Kirjoitti: K.E.V - 7.12.2017 kello on 19:05
Kirjoitti: Aakku - 7.12.2017 kello on 19:18
Kiinnostaisi, onko Webasto ja vastaavat lämmitysmuodot yleistymässä.
Kirjoitti: K.E.V - 7.12.2017 kello on 19:20
Kirjoitti: "Masi" - 7.12.2017 kello on 19:26
Kirjoitti: Mautoilija - 7.12.2017 kello on 19:31
Kirjoitti: smy - 7.12.2017 kello on 19:48
Kylmemmällä laitetaan kaksi näitä pattereita päälle. Tai sitten truma säädetynä 20 asteeseen noin.
Patteri on ehkä täydellä termostaattiasetuks ella puolet ajasta päällä (jos tuota termostaatiksi edes kehtaa kutsua).
Eipä ole ajoneuvokäyttöön suunniteltu mutta näillä menty jo ainakin 5vuotta:
https://www.tokmanni.fi/lammittimet/sahkolammitin-700-w-oljytaytteinen/6438114198063/dp?openGroup=3264
Eikä oikein parempia vaihtoehtojakaan ole tullut kohtuu hintaluokassa eteen (että ei olisi puhaltimia).
Kirjoitti: Oulaa - 7.12.2017 kello on 20:07
Ei ole kakkostehoa suuremmalle vielä tarvinnut laittaa .
Termostaatti ei pysäytä rupellia valitettavasti .
Kirjoitti: Arska - 7.12.2017 kello on 20:52
Kirjoitti: viisseiska - 7.12.2017 kello on 21:01
Kirjoitti: HiTec - 7.12.2017 kello on 21:02
kaasulla on pakko lämmittää jos lämmittää meinaa kun ei ole vaihtoehtoa.
Sama täällä, mutta eipä tuo kesävaunu nyt niin hirveästi sitä lämpöä kaipaakaan kuin korkeintaan alku- ja loppukaudesta. Ja onhan tuota kokemusta tänä keväänä joku satunnainen yökin, kuinka pakkasen puolelle nippa-nappa mentiin ulkolämpötilassa (aamulla oli nurmikot jäässä), mutta sisälämpötilassa sitä ei huomannut = lämpö siis riittää sen mitä me tarvitaan 8)
Kirjoitti: 88k5 - 7.12.2017 kello on 21:20
Talvella suurinosa kilowateista (ta- jouleista) teen kaasulla, kun taas kevät-kesä-syksy (~10c öinä) -aikaan 1 kW sähkökin riittää ilman kaasua..
Kirjoitti: smy - 7.12.2017 kello on 21:35
Käytän ensisijaisena sähköä,Kulkimessani ei ole sähkölämmitysmahdol lisuutta
Kirjoitti: kalavaanari - 7.12.2017 kello on 21:37
Kirjoitti: T-Cat - 7.12.2017 kello on 21:40
Kirjoitti: uppotukki - 7.12.2017 kello on 21:49
Kirjoitti: Ossi66 - 7.12.2017 kello on 22:11
Kotipihalla ensisijaisena on sähkö.
Kirjoitti: Mjerica - 8.12.2017 kello on 06:23
Off-Topic:@smy: "Laitoin sähköä ensisijaisena: Yksi 700W öljypatteri
(joka ottaa mittarin mukaan n. 650W)."
"Patteri on ehkä täydellä termostaattiasetuks ella puolet
ajasta päällä (jos tuota termostaatiksi edes kehtaa kutsua)."
Tuo on juurikin sellainen "tavaratalolaatuinen" öljytäytteinen
jollaisen hahmottelin ketjussa:
https://karavaanari.org/index.php/topic,18623.0.html
eli yksiselitteisesti huijausta. Tämä kyseinen malli jonka
linkkasit kykenee noin. 320W:n lämmitystehoon jolloin sen
päälläolosuhde alittaa selvästi 50%:a. Ja ongelmahan ei siis
niinkään termostaatti vaan pintalämpörajoitin jos sen noin
haluaa kohdistaa. Alkusyyhän on tietysti liian pieni koko.
Jos laitat noita kaksi niin joudut kuitenkin varaamaan
sulakekuormitettavu utta n. 1400W eli 2*P(nimellinen)
Jos kiinnostusta niin jatketaan mielellään yllämainitussa
ketjussa.
(joka ottaa mittarin mukaan n. 650W)."
"Patteri on ehkä täydellä termostaattiasetuks ella puolet
ajasta päällä (jos tuota termostaatiksi edes kehtaa kutsua)."
Tuo on juurikin sellainen "tavaratalolaatuinen" öljytäytteinen
jollaisen hahmottelin ketjussa:
https://karavaanari.org/index.php/topic,18623.0.html
eli yksiselitteisesti huijausta. Tämä kyseinen malli jonka
linkkasit kykenee noin. 320W:n lämmitystehoon jolloin sen
päälläolosuhde alittaa selvästi 50%:a. Ja ongelmahan ei siis
niinkään termostaatti vaan pintalämpörajoitin jos sen noin
haluaa kohdistaa. Alkusyyhän on tietysti liian pieni koko.
Jos laitat noita kaksi niin joudut kuitenkin varaamaan
sulakekuormitettavu utta n. 1400W eli 2*P(nimellinen)
Jos kiinnostusta niin jatketaan mielellään yllämainitussa
ketjussa.
Kirjoitti: Yrjö - 8.12.2017 kello on 09:10
Muulloin kotona 300W. patteri tai auton sis. puhallin.
Kirjoitti: jamppa508 - 8.12.2017 kello on 10:10
Kirjoitti: Tarvasjoki - 8.12.2017 kello on 10:59
Kotipihassa, kaasupullon pohjilla, jos on, tänä syksynä toin kolmesti pannuhuoneelle pullon lämpiämään, kun oli "kesäkaasua", sitten vasta tuli tyhjäksi.onko kaasuakin kesä ja talvilaatua niin kun dieseliä ?
Muulloin kotona 300W. patteri tai auton sis. puhallin.
En oo kuullut yli 35 v. Karavaanari aikana.
Kirjoitti: tsahkali - 8.12.2017 kello on 11:00
onko kaasuakin kesä ja talvilaatua niin kun dieseliä ?
En oo kuullut yli 35 v. Karavaanari aikana.
Ei ole...
Kirjoitti: Tarvasjoki - 8.12.2017 kello on 11:08
Ei ole...NO EiPÄ OLE
Kirjoitti: smy - 8.12.2017 kello on 11:53
Off-Topic:@smy: "Laitoin sähköä ensisijaisena: Yksi 700W öljypatteriEi muuta todettavaa tähän. Itse olen kohtuu tyytyväinen laitteeseen. Jos on esittää vastaavassa hintaluokassa vaihtoehto jossa ei ole puhallinta niin otan mielellään tiedon vastaan? 10A paukuilla kåyttää 2 patteria kevyesti. 6A ei enää....
(joka ottaa mittarin mukaan n. 650W)."
"Patteri on ehkä täydellä termostaattiasetuks ella puolet
ajasta päällä (jos tuota termostaatiksi edes kehtaa kutsua)."
Tuo on juurikin sellainen "tavaratalolaatuinen" öljytäytteinen
jollaisen hahmottelin ketjussa:
https://karavaanari.org/index.php/topic,18623.0.html
eli yksiselitteisesti huijausta.
Jos kiinnostusta niin jatketaan mielellään yllämainitussa
ketjussa.
Kirjoitti: kimi - 8.12.2017 kello on 13:53
Kotipihassa, kaasupullon pohjilla, jos on, tänä syksynä toin kolmesti pannuhuoneelle pullon lämpiämään, kun oli "kesäkaasua", sitten vasta tuli tyhjäksi.
Muulloin kotona 300W. patteri tai auton sis. puhallin.
Jostain syystä minulle kävi samalla tavalla. Kaasu loppui ja mikään kaasulaite ei toiminut, nostin pullon autosta ja laitoin toisen vajaan tilalle. Siitäkin loppui kaasu ja kun olin viemässä noita vaihtoon, ensimmäisessä vaidetussa selkeästi hölkyi kaasu. Pullo takaisin autoon ja vuorokauden sillä lämmitti ja teki ruokaa.
Tuo oli Puuilosta haettu ja miksei pullo tyhjennyt ensiyrittämällä jää arvoitukseksi. Oisko mennyt tukkoon jotenkin
Kirjoitti: jus66si - 8.12.2017 kello on 14:30
Trumassa ei ole vikoja ollut. Ainoa mikä on joskus oikeasti säikyttänyt, oli käry, joka tuli kiertoilmapuhallink otelon vaahtomuovi(?) eristeen kovettuneesta liimasta. Kun poistin sen loppui käry.
Vaatekaappiin olen tehnyt kokeilumielessä lähelle seinää kolme 20mm reikää välilattiaan, joka on yhteydessä "pannukaappiin"Tarkoitus oli saada pannukaappiin kertyvää hukkalämpöä ylempään kaappiin missä oli ulkovaatteet. Puhallus suuttimista asuinosaan tehostui hieman näiden aukkojen lisäämisen jälkeen..
Ilmeisesti puhaltimen käyttämä korvausilma lisääntyi, koska itse yläkaapin lämpöihin vaikutusta ei näyttänyt olevan.pannun käydessä..
Yksi ilmaputki on kerran irronnut kiinnikkeestään. Eipä tuossa muuta ole ollut (puuta koputellen) ::))
Kirjoitti: Yrjö - 8.12.2017 kello on 14:56
Toisen sivun puolenvälin jälkeen alkaa Truma/Alde-vääntö. ;DNoo minä sitten tyhmyyttäni aloitin kaasukeskustelun. :(
onko kaasuakin kesä ja talvilaatua niin kun dieseliä ?Ainakin ennenvanhaan tässä tavallisesssa nestekaasussa oli Butaania ehkä iso-butaania ja propaania? Jos on pelkkää propaania toimii kovallakin pakkasella, jos taas butaania, ei tule pakkasella ulos. Luullakseni tuossa minun "kesäkaasussa" oli propaania nuukasti--arvelen? Noita on ollut ennenkin, jos on ollut pullon lämmitys mahdollisuus, aina tulleet tyhjäksi.
En oo kuullut yli 35 v. Karavaanari aikana.
Kirjoitti: pamaus - 8.12.2017 kello on 17:03
Alumiinipullossa on 20 % parempi höyrystymiskyky kuin teräspullossa ja 100 % parempi kuin komposiittipullossa
Komposiittipullo tuottaa kaasua 500 g/h lämpötilassa –10 °C, mutta alumiinipullo tuottaa saman määrän kaasua vielä lämpötilassa –30 °C
Näin oli joskus ABC sivulla kerrottu.
Kirjoitti: ------- - 8.12.2017 kello on 17:03
Kirjoitti: Mautoilija - 8.12.2017 kello on 17:17
Eikös pakkasella on suurin ongelma rautapullo, josta kaasu tulee ulos.Oliko alumiinipullot tarjouksessa?
Alumiinipullossa on 20 % parempi höyrystymiskyky kuin teräspullossa ja 100 % parempi kuin komposiittipullossa
Komposiittipullo tuottaa kaasua 500 g/h lämpötilassa –10 °C, mutta alumiinipullo tuottaa saman määrän kaasua vielä lämpötilassa –30 °C
Näin oli joskus ABC sivulla kerrottu.
Kaasun höyrystyminen riippuu lämpötilasta missä pullo on.
Kirjoitti: pamaus - 8.12.2017 kello on 17:35
Oliko alumiinipullot tarjouksessa?
Kaasun höyrystyminen riippuu lämpötilasta missä pullo on.
Niin tuossa yllä oli puhetta kesäkaasusta. TAitaa talvella suurin syy olla rautapullossa, että pakkasella ei kaikki kaasu tule pihalle. Eikä suinkaan kaasussa, toki niidenkin laadussa voi olla eroja.
Alumiinin lämmönjohtavuus on 237 W/(m·°C) Raudalla se on 80,4 W/(m·°C), joten on tuossa nyt selvä ero. Alumiinipullo vain toimii pakkasella paremmin.
Kirjoitti: Tursus - 8.12.2017 kello on 17:56
onko kaasuakin kesä ja talvilaatua niin kun dieseliä ?https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Nestekaasu
En oo kuullut yli 35 v. Karavaanari aikana.
Yritä nyt ottaa selvää ennen kuin kuolet... Jos et jaksa perehtyä, voin valistaa että kesä- ja talvilaatua on. Propaanin ja butaanin sekoitussuhde vaihtelee.
Primuskin myy retkeilijöille kolmea laatua nestekaasua pikkusäiliöissä: http://www.primus.se/knowhow/primus-gas
Kirjoitti: Tarvasjoki - 8.12.2017 kello on 18:01
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/NestekaasuNo Tursus toivottavasti en nyt heti heitä henkeäni ja en ole ainakaan nähnyt ilmoitusta kesä ja talvi laadusta ,Ps. En myös toivo sitä sinulle. Thumbd
Yritä nyt ottaa selvää ennen kuin kuolet... Jos et jaksa perehtyä, voin valistaa että kesä- ja talvilaatua on. Propaanin ja butaanin sekoitussuhde vaihtelee.
Primuskin myy retkeilijöille kolmea laatua nestekaasua pikkusäiliöissä: http://www.primus.se/knowhow/primus-gas
Kirjoitti: seppoko - 8.12.2017 kello on 19:40
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Nestekaasu
Yritä nyt ottaa selvää ennen kuin kuolet... Jos et jaksa perehtyä, voin valistaa että kesä- ja talvilaatua on. Propaanin ja butaanin sekoitussuhde vaihtelee.
Lainaus
Suomessa kaupalliset nestekaasut ovat pelkkää propaania tai propaanin ja butaanin seosta jota valmistaa Porvoon öljyjalostamo. Seoksessa voi olla esimerkiksi propaania 98 % ja butaania 2 %.
Paljonkohan tuo 2% butaania sitten vaikuttaa??
Toisin kuin Keski-Euroopassa myytävänä oleva autokaasu, jossa talvellakin voi olla 40% butaania, erään huoltoaseman ilmoituksen mukaan. No pakkasta ei ehkä ihan yhtä paljoa kuin Suomesa.
Kirjoitti: mjo33400 - 8.12.2017 kello on 20:08
Kirjoitti: tsahkali - 8.12.2017 kello on 20:10
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Nestekaasu
Yritä nyt ottaa selvää ennen kuin kuolet... Jos et jaksa perehtyä, voin valistaa että kesä- ja talvilaatua on. Propaanin ja butaanin sekoitussuhde vaihtelee.
Kerros nyt sitten minkälaisia kaasuja esim. 11kg pulloissa on saatavana.
Kirjoitti: Yrjö - 9.12.2017 kello on 21:18
https://karavaanari.org/index.php/topic,15018.0.html
Kirjoitti: seppoko - 9.12.2017 kello on 21:29
Kirjoitti: 4ntti - 9.12.2017 kello on 23:01
Luuletteko, että tosiaan bropaania on pullossa alkukesänä? Kyllä pullossa on aika paljon butaania, joka tosin on ihan hyvä, kun sen teho on parempaa. Kesällä täytävät putaania sekaan, joten arvaile sitten, että mitä on.Mihinhän tämä perustuu? Propaanilla on kuitenkin parempi energiasisältö
Kirjoitti: Stara - 10.12.2017 kello on 05:48
Miksi heitellään noita asioita lonkalta?
http://www.oamk.fi/hankkeet/bioenergia/biog/docs/polttoainevertailu.pdf
Kirjoitti: 50 v. vaunuilua - 10.12.2017 kello on 08:25
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/NestekaasuPrimuksen pikkusäiliöissä on erilaatuisia kaasuja.
Yritä nyt ottaa selvää ennen kuin kuolet... Jos et jaksa perehtyä, voin valistaa että kesä- ja talvilaatua on. Propaanin ja butaanin sekoitussuhde vaihtelee.
Primuskin myy retkeilijöille kolmea laatua nestekaasua pikkusäiliöissä: http://www.primus.se/knowhow/primus-gas
Nämä isot pullot täytetään aina suhteella 98%propaani 2 %butaani.
Miksi pulloissa voi olla sitten enemmän butaania (kesäkaasua)?
Siksi kun talvella pakkasaikana ulkona käytettäessä pulloon jää aina butaania ja seuraavassa täytössä pulloa ei tyhjennetä .
Jos pulloa ei talven aikana käytetä lämpimissä tilassa loppuun voi pullossa olla vaikka kuinka paljon butaania ,joka sitten kesänä aikana poltetaan.
MOT
Kirjoitti: Aakku - 10.12.2017 kello on 08:52
Primuksen pikkusäiliöissä on erilaatuisia kaasuja.Mistä tiedät noin tarkkaan. Onko nykyään noin...
Nämä isot pullot täytetään aina suhteella 98%propaani 2 %butaani.
Miksi pulloissa voi olla sitten enemmän butaania (kesäkaasua)?
Siksi kun talvella pakkasaikana ulkona käytettäessä pulloon jää aina butaania ja seuraavassa täytössä pulloa ei tyhjennetä .
Jos pulloa ei talven aikana käytetä lämpimissä tilassa loppuun voi pullossa olla vaikka kuinka paljon butaania ,joka sitten kesänä aikana poltetaan.
MOT
Itse olen ollut kaasufirmassa säiliökaasuauton kuljettajana aikoinani. Olen myös aikoinani ollut täyttölaitoksissa tutustumassa työni puolesta, Raisiossa ja Tampereella. Ei siellä täyttöä tehty vanhan kaasun päälle, vaan pullo aina avattiin pestiin ja tarkistettiin.
Kirjoitti: 50 v. vaunuilua - 10.12.2017 kello on 10:37
Mistä tiedät noin tarkkaan. Onko nykyään noin...Minun tietoni perustuu Helsingin Säätytalossa suoritetun nestekaasu tutkinnon oikeuttamaan C -luokan nestekaasu pätevyyteen.
Itse olen ollut kaasufirmassa säiliökaasuauton kuljettajana aikoinani. Olen myös aikoinani ollut täyttölaitoksissa tutustumassa työni puolesta, Raisiossa ja Tampereella. Ei siellä täyttöä tehty vanhan kaasun päälle, vaan pullo aina avattiin pestiin ja tarkistettiin.
Tuo mainitsemasi pullojen pesu ja koeponnistus tehdään määräajoin aiemmin 10 vuoden nykyään 15 vuoden välein. Seuraava ponnistus näkyy numerosarjasta pullon kyljessä(kuukausi ja vuosi)
Koeponnistus ylipaineella tehdään vedellä,jos pullo ei kestä painetta se vain repeää ohummaista kohdasta yleensä siitä yläosan kaaresta eikä siis räjähdä.
Samalla pullo pestään ja maalataan
Pullo joka tulee koeponnistuksen jälkeen myyntiin sisältää yleensä myös vähän vettä ,siksi "kaunista "pulloa pitäisi aina käyttöön otettaessa aina suhauttaa.
Kirjoitti: tsahkali - 10.12.2017 kello on 11:00
Pullo joka tulee koeponnistuksen jälkeen myyntiin sisältää yleensä myös vähän vettä ,siksi "kaunista "pulloa pitäisi aina käyttöön otettaessa aina suhauttaa.
Vesikö lilluu siinä kaasun päällä? ::)
Kirjoitti: Aakku - 10.12.2017 kello on 12:28
Minun tietoni perustuu Helsingin Säätytalossa suoritetun nestekaasu tutkinnon oikeuttamaan C -luokan nestekaasu pätevyyteen.Asia selvää...
Tuo mainitsemasi pullojen pesu ja koeponnistus tehdään määräajoin aiemmin 10 vuoden nykyään 15 vuoden välein. Seuraava ponnistus näkyy numerosarjasta pullon kyljessä(kuukausi ja vuosi)
Koeponnistus ylipaineella tehdään vedellä,jos pullo ei kestä painetta se vain repeää ohummaista kohdasta yleensä siitä yläosan kaaresta eikä siis räjähdä.
Samalla pullo pestään ja maalataan
Pullo joka tulee koeponnistuksen jälkeen myyntiin sisältää yleensä myös vähän vettä ,siksi "kaunista "pulloa pitäisi aina käyttöön otettaessa aina suhauttaa.
Minulla ei ole mitään tutkintoa. Tein vain havaintoja täyttölaitoksilla vähän niinkuin käytännön tasolla.
Kirjoitti: Mautoilija - 10.12.2017 kello on 13:15
Pullo joka tulee koeponnistuksen jälkeen myyntiin sisältää yleensä myös vähän vettä ,siksi "kaunista "pulloa pitäisi aina käyttöön otettaessa aina suhauttaa.Suhautuksella ei ole mitään merkitystä. Vesi pysyy pullossa nesteenä eikä höyrysty kaasuksi.
Kirjoitti: palokurki - 10.12.2017 kello on 13:18
Kirjoitti: 50 v. vaunuilua - 10.12.2017 kello on 14:33
Entäpä, jos kääntää pullon ylösalaisin suhautuksen ajaksi. Kumpi on painavampaa nesteytetty kaasu vai vesi?Jos käännät pullon ylösalaisin tulee pullosta nestemäistä nestekaasua,josta yhdestä kilosta höyrystyy n. 500 litraa kaasumaista nestekaasua. Trukkipulloista otetaan kaasu nestemaisenä vedeneroittimen ja höyristin kautta.
Kirjoitti: mjo33400 - 10.12.2017 kello on 14:48
Mihinhän tämä perustuu? Propaanilla on kuitenkin parempi energiasisältö
Esim. tähän.
(https://karavaanari.org/kuvat/1512910092.jpg)
Kirjoitti: seppoko - 10.12.2017 kello on 14:50
Kumpi on painavampaa nesteytetty kaasu vai vesi?
Vesi. 11kg nesteytettyä kaasua on n. 22litraa ja 11kg vettä on n. 11litraa
Kirjoitti: 4ntti - 10.12.2017 kello on 16:45
Esim. tähän.20% suuremmalla kulutuksella saa 16% enemmän tehoa. Ei tuo minusta mikään hyvä diili kyllä ole jos oletetaan että se 11kg pullo maksaa saman verran riippuen butaanin osuudesta.
(https://karavaanari.org/kuvat/1512910092.jpg)
Kirjoitti: "Masi" - 10.12.2017 kello on 16:57
20% suuremmalla kulutuksella saa 16% enemmän tehoa. Ei tuo minusta mikään hyvä diili kyllä ole jos oletetaan että se 11kg pullo maksaa saman verran riippuen butaanin osuudesta.Butaani maksaa yleensä siellä missä sitä saa noin 2/3 propaani pullosta. Ja molemmissa on yleensä tilavuutena 27 l, mutta propaania on pullossa 11 kg ja butaania 13 kg. Eli aika hyvä diili kesä-aikaan. Butaanin huono puoli on tuo kaasuuntuminen joka loppuu jo +- o asteessa. Vähän väärin muistin kilo määrät.
(https://karavaanari.org/kuvat/1512918009.jpg)
Shell pullo, saman kokoiset litra määrältään
(https://karavaanari.org/kuvat/1512918034.jpg)
Antar gas pullo 13 propaania, 15 kg butaania.
Kirjoitti: "Masi" - 10.12.2017 kello on 17:10
Ei kait sillä että missä on yötä ole väliä mitä energiaa käyttää.
Kirjoitti: janialho - 11.12.2017 kello on 16:34
Kirjoitti: Mautoilija - 11.12.2017 kello on 17:28
Sinäänsä kyselyn kysymyksistä osa on ihmeellisiä kun etsitään energia muotoa jota karavaanarit käyttää.Metsäpuskassa sähkölämmitys ei ole toimivin tapa pitää kuljin lämpimänä.
Ei kait sillä että missä on yötä ole väliä mitä energiaa käyttää.
Kirjoitti: mjo33400 - 11.12.2017 kello on 21:24
20% suuremmalla kulutuksella saa 16% enemmän tehoa. Ei tuo minusta mikään hyvä diili kyllä ole jos oletetaan että se 11kg pullo maksaa saman verran riippuen butaanin osuudesta.
En minä ainakaan ole mistään hyvästä diilistä puhunut.