Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuvaunut => Aiheen aloitti: Yrjö - 9.12.2021 kello on 20:00

Otsikko: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: Yrjö - 9.12.2021 kello on 20:00
  Eilen Spriten lämpö oli lähtiessä n. +20 astetta. Vajaan parin tunnin ajon jälkeen oli +4.5 astetta, pakkasta oli -17-21 asteta matkalla.
  Otin lämmitys tolpasta 2h. apua auton sisälämppärillä, nousi 27 asteeseen korkealla, latialla 10-15 asteeseen. Loppuaika oltiin AGA:n (Junkkers) lämmössä.

(https://karavaanari.org/kuvat/1639072404.jpg)
  Jäähtyykö talvivaunut ajaessa?
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: megaman - 9.12.2021 kello on 20:18
Vedettäessä vaunun sisälle syntyvä alipaine imee kylmää ulkoilmaa vaunun sisälle tuuletuskanavista yms. raoista ja jäähdyttää. Ja jäähtyy se muutenkin näillä keleillä, ikkunat yms. luukut ja jääkaapintaustat pahimpia. Lattioissakin on reikiä kaasun poistoa varten.
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: Mjv16 - 9.12.2021 kello on 20:28
Tästä ei selvinnyt oliko lämmitin päällä ajossa. Toisaalta eikai kukaan edes sammuta lämppäriä talvella kun lähtee jos lämpö jo ollut päällä  :o
Kyllähän ne kaikki vaunut jäähtyy nopeaan ilman lämmitystä.
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: 88k5 - 9.12.2021 kello on 20:40
Truma ihmiset väittää, että on niin nopea lämpiämään..

Aldea/Primusta voi pitää ajossakin päällä, niin ei pääse edes jäähtymään.
Niin, se on m-autoissakin. PikkuTrumalla italoautossa ei kuuma tullut ajossa, jos 20 pakkasta - nyt on toisin..
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: Ossi66 - 9.12.2021 kello on 21:45
Kyllä se lämpö pysyy mikä on säädetty, jos Alde on käynnissä.  ;)
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: Reissaaja80 - 9.12.2021 kello on 22:18
Jahas, 2 asiallista vastausta ja sitten mennään taas Alde/truma linjalle.

Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: T-Cat - 9.12.2021 kello on 22:21
Truma ihmiset väittää, että on niin nopea lämpiämään..

Aldea/Primusta voi pitää ajossakin päällä, niin ei pääse edes jäähtymään.
Niin, se on m-autoissakin. PikkuTrumalla italoautossa ei kuuma tullut ajossa, jos 20 pakkasta - nyt on toisin..

Tämä on kyllä tullut selväksi viimeisen tai kahden vuoden aikana asiaa liippaavissa kommenteissa. Itsellä on juurikin saman italo merkin 3 vuodenajan kulkine kuten sinullakin aikoinaan, aiemmin oli 4 vuodenajan Polar vaunu. Tiedän ja myönnän truman rajoitukset ja alden paremmuuden mutta pitääkö siitä aina piilovittuilla aina kuin mahdollista. Itse kyllä pidän trumaa ajossa päällä ilman ongelmia.
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: megaman - 9.12.2021 kello on 22:31
Juu, ei tuu kalsa, kun pysyy kotona...  ;)

(https://karavaanari.org/kuvat/1639081840.jpg)
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: Karabiilisti - 9.12.2021 kello on 22:46
jos ois truma niin ois melkeen kuuma ajon jälkeen.... ;)
siirtää tehokkaammin lämpöä siihen kopin ilmaan nääs jos sama kw teho
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: Yrjö - 9.12.2021 kello on 22:49
Tästä ei selvinnyt oliko lämmitin päällä ajossa. Toisaalta eikai kukaan edes sammuta lämppäriä talvella kun lähtee jos lämpö jo ollut päällä  :o
Kyllähän ne kaikki vaunut jäähtyy nopeaan ilman lämmitystä.
  Kyllä tuo lämmitin (AGA) oli päällä, säätö oli pienellä. Se on sellainen että joskus 2,5 pitää sopivan, joskus 3,5 pitää sopivan (n.21-23).
  Kuvittelin että se pitää pyydettyä päällä, mutta ehkä jos pistäis 6:selle pysyisi paremmin?
   Me aika harvoin näillä yli 20 pakkasilla liikutaan tällä kesävaunulla, joten kokemukset unotuneet.
  Muistelisin orgin alkuajoilta erään pitäneen kaasupullon kiinni ajon aikana, turvallisuussyistä.
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: 88k5 - 10.12.2021 kello on 00:07
Tämä on kyllä tullut selväksi viimeisen tai kahden vuoden aikana asiaa liippaavissa kommenteissa. Itsellä on juurikin saman italo merkin 3 vuodenajan kulkine kuten sinullakin aikoinaan, aiemmin oli 4 vuodenajan Polar vaunu. Tiedän ja myönnän truman rajoitukset ja alden paremmuuden mutta pitääkö siitä aina piilovittuilla aina kuin mahdollista. Itse kyllä pidän trumaa ajossa päällä ilman ongelmia.
Off-Topic:
Yritän olematta uittuilemasta kertomalla vain omista kulkimista. Enkä ole missään nähnyt aivan samaa Katamarano mallia - muihin voi olla eroja. Ja ihan rehdisti niissä kokemistani puutteista, joita osin sain parannettu tehtaan jäljiltä. Rimorin porrasmonttu oli vetoisa ja mpk:n horo kattoluukku just 3002 truman yläpuolella. Portaan eristin, mpk:n (josta tuli myös pakkaslumi sisään) vaihdoin miniHekiin. Mukavuus nousi, samoin kun 7m laitoin trumalle lisäkanavaa ja 4 lisäsuutinta, paransi paljon. Mutta eristeisiin ei ollut parannusta, se johti vaihtopäätökseen kun talvireissaaminen himotti. Parinkympin pakkasissa pärjäsi hyvin kun öljypatteri ja keraaminen lämppäri kaverina - tosin sitten vaati yöksi roikkaa. Vesien kanssa alkoi olla vaikeuksia kun pohjan alla kulkeva viemäröinti jäätyi vaikka säiliö eristin ja laitoin vastukset. Jääkaapin alaritilän takana kulki vesiputket, eikä eristäminen auttanut noissa keleissä kun olivat käytännössä ulkona.

Eristeiden riittämättömyys tuntui sisällä ja näkyi ulkona. Jos satoi kympin pakkasilla lunta, paikalla ollessa auto peittyi pikkuhiljaa jäätyneisiin sulamisvesiin, jota valui peräseinällä ja nokalla.. olihan niitä monia muitakin syitä ja mitä seuraavalta (talvi)autolta halusi.

Ajonaikana pääsi väkisin jäähtymään vaikka truma pysyikin päällä, mutta sen tila vaatekaapin alla kuumeni paljon. Ei siellä palellut dinetessä kunhan jaloissa lämmintä kun lattiassa vastaavat eristeet mitä seinissä ja katossa, mutta ei ollut sama tilannekaan mitä paikallaollessa. Epätasaista lämpö oli, seinät hohti kylmää. Kuulemma styrokseissakin on raekoolla vaikutus eristävyyteen vaikka eristepaksuus olisi sama. 3 vuodenajan auto. Talvimatkailu ei ollut sitten niin mukavaa, eikä ohjaamossa eristeitä..

Tuota truman nopeaa kylmän kulkimen lämmittäjänä olen nähnyt käytetyn argumenttina vesipatterivehkeisi in verrattaessa, kun vielä kerrottu ajetun kaasut kiinni ja toppatakit päällä (Karavaanarit fb) pelkällä ohjaamolämmöllä. Samaan hengenvetoon vielä mainittu vedettömyys talvella..

Jos vaunussa tai autossa ilmanvaihto reilua, niin pakkasella sen on vieläkin reilumpaa - kovemmalla pakkasella jo ehkä liikaa. Jos lämmittimen teho ei silloin riitä, jokuhan yhtälössä on vialla. Tuulisella paikalla ja ajonaikana tilanne vain pahenee eristävyyden osalla.
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: elwari - 10.12.2021 kello on 05:20
AGA:ssa lienee rakenne vastaavanlainen kuin kamiina-trumassa? Lämpöanturi on lämmittimen alaosassa, niin se ei aivan suoraan reagoi huonelämpöön. Eifelland 395 kesävaunu oli joskus, kyllä säätöä piti jonkun verran hakea kelin mukaan. Ja siinä ei lämmitin tahtonut päällä pysyä ajossa. Kyllä parinkympin pakkasilla ihan tarkeni, villasukat kyllä piti olla.

Ja omien tarpeiden mukaan kait vehkeet hommataan :) Sitä Eifellandia en ehkä uskalla suositella jatkuvaan talviasumiseen..
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: Ossi66 - 10.12.2021 kello on 08:04
Ihan vittuilematta vastasin kysymykseen.
Se on kuitenkin tosiasia että vaunut ja lämmittimet on kehittyny sen 25-35vuoden aikana mikä on eroa meidän vastaajien vaunuissa verrattuna Yrjön (vaimon) retroon.

Laita tosiaan säätöä isommalle ja vaikka langaton lämpömittari vaunuun ja näyttö auton kojelaudalle, niin näkee miten vaatii tehonsäätöä matkan aikana.
Minä käytän talvireissuilla mittaria, kun mulla on Aldessa sitä vikaa ettei aina sytytä uudelleen liikkeellä ollessa, vaan menee "gas out" -häiriötilaan.  Kun huomaan lämmön pudonneen 19 asteeseen. pysähdyn ja käyn starttaamassa lämppärin viimeistään 15-20min ennen taukoa, niin on taas lämmin vaunu kun pysähtyy kahville ;)
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: elwari - 10.12.2021 kello on 08:32
Langaton lämpömittari vetoauton kojelaudalle on hyvä. Helteellä voi anturin laittaa jääkaapin seurantaan.
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: Mjv16 - 10.12.2021 kello on 08:57
Kyllä omalla kokemuksella voin sanoa että aiemmin omistamani artic 450 ja 552 vuosimallit 87 ja 88 oli molemmat niin lämpimiä laitteita että
tämä nykyinen vaununi ei pysty pistämään kampoihin sen paremmin lämpimyydessä.
Kyllä ennen on osattu yhtälailla  8)
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: tsahkali - 10.12.2021 kello on 10:03
Aldea/Primusta voi pitää ajossakin päällä, niin ei pääse edes jäähtymään.

Itse kyllä pidän trumaa ajossa päällä ilman ongelmia.

Kummallinen ajatus, että jotain lämppäriä ei voisi pitää päällä ajossa!
Ensimmäisen kerran siinä oli ongelmia Itepäisyyspäivänä, kun oli tuulista ja pitkä matka neljänkympin pakkasta,
pakoputken pää jäätyi!   :o
Pari ruuvia ja kolistelua ja ongelma poistui.
Ja onhan se hyvä, että Truma ottaa kaasusta kaiken tehon.    ;D
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: 88k5 - 10.12.2021 kello on 14:50
Kummallinen ajatus, että jotain lämppäriä ei voisi pitää päällä ajossa!
..
Lukutoukalle ehkä  ;D Nimittäin eräiden truman ohjeissa tuollainen kielletään, vaikkakin siinä viitataan sakusäännöksiin..
Edes mitään kattopiipunjatketta en koskaan hommannut kun kaminatruma pelasi ilman..
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: tsahkali - 10.12.2021 kello on 15:31
Lukutoukalle ehkä  ;D Nimittäin eräiden truman ohjeissa tuollainen kielletään, vaikkakin siinä viitataan sakusäännöksiin..

 :laugh:
Eikös ne jotkut sano, että pullotkin pitäisi sulkea?
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 10.12.2021 kello on 19:33
Onneksi matkailuautoissa ei ole nuita murheita.
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: Yrjö - 10.12.2021 kello on 20:03
  Tänään oli vajaan tunnin ajo, ulkolämpö  -8-6 astetta, vettä satoi muutamaan otteeseen. >:(
  Lämpö tippui reilut pari astetta, säätö oli sopivalla(puolessa välissä). Kun pysähdymme, tällä ilmalla lämpiää nopeasti ilman sähköavustusta, jota tässä kohden ei oo.
  Ehkä osittain ajon aikana jäähtymiseen vaikuttaa ne tekemäni kolme reikää lattiaan? Ehkä ne myös vaikuttaa sen ettei ikkunat huurru syksyisin/talvisin kun vähäsen?

AGA:ssa lienee rakenne vastaavanlainen kuin kamiina-trumassa? Lämpöanturi on lämmittimen alaosassa, niin se ei aivan suoraan reagoi huonelämpöön.

   Tuo AGA lämmitin on mielestäni on sekasikiö? Siinä on se nesteen vapaakierto, jota pumpulla vielä tehostan.Koska vaatekaappi on turhan lämmin, sieltä kaksi välipuhallinta siirtää lämmintä ilmaa, eteen ja perään alas.
  Noista 7/8" styrox eristeistä on etuakin, riittää kun jääkaapissa on tuli silloin tällöin vähän aikaa. ;D
  Tämä talvivaunuilu ilmeisesti on harvinaista, varsinkin kesävaunulla, koppiautojakin vain harvakseltaan näkynyt? Opelin mittariin on näillä pakkasilla tullut n. 700 km. vain yhden talvivaunun oon nähnyt liikkeellä.
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: Mjv16 - 10.12.2021 kello on 20:56
Asenteesta on paljon kiinni millä pärjää. Nukkuu toiset riippumatossaki metsässä talvella  ;D
Itseä huvittaa nämä karavaaniryhmien facebook päivitykset missä porukka laittaa kuvia uudesta vaunustaan "nyt vaunu talviteloille odottamaan kevättä"
Miksi ostaa talvivaunun jossei sitä käytä talvella :o
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: elwari - 10.12.2021 kello on 21:15
No ainakin yksi Hobby ja Solikka on tullut vastaan tällä viikolla Kuopion ja Joensuun välillä. Autoja kyllä useampikin sitten.
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: Aakku - 10.12.2021 kello on 21:20
Asenteesta on paljon kiinni millä pärjää. Nukkuu toiset riippumatossaki metsässä talvella  ;D
Itseä huvittaa nämä karavaaniryhmien facebook päivitykset missä porukka laittaa kuvia uudesta vaunustaan "nyt vaunu talviteloille odottamaan kevättä"
Miksi ostaa talvivaunun jossei sitä käytä talvella :o
Pitäisikö sitten ostaa kesävaunu, jos ei sitä jostain syystä  talvella käytä...?
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: T-Cat - 10.12.2021 kello on 23:23
Pitäisikö sitten ostaa kesävaunu, jos ei sitä jostain syystä  talvella käytä...?

Ei tosiaan. Kuten aiemmin mainittu niin aiemmin oli Polar vaunu jolla mentiin kelissä kuin kelissä, nykyisellä 3 vuodenajan autolla sydäntalvi parkissa. Hyvät eristeet on hyvä kaikissa lämpötiloissa.
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: Mjv16 - 11.12.2021 kello on 07:47
Pitäisikö sitten ostaa kesävaunu, jos ei sitä jostain syystä  talvella käytä...?

Lähinnä ihmetyttää miksi laittaa 50 tonnia vaunuun jota käytät kesäkuukausina pelkästään.
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: Reissaaja80 - 11.12.2021 kello on 09:00
Lähinnä ihmetyttää miksi laittaa 50 tonnia vaunuun jota käytät kesäkuukausina pelkästään.

Jos se 50 tonnin vaunu miellyttää käyttäjää enemmän, kuin 20 tonnin vaunu. Antaa ihmisten ostaa, jos varaa on.
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: elwari - 11.12.2021 kello on 09:44
Lukutoukalle ehkä  ;D Nimittäin eräiden truman ohjeissa tuollainen kielletään, vaikkakin siinä viitataan sakusäännöksiin..
Edes mitään kattopiipunjatketta en koskaan hommannut kun kaminatruma pelasi ilman..

Jostakin syystä siinä Eifellandissa vain suunnilleen joka ainoa kertaa, jos rekka (tai vallankin täysperä :) ) tuli vastaan, pannu sammui... Ei tullut talvipiippua siihen koskaan hommattua. Siinä oli pannu tien puolella takakulmassa. Kai se vähän tuurissaan on, kuinka vastaantulevan ajoneuvon paineisku sattuu missäkin kulkineessa, onhan tienpuolen jiäkuapeissakin joissakin vähän ongelmaa, jos ei ole automaattisytytystä .
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: Oulaa - 11.12.2021 kello on 13:10
No ainakin yksi Hobby ja Solikka on tullut vastaan tällä viikolla Kuopion ja Joensuun välillä. Autoja kyllä useampikin sitten.
Tuurissa oli viikolla autoja ja vaunuja usiampia leirissä ja parkissa.
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: 88k5 - 11.12.2021 kello on 15:13
Jostakin syystä siinä Eifellandissa vain suunnilleen joka ainoa kertaa, jos rekka (tai vallankin täysperä :) ) tuli vastaan, pannu sammui... Ei tullut talvipiippua siihen koskaan hommattua. Siinä oli pannu tien puolella takakulmassa. Kai se vähän tuurissaan on, kuinka vastaantulevan ajoneuvon paineisku sattuu missäkin kulkineessa, onhan tienpuolen jiäkuapeissakin joissakin vähän ongelmaa, jos ei ole automaattisytytystä .
Niin, enhän minäkään todellisuudesta tiedä, vaikka olisi joka rekan kohdalla sammunut kun oli autom. sytkä. Jos katko oli niin lyhyt ettei liekkivahti kerennyt katkaisemaan kaasua, ja jaksoi minimissään pilottiliekin syttyä uudelleen. Samoinhan jääkaapillakin voi olla syynä miksi "pysyy päällä" - osaa syttyä uudelleen, oikeampi arvio  8)
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: elwari - 11.12.2021 kello on 15:34
^
No niin, ehkä pitää vähän korjata sen Eifellandin aikaista mielipidettä, on nämä automaattikaapit ja -pannut oikeastaan jossakin tilanteessa ihan hyviäkin  8)

Joku mielikuva olisi, että kamina-Truman peukalopietson saisi vaihdettua automaattiseksi, joka osaa alkaa säkättää uudestaan liekin sammuessa, vai koskiko tuo vain jääkaappeja?
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: tsahkali - 11.12.2021 kello on 20:09
Joku mielikuva olisi, että kamina-Truman peukalopietson saisi vaihdettua automaattiseksi, joka osaa alkaa säkättää uudestaan liekin sammuessa,

Saahan sen...
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: 88k5 - 11.12.2021 kello on 20:22
Ei kait se patteripietson laitto renkuttimen tilalle paljoa vaadi.
Alkup. patteri kyllä kesti pitkään.. vajaa 12 vuotta oli ja kerran vaihdoin. Varmaan lähempänä 8v iässä.
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: mjo33400 - 11.12.2021 kello on 21:10
^
Joku mielikuva olisi, että kamina-Truman peukalopietson saisi vaihdettua automaattiseksi, joka osaa alkaa säkättää uudestaan liekin sammuessa, vai koskiko tuo vain jääkaappeja?

Saa ja on helppo asentaa. :)
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: elwari - 12.12.2021 kello on 08:46
Saa ja on helppo asentaa. :)

No siinä on sitten pikkuvaunuun hyvä tuunauskohde saada käyttömukavuutta lisää, itsellä silloin aikanaan jäi tekemättä.
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: Yrjö - 12.12.2021 kello on 19:31
          Otsikkoon liittyen: 
 Alle 10 asteen pakkasessa jäähtyi vain muutaman asteen 1,5 h. ajossa. Kovemmilla pakkasilla varmaan auttaisi jos pari tekemääni lisäreikää lattiasta tukkisi, jättäisi sen isomman tekemäni auki.
  Kaasupullo ei ehkä kahta vuorokautta riittäisi oikeilla pakkasilla? Nyt 2,5 vuorokaudessa jäi reilu kilo pulloon, kun vaihdoin yöksi täyden, olihan sähköäkin apuna.
  Liikkeellä en havainnut vaunua, pari Onnelassa paikallaan, Vankkurimännikössä useita.
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: retkeilijä - 13.12.2021 kello on 14:09
Sammumisesta: Pikkuisessa vaunussa Truman "savupiippu" on aika lähellä kaltevaa etukattoa, joka kohottaa ajaessa ilmavirran suoraan savupiippuun ja liekki sammuu. Jatko-osa voi auttaa.
Katossa on myös siiven ominaisuutta, joka nopeuttaa ilmavirtaa ja katon pinnassa syntyy alipainetta.

Pietsosta: Minulla Truma kaminassa on sähköinen pietso, joka antaa kipinää systyttäessa kunnes liekki palaa. Jos kamina sammuu ajossa sähköpietso ei naputa, kuten jääkaapissa. Ihan hyvä näin.
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: Ossi66 - 13.12.2021 kello on 15:03
Sammumisesta: Pikkuisessa vaunussa Truman "savupiippu" on aika lähellä kaltevaa etukattoa, joka kohottaa ajaessa ilmavirran suoraan savupiippuun ja liekki sammuu. Jatko-osa voi auttaa.
Katossa on myös siiven ominaisuutta, joka nopeuttaa ilmavirtaa ja katon pinnassa syntyy alipainetta.

Pietsosta: Minulla Truma kaminassa on sähköinen pietso, joka antaa kipinää systyttäessa kunnes liekki palaa. Jos kamina sammuu ajossa sähköpietso ei naputa, kuten jääkaapissa. Ihan hyvä näin.

Meidän vaunussa Alden uudelleen syttymisen ongelma oli meleko jatkuva pitkällä talvipiipulla.  Kun poistin jatkon ja nyt on pelkkä tumppi katolla, ongelma on satunnainen. ;)
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: 88k5 - 13.12.2021 kello on 21:11
..
Pietsosta: Minulla Truma kaminassa on sähköinen pietso, joka antaa kipinää systyttäessa kunnes liekki palaa. Jos kamina sammuu ajossa sähköpietso ei naputa, kuten jääkaapissa. Ihan hyvä näin.
3004:ko ?

Ilmeisesti kaasun loppumisen kanssa samoin - täysin mykkä?
3002 mulla jäi tikittään..
Otsikko: Vs: Vaunun jäähtymien ajossa.
Kirjoitti: retkeilijä - 14.12.2021 kello on 07:00
^
3002 vm.2008. Mykkä on

Toisaalta "ikäkuulon" vuoksi en ehkä kuule ensi kesänä ollenkaan tuota korkeaa ja vaimeaa tikitystä, polvistumatta  ;D