Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Aiheen aloitti: onnimanni - 2.10.2016 kello on 15:02

Otsikko: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: onnimanni - 2.10.2016 kello on 15:02
Moikka , mites talviseisontaan , oletteko vaihtaneet talvi diiselit tankkiin, vai menny lisäaineilla?
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: JariS - 2.10.2016 kello on 15:04
Ei se diiseli mitään kaipaa, jollei talvella aja.
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: onnimanni - 2.10.2016 kello on 15:07
Kun välillä talvella käynistelen ainakin
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: JariS - 2.10.2016 kello on 15:23
Kun välillä talvella käynistelen ainakin
Ajelee tyhjemmäks ja lisää talvilaatua sitten kun sitä saa ja käyttää sekaisin tankissa olevan kanssa ja jos kuitenkin parafiini kohmettaa, niin keväällä joka tapauksessa sulaa  ;)

Uudempiin dieseleihin (korkeapainepumppu ja sähkösuuttimet) ei jäätymisenestoainei ta kannata laittaa.
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: 0yxxy0 - 2.10.2016 kello on 15:31
Onko viellä missään edes talvi dieseliä tälle syksylle ollut tarjolla. Sinäänsä mulla ei ole ongelmana kun vauunuun ei passaa laittaa mitään dieseliä ja sitte kun mittarista alkaa saamaan talvilaatua niin sitä sitten niin sivili kuin työautoonkin.
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: JariS - 2.10.2016 kello on 15:46
Sietää ne kesälaadutkin jonkin verran pakkasta, ennen suodatettavuuden katoamista ,  neste diesel -7° ja teboil diesel -10° , ja tietenkin polttoaineen lämpötilasta kyse.


...ja jos ymmärsin oikein ST1:sen diesel plussan heikoinlenkki kestää -20°C, joten heillä ei ole ollankaan ns.kesälaatua, joten jos on ST1:sellä tankattu , niin ei tarvitse talvesta murehtia , ainakaan aloittajan ongelmassa.
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: Aakku - 2.10.2016 kello on 16:33
^
Ihan miten vain...

Itse en enää ikinä tankkaa talvella ST1:stä.
Meillä oli pari talvea sitten yhden vuoden vain ST1 luottokortit. Ekana nollakelipäivänä kaikki kuorma-autot jämähti. Oli varsin hektistä. Seisontaankaan en laittaisi ST1 biodieseliä. Vahva epäily, että alkaa muodostua levää tankkiin.

Itselläni on talviseisonnassa kesälaadut tankissa. Muutaman kerran talvessa hieman käytän moottoria ja liikutan autoa. Ainakin täällä etelässä on usein nollakelejä ja Teboilin kesädieselilläkin pääsee -15 asteeseen.
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: JariS - 2.10.2016 kello on 16:49
^
Ihan miten vain...

Itse en enää ikinä tankkaa talvella ST1:stä.
Meillä oli pari talvea sitten yhden vuoden vain ST1 luottokortit. Ekana nollakelipäivänä kaikki kuorma-autot jämähti. Oli varsin hektistä. Seisontaankaan en laittaisi ST1 biodieseliä. Vahva epäily, että alkaa muodostua levää tankkiin.

Itselläni on talviseisonnassa kesälaadut tankissa. Muutaman kerran talvessa hieman käytän moottoria ja liikutan autoa. Ainakin täällä etelässä on usein nollakelejä ja Teboilin kesädieselilläkin pääsee -15 asteeseen.
Ettei olisi tullut aseman säiliöstä vetta mukaan , olikos kaikki tankattu samasta paikasta ja taitanee nykyään olla kaikissa Suomessa myytävissä dieseleissäkin biokomponentit mukana.

Jokainen tekee tyylillään Thumb
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: Mautoilija - 2.10.2016 kello on 17:16
Ajelee tyhjemmäks ja lisää talvilaatua sitten kun sitä saa ja käyttää sekaisin tankissa olevan kanssa ja jos kuitenkin parafiini kohmettaa, niin keväällä joka tapauksessa sulaa  ;)

Uudempiin dieseleihin (korkeapainepumppu ja sähkösuuttimet) ei jäätymisenestoainei ta kannata laittaa.
Tukkeutunutta polttoaineensuodati nta ei voi elvyttää. Kiteytynyt parafiini ei sula.
Kynttilä on kynttilä kesälläkin.
Teboilin kesädieselilläkin pääsee -15 asteeseen.
Tietäen Teboilin omistuksen, siellä en tankkaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lukoil
Mielummin kotimainen yhtiö ST1.
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: Jeppe - 2.10.2016 kello on 17:23
Onko viellä missään edes talvi dieseliä tälle syksylle ollut tarjolla. Sinäänsä mulla ei ole ongelmana kun vauunuun ei passaa laittaa mitään dieseliä ja sitte kun mittarista alkaa saamaan talvilaatua niin sitä sitten niin sivili kuin työautoonkin.

Tampereella, Linnainmaan Tebbarilla just äsken tankkasin talvilaatua henkilöautoon.
Ainakin nesteen D-pisteillä on jo monta viikkoa ollut "välilaatua" tarjolla, eli -5-15c.
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: onnimanni - 2.10.2016 kello on 17:30
Täällä Rovaniemen yläpuolelle ei oo vielä näkyny talvilaatua ,pitää vissiin kanisterilla kantaa kun tulee.
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: Oulaa - 2.10.2016 kello on 17:55
ABC:n pistoolissa luvataan -10 astetta
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: volvo - 2.10.2016 kello on 19:49
Tukkeutunutta polttoaineensuodati nta ei voi elvyttää. Kiteytynyt parafiini ei sula.
Kynttilä on kynttilä kesälläkin.Tietäen Teboilin omistuksen, siellä en tankkaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lukoil
Mielummin kotimainen yhtiö ST1.
olisiko asia nyt noin? tällä ajatus mallilla pitäisi myös polttoaine tankki, pumppu ja linjat vaihtaa uuteen.
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: Mautoilija - 2.10.2016 kello on 20:08
olisiko asia nyt noin? tällä ajatus mallilla pitäisi myös polttoaine tankki, pumppu ja linjat vaihtaa uuteen.
Kyllä jos parafiini on näihin kiteytynyt. Yleensä ei. Lämpökäsittelyllä saadaan parafiini nestemäiseen muotoon: https://fi.wikipedia.org/wiki/Parafiini
Kun kesädieselin pakkasongelma näkyy polttoainesuodattim essa, talouden kannalta se on paras vaihtaa uuteen, vaikka lämmittämällä ja lämpimällä kylmänkestävää polttoainetta syöttämällä sen saisi elvytettyä.
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: Aakku - 2.10.2016 kello on 20:48
Ettei olisi tullut aseman säiliöstä vetta mukaan , olikos kaikki tankattu samasta paikasta ja taitanee nykyään olla kaikissa Suomessa myytävissä dieseleissäkin biokomponentit mukana.

Jokainen tekee tyylillään Thumb
No juu, tähän hieman taustaa fobioilleni...

Ensinnäkin meillä on kaikilla omat tankkauskortit ja autoja tankataan eri paikoissa lähinnä Etelä-Suomessa. Siihen aikaan ST1 ilmoitti jopa omilla tuotesivuillaan, että heidän kesälaadun pakkaskestävyys oli 0 astetta. Siitä huolimatta talvilaatua ei aikaisen pakkaskauden alettua saanut mistään asemalta. Varmaan ovat syystäkin muuttaneet laatua, koska palauteryöppy lienee ollut valtava.

Mitä tulee noihin biokomponentteihin, niin ainakin Neste ilmoittaa, että se ei käytä FAME-dieseliä. ST1 edustajalta joku aika sitten kysyttiin FAME:sta, niin vastaus oli kummallinen. Eivät tienneet mukamas.

Lainaus Nesteen sivuilta:
"Neste ei käytä Futura Dieselissä lainkaan perinteistä FAME-biodieseliä. Useimmissa ajoneuvojen ohjekirjoissa kielletään FAME-biodieselin käyttö yli 7 %:n pitoisuuksina. Ohjekirjojen rajoitukset biodieselin käytöstä koskevat nimenomaan FAME-biodieseliä sekä sen raaka-ainekohtaisia alalajeja: RME*, PME* ja SME*."
Sama asia kerrotaan mittareillakin.

Toisaalta lainattua:
"Dieselpolttoaineen mikrobisesta saastumisesta on tullut ongelma, jolla on suuri vaikutus. Ja se leviää.
Ongelma on ollut hyvin tunnettu jo yli 60 vuotta, jolloin ensimmäinen polttoaineen saastuminen kirjattiin.
Hiljattain asia vaikutti vain ajoneuvoihin, jotka seisoivat pitkään paikallaan sekä vähäkäyttöisiin säiliöihin.
Biodieselin („FAME“) käyttöönoton jälkeen dieselissä ja lämmitysöljyssä tämä ongelma on saanut aivan uuden ulottuvuuden
ja uusia tapauksia kirjataan joka päivä."

Tämä toki on Dieselbakteeri.fi mainos, mutta kuitenkin.

No jokainen tankkaa, niin kuin parhaimmaksi näkee.
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: volvo - 2.10.2016 kello on 22:23
Kyllä jos parafiini on näihin kiteytynyt. Yleensä ei. Lämpökäsittelyllä saadaan parafiini nestemäiseen muotoon: https://fi.wikipedia.org/wiki/Parafiini
Kun kesädieselin pakkasongelma näkyy polttoainesuodattim essa, talouden kannalta se on paras vaihtaa uuteen, vaikka lämmittämällä ja lämpimällä kylmänkestävää polttoainetta syöttämällä sen saisi elvytettyä.
jos sattuu ikävä tilanne että polttoaine "jäätyy" niin miten silloin pitäisi toimia? sanoit että siitä tulee parafiiniä, mikä ei sula mutta se sulaa kumminkin kun sitä lämmittää?
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: tsahkali - 2.10.2016 kello on 22:37
jos sattuu ikävä tilanne että polttoaine "jäätyy" niin miten silloin pitäisi toimia? sanoit että siitä tulee parafiiniä, mikä ei sula mutta se sulaa kumminkin kun sitä lämmittää?

Kyllähän se 'sulaa', jos saa suodattimen tarpeeksi kuumaksi. Jostain taitaa saada lämmittimiäkin, jotka voi kietaista suodattimen ympärille.
Loppupeleissä pitää muistaa, että jos tankissa on puolet kesälaatua ja puolet talvilaatua, niin samepiste EI mene näiden puoleenväliin!
Se ei oikeastaan muutu minnekään, sillä eihän se parafiini sieltä minnekään katoa.
Suodattimen jämähtämiseen menee vaan hieman pitempi aika.
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: Mautoilija - 2.10.2016 kello on 22:47
jos sattuu ikävä tilanne että polttoaine "jäätyy" niin miten silloin pitäisi toimia? sanoit että siitä tulee parafiiniä, mikä ei sula mutta se sulaa kumminkin kun sitä lämmittää?
Sulata parafiini sen sulamislämpötilassa ja samalla vaihda litku oikeanlaiseksi. Siinä ratkaisu. Thumb
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: volvo - 2.10.2016 kello on 23:21
Sulata parafiini sen sulamislämpötilassa ja samalla vaihda litku oikeanlaiseksi. Siinä ratkaisu. Thumb
sanoit aikaisemmin ettei parafiiniksi mennyt nafta sula, ja nyt neuvot päinvastoin. se olisi hyvä että on käytännön kokemusta ennen kuin alkaa neuvomaan.
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: Mautoilija - 2.10.2016 kello on 23:29
Sinullahan on suhteellisuudentaju kohdillaan. Thumb
Kun on 2 vaihtoehtoa, vaihtaa suodatin tai sulattaa se 40-70°C lämpötilassa talvikelillä. Kumman teet kun vaihtoehdot on kerrottu?
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: volvo - 2.10.2016 kello on 23:43
näillä mennään, kiitos neuvoista.
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: Mautoilija - 2.10.2016 kello on 23:47
Ollos hyvä. Tietoa kaipasit, mistään muusta ei ollut kyse.  ;D ;D
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: Oulaa - 2.10.2016 kello on 23:55
Jos vain pystyy niin kannattaa ajaa tankki mahdollisimman tyhjäksi muutamaan kertaan ennen talven tuloa niin saa sen pakkasen keston polttoaineeseen .
Jos ei saa niin olkoot kesälaatu tankissa talven.
Luulettako että isot Caravanliikkeet vaihtaa polttoaineita tankkeihin ja lämmityskäyttää vaihdokkeja talven mittaan tuolla hangessa ?
 
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: smy - 3.10.2016 kello on 00:44
Neste ProDiesel kesälaatu:
Suodatettavuus: -22C
Samepiste: -12C

https://www.neste.fi/static/datasheet_pdf/150425_fi.pdf

Joissain autoissa on tuon suodattimen lämmitys niin kun moottorin käyntiin saa lämpimäksi niin ei pitäisi enää sen jälkeen helposti hyytyä. Ja sitten voi vielä paluuputki palauttaa tankkiin kuumaa tavaraa.
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: Punkampperi - 3.10.2016 kello on 01:03
^
Ihan miten vain...

Itse en enää ikinä tankkaa talvella ST1:stä.
Meillä oli pari talvea sitten yhden vuoden vain ST1 luottokortit. Ekana nollakelipäivänä kaikki kuorma-autot jämähti. Oli varsin hektistä. Seisontaankaan en laittaisi ST1 biodieseliä. Vahva epäily, että alkaa muodostua levää tankkiin.

Itselläni on talviseisonnassa kesälaadut tankissa. Muutaman kerran talvessa hieman käytän moottoria ja liikutan autoa. Ainakin täällä etelässä on usein nollakelejä ja Teboilin kesädieselilläkin pääsee -15 asteeseen.
Tuo vanha bensiiniblenderi Anttonen kun häärää St1:llä NEOT:in tavaraa niin monta mehukasta tarinaa olisi.
Niiden suhteen mulla ei ole minkäänasteista salassapitovelvolli suutta mutta totean ainoastaan vain että St1:ltä en tankkaa niinkutsuttua bensaa enkä dieselin nimellä myytävää kuraa.
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: Kafi-580 - 3.10.2016 kello on 01:14
Toissa talvena kaverin raktorin kans tehtiin melkonen jumppa kun oli kesä tankissa ja iski pakkaset. Oli kaikki parafiini pohjalla ja sitä myötä kaamee homma että saatiin uusilla aineilla käymään.
Itse en kesää jättäis tankkiin pitkäksi aikaa.

Moni varmasti seisottaa mitä ny tankis sattuu olemaan....
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: Aakku - 3.10.2016 kello on 06:23
Moni varmasti seisottaa mitä ny tankis sattuu olemaan....
Mulla taitaa olla tankissa vielä Viron dieselit....
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: Alan - 3.10.2016 kello on 09:11
Hittolainen. Enpä kattonut, mitä Vaskikellon Neste myi.

Seuraavalla reissulla voi olla pakkasta enemmänkin.
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: Mautoilija - 3.10.2016 kello on 09:21
Kesäainetta myivät.
https://www.neste.fi/artikkeli/95-vai-98-diesel-vai-pro-diesel-valitse-autollesi-paras-polttoaine
Lainaus
Neste Express-automaattiasemilla sekä Neste-liikenneasemilla myydään talvilaatua yleensä Vaasa-Jyväskylä-Mikkeli-Imatra-linjan pohjoispuolella marraskuun alusta huhtikuun puoliväliin. Edellä mainitun linjan eteläpuolella myydään talvilaatua yleensä marraskuun puolivälistä maaliskuun loppuun. Muuna aikana myydään kesälaatua.

Pohjois-Suomen D- ja Neste Truck-automaattiasemilla myydään talvilaatua  yleensä lokakuun lopusta huhtikuun puoliväliin. Kaksilaatuasemilla myydään välilaatua -15/-25 yleensä marraskuun puolivälistä huhtikuun loppuun.

Keski-Suomen Neste Truck-automaattiasemilla myydään talvilaatua yleensä marraskuun puolivälistä maaliskuun puoliväliin. Kaksilaatuasemilla myydään välilaatua yleensä joulukuun alusta maaliskuun loppuun. Muuna aikana myydään kesälaatua.

Rannikko-Suomen D- ja Neste Truck- kaksilaatuasemilla myydään kesälaatua peruslaatuna ja lisäksi välilaatua marraskuun puolivälistä maaliskuun loppuun. Yksilaatuasemilla myydään välilaatua marraskuun puolivälistä maaliskuun loppuun. Talvilaatua myydään Rannikko-Suomen D- ja Neste Truck-automaattiasemilla vain olosuhteiden niin vaatiessa.

Vaikka Neste-asemilla diesellaadut ovat aina ajan tasalla, dieselautoilijan kannattaa ennakoida sään muutoksia. Jos tankissa on jäljellä kesälaatua kun lämpötila laskee, dieselin parafiinit voivat jähmettyä tankissa ja moottorissa. Jähmettyneellä polttoaineella ajaminen johtaa auton sammumiseen ja mahdollisesti myös polttoainesuodattim en tukkeutumiseen. Jos diesel jähmettyy tankkiin, auto on vietävä lämpimään ja tankki on tyhjennettävä.
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: Alan - 3.10.2016 kello on 09:43
Se on sitten marraskuulla katottava sääennustusta, että koska voi lähteä. Vaan oma moka...
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: 88k5 - 3.10.2016 kello on 11:15
Kesäainetta myivät.
..
Enempää pelottelmatta "kesäaineella" - sitten elokuun, en ole millään Nesteen pumpulla nähnyt sitä kesäsintä 0/-7 ainetta nähnyt, vaan kesälaatuna ollut -5/-15. Voi olla, että Pyhäjärvellä oli jo -10/-20 kesälaatua... jälkimmäinen suodatettavuus lukemahan on oleellinen.

E: ja olihan niin https://www.neste.fi/asema/neste-express-pyhajarvi-vaskikello
Lainaus
Tuotteisto
Neste Futura 95 E10, Neste Futura 98 E5, Neste Futura Diesel -10/-20
Otsikko: Vs: Polttoaine talviseisonnassa
Kirjoitti: Alan - 3.10.2016 kello on 11:26
Kiitti. Kävin väärillä sivuilla tietoa etsimässä. Harvoinpa marraskuun puolivälissä noin kylmää, ja joka tapauksessa silloin pääsee koventamaan seosta ennen kuin ehtii pohjoisempaan.