello on 18:14
Periaatteessa voi tietenkin säätimen polttimeen vaihtaa. Se liene helpoin ratkaisu. Nuo jäätymis jutut pitää tietysti ottaa huomioon  Thumb
Tilaa korkeammalle säätimelle kyllä keulalaatikossa riittää. Joku kirjoitti joskus että hänellä on molemmat pullotyypit mukana. Taidan hakea Ikh sta uuden säätimen hintaan 6.95€  :)
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: kimi - 7.06.2017 kello on 20:13
Kierteellä minullakin kaikki säätimet. Muutama viikko sitten pihagrillin kaasu loppui ja autosta uusi tilalle, en kahta erilaista käyttäisi rinnan enkä myöskään halua adaptereita
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: Teukka-74 - 7.06.2017 kello on 20:20
Tällä hetkellä kun kamoissa on juurikin nuo painoventtiilit niin siksi ajatus vaunuun laittamisesta.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: Mautoilija - 7.06.2017 kello on 20:26
Tällä hetkellä kun kamoissa on juurikin nuo painoventtiilit niin siksi ajatus vaunuun laittamisesta.
Paljonko niitä kamoja on? Rengaspoltin, grilli ja toho? Entä jos seuraavaan vaunuun/autoon ei  pullo+painoventtiili mahdu? Viimeistään sitten vaihtorumba on edessä.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: Teukka-74 - 7.06.2017 kello on 20:35
No juuri nuo kamat mitä mainitsit. Vaihtelen pikkuhiljaa vaunun mukaiset säätimet niihin.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: Arska - 7.06.2017 kello on 20:47
Meinasin minäkin vaihtaa grilliin ja grillikatoksen rengaspolttimeen kierteiset säätimet, mutta totesin että ihan turhaa hommaa kun on kaksi painopulloa niin ei niistä yhtaikaa lopu kaasu. tai jos loppuu niin huolimattomuuttahan se on. Koska kaasut hommaan itäsuomesta niin noilla säätimien hinnalla saan paripulloa kaasua ostettua. Eipä se vaihtelu silloin kannata.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: tsahkali - 8.06.2017 kello on 00:46
Osta sellainen adapteri, jolla kierresäätimen saa kiinni siihen 'painettavaan' pulloon.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: Kisällimatkaaja - 8.06.2017 kello on 08:02
Huomioi että kaikkiin pannuihin ei käy painettava suoraan vaan on oltava adapteri millä oman painesäätimen saa siihen painettavaan kiinni esim. Priimus 2450.
 
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: Teukka-74 - 8.06.2017 kello on 08:35
Meinasin minäkin vaihtaa grilliin ja grillikatoksen rengaspolttimeen kierteiset säätimet, mutta totesin että ihan turhaa hommaa kun on kaksi painopulloa niin ei niistä yhtaikaa lopu kaasu. tai jos loppuu niin huolimattomuuttahan se on. Koska kaasut hommaan itäsuomesta niin noilla säätimien hinnalla saan paripulloa kaasua ostettua. Eipä se vaihtelu silloin kannata.
Sama tilanne minulla kotona , joten paineensäätimen vaihto jää tuohon rengaspolttimeen. Sillä ja muurikalla pärjää reissussa ja lämmittää telttasaunan kiukaan  Thumb
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: retkeilijä - 17.10.2018 kello on 14:48
Haluan kahden 11 kg:n teräskaasupullon sijalle kaksi pienempää. Nuo ovat liian painavia ja suuria nostella. Kaasun kulutus on pientä.

Olen suunnitellut vaihtaa pullot painoventtiili tyyppisiksi 5 kg:n teräspulloiksi.

(https://karavaanari.org/kuvat/1539776487.jpg)
Mikään ei estäne käyttää sellaisia jos on kuvan mukainen säädin letkurikkoventtiili llä. Ja vielä kun kulkine on vm 2007 tai vanhempi?

(https://karavaanari.org/kuvat/1539776726.jpg)
tai adapteria
https://kauppa.wilhtom.fi/karavaanareille-retkeilijÖille.cat (https://kauppa.wilhtom.fi/karavaanareille-retkeilijÖille.cat)

Mitä olette käyttäneen pienissä retkeilyautoissa?
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: K.E.V - 17.10.2018 kello on 15:00
Off-Topic:
minulta saa ylemmän 10€ +pk , uusi ja käyttämätön. Aavistuksen erinäköinen ,sama tyyppitunnus ja sama firma
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: ktako - 17.10.2018 kello on 15:19
Haluan kahden 11 kg:n teräskaasupullon sijalle kaksi pienempää. Nuo ovat liian painavia ja suuria nostella. Kaasun kulutus on pientä.

Olen suunnitellut vaihtaa pullot painoventtiili tyyppisiksi 5 kg:n teräspulloiksi.

(https://karavaanari.org/kuvat/1539776487.jpg)
Mikään ei estäne käyttää sellaisia jos on kuvan mukainen säädin letkurikkoventtiili llä. Ja vielä kun kulkine on vm 2007 tai vanhempi?

(https://karavaanari.org/kuvat/1539776726.jpg)
tai adapteria
https://kauppa.wilhtom.fi/karavaanareille-retkeilijÖille.cat (https://kauppa.wilhtom.fi/karavaanareille-retkeilijÖille.cat)

Mitä olette käyttäneen pienissä retkeilyautoissa?
noissa käytetään kahdelaista kuulalukitusta. Kuusikuulainen olisi kuulemma varmempi kuin kolmekuulainen.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: retkeilijä - 18.10.2018 kello on 09:49
noissa käytetään kahdelaista kuulalukitusta. Kuusikuulainen olisi kuulemma varmempi kuin kolmekuulainen.

Off-Topic:
minulta saa ylemmän 10€ +pk , uusi ja käyttämätön. Aavistuksen erinäköinen ,sama tyyppitunnus ja sama firma

Onkohan tuossa PV-30 säätimessä lukituskuulia 3 vai enemmän? Asia tulee ajankohtaiseksi kuitenkin vasta keväällä/kesällä.

Kiitoksia vastauksista. Keskustelusta päätellen painoventtiilikaasu pulloja voi käyttää.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: ktako - 18.10.2018 kello on 10:35
Onkohan tuossa PV-30 säätimessä lukituskuulia 3 vai enemmän? Asia tulee ajankohtaiseksi kuitenkin vasta keväällä/kesällä.

Kiitoksia vastauksista. Keskustelusta päätellen painoventtiilikaasu pulloja voi käyttää.
tuotahan emme voi luvata. Kannataa vielä varmistaa asia vastaavalta viranomaiselta ( trafi,tukes?)
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: K.E.V - 18.10.2018 kello on 11:02
Onkohan tuossa PV-30 säätimessä lukituskuulia 3 vai enemmän? Asia tulee ajankohtaiseksi kuitenkin vasta keväällä/kesällä.

Vain 3 kpl
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: kimi - 18.10.2018 kello on 11:19
  PV venttiili on ahtaassa tilassa hankala käyttää ja vaatii jonkin verran voimaa,itse en auton kaasukaappiin sellaista laittaisi, jos tilaa on reilusti ylöspäin tilanne hiukan eri. Muistaakseni 5kg teräspulloja saa myös sivuventtiilillä.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: tsahkali - 18.10.2018 kello on 12:15
Muistaakseni 5kg teräspulloja saa myös sivuventtiilillä.

Eipä taida saada.
6kg Alu-pulloja sensijaan saa.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: kimi - 18.10.2018 kello on 12:41
Eipä taida saada.
6kg Alu-pulloja sensijaan saa.

Näin taitaa olla. Puuilon hinnastossa mainitaan 5kg SV, mutta taitavat myydä eioota. Vaihtopullona sitten eivät enää tarjoakaan. Alumiini 6kg on sitten hyvä vaihtoehto jos käyttö on pientä ja pullo kevenee entisestään.

https://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014011303/Products/10058529

https://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014011303/Products/10058525
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: Karabiilisti - 18.10.2018 kello on 13:40
Adaptereita saapi....eli painoventtiilistä -> sivuventtiili
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: K.E.V - 18.10.2018 kello on 13:43
Adaptereita saapi....eli painoventtiilistä -> sivuventtiili
Lue ketju, alussa on jo kuvakin sellaisesta.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: retkeilijä - 18.10.2018 kello on 15:16
6 kg PV (painoventtiili) alumiini pulloja ei enää taida saada ja 5 kg PV komposiittien myyntipisteet vähenee.
5 kg tai 2kg teräspullot ovat siis parhaat vaihtoehdot.

http://www.innogas.com/nestekaasupullot (http://www.innogas.com/nestekaasupullot) tuossa linkissä pullo tyyppejä.

Tiedustelin asiasta Tukesista ja odottelen vastausta.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: kimi - 18.10.2018 kello on 15:24
Miksi pitää olla PV. Alumiininen AGAn 6kg pullo on täytenä kevyempi kun 5kg teräs.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: retkeilijä - 18.10.2018 kello on 17:16
^
Miksipä ei?
Mistä alumiinipulloja saa? Ei mainosteta netissä. Häviävä tuote.
PV teräspulloja saa lähes kaikkialta ja edullisin. Ei SV pulloja, ainoastaan PV
Komposiitti kallis ja huono saatavuus. Ei SV pulloja, ainoastaan PV

Ei tuolla 6 kg Alu pullon ja 5 kg teräspullon painoerolla ole mitään merkitystä. PV-pullot käyvät grilliin yms.

Kuvassa Agan PV-venttiili. Uudet lienevät parempia kuin entiset PV-tyypit.

(https://karavaanari.org/kuvat/1539871636.jpg)
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: kimi - 18.10.2018 kello on 17:27
Aga pullottaa alut, ABC ainakin niitä myy.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: tsahkali - 18.10.2018 kello on 20:00
Mistä alumiinipulloja saa? Ei mainosteta netissä. Häviävä tuote.

(https://karavaanari.org/kuvat/1539882040.jpg)
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: retkeilijä - 19.10.2018 kello on 15:14
^
Nuo edelliset eivät oikein pidä paikkaansa (täällä päin). Komposiittipullot ovat korvanneet alumiiniset lähes täysin. Varkauden ABC asemalla ei ole alumiinipulloja eikä paikallisella huoltoasemalla. Ei myöskään Kuopion ABC:llä ole tällä hetkellä (kuulema saatavuus heikko).
Aiempi mutu ajatukseni oli siis oikea

ABC:n myynti-ilmoitus: https://www.abcasemat.fi/fi/palvelut/nestekaasut (https://www.abcasemat.fi/fi/palvelut/nestekaasut)

edit: lisäsin puuttuvan sanat sinisellä
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: HiTec - 19.10.2018 kello on 15:32
PV-pullot käyvät grilliin yms.

Itse menin juuri toiseen suuntaan ja viime keväänä vaihtui koti-grilliinkin 11kg SV teräs, aikaisemman 10kg PV komposiitin tilalle. Näin on kaikki vermeet samoilla pulloilla ja jos kaasu loppuu, niin tod.näk. nurkissa on jossain täysi tilalle jo valmiina. Vaunu tietty on SV ja siksi myös vaunun grillikin on SV, keulakotelossa 2x 11kg teräspullot = tuskin on koskaan kaikki 3 pulloa samaan aikaa tyhjiä 8)
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: tsahkali - 19.10.2018 kello on 15:42
Nuo edelliset eivät oikein pidä paikkaansa (täällä päin).

Kysyitkö AGA:lta?
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: retkeilijä - 19.10.2018 kello on 15:58
Lähetin seuraavan sähköpostin Tukesille 18.10.

Hei!
Pienessä, (kokonais)massaltaan alle 750kg:n katsastusvapaassa asuntovaunussa on suuri 11kg:n (sivuventtiili)nestekaasupullo. Haluaisin sen sijalle kaksi pienempää pulloa. Pienissä pulloissa käytetään painoventtiilisääti miä ja kysyn onko niiden käyttöön estettä?

Seuraavassa on linkki painoventtiisäätime en ja adapteriin. Kuvat liitteenä.
https://kauppa.wilhtom.fi/karavaanareille-retkeilij%C3%96ille.cat

Kiitokset tiedosta
retkeilijä

Ja sain vastauksen nyt 19.10.

hei
Nestekaasupulloissa tulee käyttää valmistajan määrittelemää venttiiliä. Tässä tapauksessa, jos olet muuttamassa koko järjestelmää, tulee sinun hyväksyttää asennus- ja muutos kaasuasennusliikkee llä ennen käyttöä.  Tarkastuksessa  varmistetaan, että nestekaasupullon kytkentä, asennus ja toiminta vastaa lainsäädännön vaatimuksia.

Hyvää päivän jatkoa !
T. Johanna Soppela
Ylitarkastaja, Painelaitteet
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: Aakku - 19.10.2018 kello on 17:07
hei
Nestekaasupulloissa tulee käyttää valmistajan määrittelemää venttiiliä. Tässä tapauksessa, jos olet muuttamassa koko järjestelmää, tulee sinun hyväksyttää asennus- ja muutos kaasuasennusliikkee llä ennen käyttöä.  Tarkastuksessa  varmistetaan, että nestekaasupullon kytkentä, asennus ja toiminta vastaa lainsäädännön vaatimuksia.

Hyvää päivän jatkoa !
T. Johanna Soppela
Ylitarkastaja, Painelaitteet
Mitäköhän tuo nyt tarkoittaa...?

Mulla on PV säädin 2kg pullossa. Saksasta tullessa oli SV säädin 3kg pullossa. Sellaista 3kg pulloa ei Suomesta saa.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: mike - 19.10.2018 kello on 17:12
Eiköhän tuo tarkoita että pullossa on käytettävä pullon valmistajan määrittelemää venttiiliä?
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: tsahkali - 19.10.2018 kello on 20:48
Mitäköhän tuo nyt tarkoittaa...?

Sitä, että vastaaja ei tiennyt, mistä oli kyse.   >:(
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: K.E.V - 19.10.2018 kello on 21:11
Siinähän luki selkeästi ! Mikäli yhden pullon kotelo tai kaappi muutetaan kahdelle pullolle, joutuu letkuihin tekemään Y-haaran ja liitoksen uudelle paineensäätimelle/pulloliitännälle. Luvanvaraisia toimia . Kyllä kai ylitarkastaja tuon tietää kun tavallinen tallaajakin.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: volvo - 19.10.2018 kello on 21:22
Siinähän luki selkeästi ! Mikäli yhden pullon kotelo tai kaappi muutetaan kahdelle pullolle, joutuu letkuihin tekemään Y-haaran ja liitoksen uudelle paineensäätimelle/pulloliitännälle. Luvanvaraisia toimia . Kyllä kai ylitarkastaja tuon tietää kun tavallinen tallaajakin.
miten tankki pullon asennus, pitikö käydä laittamassa liikkeessä vai asensitko itse.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: K.E.V - 19.10.2018 kello on 21:53
miten tankki pullon asennus, pitikö käydä laittamassa liikkeessä vai asensitko itse.
Rouskun Paavo laittoi. Vituttaako?
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: volvo - 19.10.2018 kello on 22:03
ei. virtasen paavo voi laittaa myös :D
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: seppoko - 19.10.2018 kello on 22:42
Lähetin seuraavan sähköpostin Tukesille 18.10.

Hei!
Pienessä, (kokonais)massaltaan alle 750kg:n katsastusvapaassa asuntovaunussa on suuri 11kg:n (sivuventtiili)nestekaasupullo. Haluaisin sen sijalle kaksi pienempää pulloa. Pienissä pulloissa käytetään painoventtiilisääti miä ja kysyn onko niiden käyttöön estettä?

Seuraavassa on linkki painoventtiisäätime en ja adapteriin. Kuvat liitteenä.
https://kauppa.wilhtom.fi/karavaanareille-retkeilij%C3%96ille.cat

Kiitokset tiedosta
retkeilijä

Ja sain vastauksen nyt 19.10.

hei
Nestekaasupulloissa tulee käyttää valmistajan määrittelemää venttiiliä. Tässä tapauksessa, jos olet muuttamassa koko järjestelmää, tulee sinun hyväksyttää asennus- ja muutos kaasuasennusliikkee llä ennen käyttöä.  Tarkastuksessa  varmistetaan, että nestekaasupullon kytkentä, asennus ja toiminta vastaa lainsäädännön vaatimuksia.

Hyvää päivän jatkoa !
T. Johanna Soppela
Ylitarkastaja, Painelaitteet

Minä ymmärrän tämän seuraavasti:

Retkeilijä muuttaa yhden pullon systeemin aivan normaaliksi kahden pullon järjestelmäksi, joissa painoventtiilit. Kuitenkin siten, että hän vaihtaa painoventtiilin pullosta toiseen tarvittaessa. Paino kysymyksessä lienee ollut venttiilin mallissa, siis voiko käyttää painoventtiiliä?

Ylitarkastaja tarkoittanee K.E.V:n ajattelemaan systeemiin, jossa molemmat pullot tyhjenevät yht´aikaa samaan alennusventtiiliin. Silloinhan tapahtuu järjestelmän muutos, joka vaatisi kaasuasentajan paperit.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: retkeilijä - 20.10.2018 kello on 07:43
Minä ymmärrän tämän seuraavasti:

Retkeilijä muuttaa yhden pullon systeemin aivan normaaliksi kahden pullon järjestelmäksi, joissa painoventtiilit. Kuitenkin siten, että hän vaihtaa painoventtiilin pullosta toiseen tarvittaessa. Paino kysymyksessä lienee ollut venttiilin mallissa, siis voiko käyttää painoventtiiliä?

Juuri noin. Halusin varmistaa onko painoventtiilin käytölle estettä.

Painoventtiilin käyttökieltoa vaunussa ei ole löytynyt asetuksista tms. ja olisi se ollut myös tässä tarkastajan vastauksessa.

Joten vaunussa voi käyttää painoventtilillä varustettua 5 kg nestekaasupulloa.
Täysi teräspullo painaa 14 kg ja komposiitti 9,6 kg. Pientä alumiinipulloa ei ole enää Agan luettelossa.
 
http://www.industriacenter.fi/cms/tiedostot/tiedostopankki/AGA_Nestekaasuopas.pdf
 (http://www.industriacenter.fi/cms/tiedostot/tiedostopankki/AGA_Nestekaasuopas.pdf)

Paavo  ;D
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: K.E.V - 20.10.2018 kello on 08:27
ei. virtasen paavo voi laittaa myös :D
Mutta Paavo Rousku on kaikilla tarvittavilla oikeuksilla varustettu. Sfc:n kaasuasiantuntija , Paro merkkisiä vaunuja tehnyt ja Prcaravanin perustaja. Paavoissa on eroja
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: tsahkali - 20.10.2018 kello on 09:52
Siinähän luki selkeästi ! Mikäli yhden pullon kotelo tai kaappi muutetaan kahdelle pullolle, joutuu letkuihin tekemään Y-haaran ja liitoksen uudelle paineensäätimelle/pulloliitännälle. Luvanvaraisia toimia . Kyllä kai ylitarkastaja tuon tietää kun tavallinen tallaajakin.

Jos vaihtaa säätimen pullon päältä toisen päälle, mitä Y-haaroja siinä tarvitaan?
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: K.E.V - 20.10.2018 kello on 10:51
Jos vaihtaa säätimen pullon päältä toisen päälle, mitä Y-haaroja siinä tarvitaan?
Ents jos molemmissa pulloissa on oma paineensäädin niin silloin tarttee.
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: tsahkali - 20.10.2018 kello on 11:05
Ents jos molemmissa pulloissa on oma paineensäädin niin silloin tarttee.

 ;D
Otsikko: Vs: Paineensäädin
Kirjoitti: K.E.V - 20.10.2018 kello on 11:25
;D
Tai pullonvaihtajan laittaa 😉