Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuvaunut => Kori ja alusta => Aiheen aloitti: arto_s - 28.10.2020 kello on 19:09

Otsikko: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: arto_s - 28.10.2020 kello on 19:09
Minkälaiset pitää olla talvirenkaat vaunussa? Yllätyksekseni omassa hobbyssa onkin M+S merkinnällä varustetut renkaat. Asiaan tutustuttuani tulin siihen tulokseen, että eikun tielle vaan. Autossa on nastarenkaat, mutta vaunun renkaissa ei ole nastoja. Olenko ymmärtänyt asian oikein?
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: kimi - 28.10.2020 kello on 19:19
Et.

Jos säännöt ei ole muuttuneet vaunussa hyväksytään kitkat jos autossa kitkat, jos vaunussa nastarenkaat autossa voi olla kitkat tai nastat
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: Aakku - 28.10.2020 kello on 19:19
Minkälaiset pitää olla talvirenkaat vaunussa? Yllätyksekseni omassa hobbyssa onkin M+S merkinnällä varustetut renkaat. Asiaan tutustuttuani tulin siihen tulokseen, että eikun tielle vaan. Autossa on nastarenkaat, mutta vaunun renkaissa ei ole nastoja. Olenko ymmärtänyt asian oikein?
Nyrkkisääntönä pitävämmät renkaat aina perävaunuun...

Miten se menee uuden lain mukaan? Kun keli on hyvä, niin kesärenkailla saa ajaa. Voiko silloin vetää kesärenkailla varustettua vaunua? Jos voi, niin mitkä renkaat veturiin?
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: K.E.V - 28.10.2020 kello on 19:31
Tässäpä uuden lain tieto, eli voit käyttää omiasi.

Lainaus
Henkilö- ja pakettiautojen lisäksi talvirenkaiden käyttövaatimus koskee myös mm. luokittelumassaltaa n yli 750 kg perävaunua (O2-luokka), esimerkiksi matkailuvaunuja. Jos vetoautossa on nastarenkaat, tulee tällaisessa perävaunussa olla vähintään talvirenkaat, mutta niiden ei tarvitse olla nastoitetut. Jos taas tällaisessa perävaunussa on nastarenkaat, ei vetoautossa tarvitse olla nastarenkaita, vaan nastaton talvirengas riittää. 
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: 88k5 - 28.10.2020 kello on 20:07
Kyllä vain 1.6 laki on lieventynyt, eli ennen jos vetoautossa oli nastat vaadittiin ne yli 0.75tn kärryssäkin.
Vaan ei enää - eikä lehdet kirjoita siitä mitään..  :laugh:

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2018/20180729#L5P106
Lainaus
Jos vetoautossa on nastarenkaat, luokittelumassaltaa n yli 0,75 tonnin ja enintään 3,5 tonnin painoisessa auton perävaunussa on käytettävä talvirenkaita.
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: Aakku - 28.10.2020 kello on 20:15
Tuo pykälä kuitenkin edellyttää vaunuun talvirenkaat talvella hyvissäkin kelioloissa. Mikäli vaikkapa tammikuussa on sulat tiet, niin vaunussa voi olla kesärenkaat, mutta silloin vetoautossakin pitää olla kesärenkaat, vai riittäisikö kitkat. Onko näin?
Lähinnä siksi tätä mietin, jos olisi vaunulle siirtotarvetta talvella hyvän kelin aikaan, mutta ei ole kuin kesärenkaat.
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: Ossi66 - 28.10.2020 kello on 20:18
Mikäs sitten on "talvirengas"?  Tekeekö M+S merkintä renkaasta talvirenkaat?
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: Aakku - 28.10.2020 kello on 20:23
Mikäs sitten on "talvirengas"?  Tekeekö M+S merkintä renkaasta talvirenkaat?
Jos se on talvikäyttöön soveltuva...

"Siirtymämääräys

Talvirenkaana voidaan käyttää rengasta, joka on talvikäyttöön soveltuva ja varustettu merkinnällä M+S, M.S, M & S, M-S, MS tai “Mud and Snow” 30.11.2024 asti.  Ajoneuvoluokan O2 perävaunun talvirenkaana voidaan käyttää tällaista rengasta 30.11. 2029 asti."

https://www.autonrengasliitto.fi/fi/rengasmaaraykset/
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: vmt - 28.10.2020 kello on 20:24
Tuo pykälä kuitenkin edellyttää vaunuun talvirenkaat talvella hyvissäkin kelioloissa. Mikäli vaikkapa tammikuussa on sulat tiet, niin vaunussa voi olla kesärenkaat, mutta silloin vetoautossakin pitää olla kesärenkaat, vai riittäisikö kitkat. Onko näin?
Lähinnä siksi tätä mietin, jos olisi vaunulle siirtotarvetta talvella hyvän kelin aikaan, mutta ei ole kuin kesärenkaat.

Minusta voi nyt vesikelissä vetää kesärenkailla olevaa vaunua vetoautolla, missä on nastattomat renkaat.
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: K.E.V - 28.10.2020 kello on 20:41
Mikäs sitten on "talvirengas"?  Tekeekö M+S merkintä renkaasta talvirenkaat?
Tekee, ei sitä markkinoillakaan määritellä :)
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: tsahkali - 28.10.2020 kello on 20:42
Kyllä vain 1.6 laki on lieventynyt, eli ennen jos vetoautossa oli nastat vaadittiin ne yli 0.75tn kärryssäkin.
Vaan ei enää - eikä lehdet kirjoita siitä mitään..  :laugh:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2018/20180729#L5P106

HYI helkutti!   
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: Ossi66 - 28.10.2020 kello on 20:53
Tekee, ei sitä markkinoillakaan määritellä :)

Joo. Muistelin "vuorimerkkiä" mutta se tuleekin vasta myöhemmin. Joulukuussa 2024 autoihin ja 5 vuotta myöhemmin perävaunuille.
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: Aakku - 28.10.2020 kello on 21:03
Se M+S merkintä ei yksistään riitä, vaan renkaan on oltava talvikäyttöön soveltuva...

Niinhän se tuossa siirtymäsäännössäki n todetaan.
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: K.E.V - 28.10.2020 kello on 21:13
Joo. Muistelin "vuorimerkkiä" mutta se tuleekin vasta myöhemmin. Joulukuussa 2024 autoihin ja 5 vuotta myöhemmin perävaunuille.
Just ostin Nokian R3:t henkilöbiiliin, siinä vuorimerkkikin. Lopetin renkaitten kausivaihdot kokonaan.
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: Aakku - 28.10.2020 kello on 21:20
Just ostin Nokian R3:t henkilöbiiliin, siinä vuorimerkkikin. Lopetin renkaitten kausivaihdot kokonaan.
Jotkut vuorimerkki kitkat laitoin kans alle retkuiluautoonkin.. .

Niillä sitten ajattelin ajaa kesät talvet. Ymmärtääkseni ne eivät ole parhaat kumpanakaan vuodenaikana, mutta välttävät. Sitä talviajoa tuskin paljoa edes tule.
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: seppoko - 28.10.2020 kello on 21:31
Jotkut vuorimerkki kitkat laitoin kans alle retkuiluautoonkin.. .

Niillä sitten ajattelin ajaa kesät talvet. Ymmärtääkseni ne eivät ole parhaat kumpanakaan vuodenaikana, mutta välttävät. Sitä talviajoa tuskin paljoa edes tule.

Hyvin olen pärjännyt kymmenkunta vuotta.
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: vmt - 28.10.2020 kello on 23:02
Se M+S merkintä ei yksistään riitä, vaan renkaan on oltava talvikäyttöön soveltuva...

Niinhän se tuossa siirtymäsäännössäki n todetaan.

Riittää se toistaiseksi. Se kun on valmistajan näkemys, että on talvikäyttöön soveltuva ja lainsäätäjä ei ole parempaakaan kriteeriä ilmoittanut, jos valmistaja on asiaan ottanut kantaa.
Juu, tiedän, että kaikki ei ole kovin hyviä talvikäyttöön, varsinkaan isomman kuormituksen pienistä vaunun renkaista...
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: arto_s - 29.10.2020 kello on 09:19
Hyvä keskustelu ja faktoja löytyi sopivasti. Tosiaan M+S merkintä riittää tämän siirtymäkauden. Itse kyllä olen sitä mieltä, että mikäli autossa on nastarenkaat niin aika suositeltavaa on vaunussakin olla. Tai toisin sanoen mieluummin pitävemmät renkaat vaunussa.
Kiitos!
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: Aakku - 29.10.2020 kello on 09:46
Riittää se toistaiseksi. Se kun on valmistajan näkemys, että on talvikäyttöön soveltuva ja lainsäätäjä ei ole parempaakaan kriteeriä ilmoittanut, jos valmistaja on asiaan ottanut kantaa.
Juu, tiedän, että kaikki ei ole kovin hyviä talvikäyttöön, varsinkaan isomman kuormituksen pienistä vaunun renkaista...
En menisi vannomaan...

Traficomilla on nykyisin määräysvalta ja siellä sanotaan "talvikäyttöön soveltuva ja varustettu merkinnällä M+S"

Määräys tullut voimaan 1.6
https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/file/TRAFICOM_420043_03_04_03_00_2019_FI_Ajoneuvojen%20k%C3%A4ytt%C3%B6%20tiell%C3%A4.pdf
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: HiTec - 29.10.2020 kello on 09:50
Hmmm... Mielenkiintoista ???

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2018/20180729#L5P106
Lainaus
106 § (8.5.2020/360)
Ajoneuvon renkaiden liukuesteet

Jos vetoautossa on nastarenkaat, luokittelumassaltaa n yli 0,75 tonnin ja enintään 3,5 tonnin painoisessa auton perävaunussa on käytettävä talvirenkaita.

Tarkoittaa siis käytännössä sitä jos olet veturiin jo vaihtanut nastat ns. "etukäteen", niin vaunussakin tulee olla joka tapauksessa talvirenkaat vaikka keli ei sitä vielä edellyttäisikään. Kun taas veturin kitkoilla voi vetää myös kesärenkaista vaunua, mikäli keliolosuhteet sen sallii. Ei muuten, mutta näin juuri talvikauden kynnyksellä moni ennakoi veturinsa kanssa ja nakkaa sitä piikkiä alle jo hyvissä ajoin, mutta kuitenkin olisi tuon vaunun syyshuolto vielä tekemäti ja sinne huoltoliikkeeseen tulisi se vaunukin jollain nyppiä ja sieltä vielä takaisinkin. Nuo laissa mainitut poikkeuksetkin kun koskee vain milloin myös nastarenkaita saa käyttää, eikä siellä puhuta halaistua sanaa esim. tilapäissiirrossa käytettävistä kesärenkaista :-\
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: 88k5 - 29.10.2020 kello on 10:36
^
Ihan totta; jos keli ei vaadi talvirenkaita vaikka joulukuussa, mutta jos sulla on nastat veturissa, pitää vaunussa olla kitkat tai nastat. Jos taas veturissa on kitkat, saa vaunussa olla vaikka kesikset..

Ihan sama oli ennen; jos juhannuksena ajelit veturilla nastoilla, piti ne olla vaunussakin  :P :P Muuten tuli 2 virhettä (samalla rikemaksulla).. ehkä ei tarkoitettu lakia liian tarkasti luettavaksi  ;D

E: lisää kummajaisia laista;
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: Hesus - 29.10.2020 kello on 15:06
Tai toisin sanoen mieluummin pitävemmät renkaat vaunussa.
Kiitos!

Tästä ois kiva nähdä liukkaalla tehty jarrutustesti.

Huonosti toimii työntöjarru jos veturissa huonot renkaat, niin kuinka paljon hyödyttää nastat vaunussa? Tietty linkkuun ei mene niin helposti.
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: 88k5 - 29.10.2020 kello on 16:03
Tästä ois kiva nähdä liukkaalla tehty jarrutustesti.

Huonosti toimii työntöjarru jos veturissa huonot renkaat, niin kuinka paljon hyödyttää nastat vaunussa? Tietty linkkuun ei mene niin helposti.
Hyvin pelaa - mulla koskaan näissä ameriikan >3tn 4wd kikottimissa mitään nastoja talvella ollut. Muovisilla BFG A/T:t talvisin. Lappia myöten kuljettu, myös vaunu perässä. Vaunuissa aina ollut nastat 1 ja 2 akselisissa..
Otsikko: Vs: Sallitut talvirenkaat vaunussa?
Kirjoitti: arto_s - 29.10.2020 kello on 18:34
Tästä ois kiva nähdä liukkaalla tehty jarrutustesti.

Huonosti toimii työntöjarru jos veturissa huonot renkaat, niin kuinka paljon hyödyttää nastat vaunussa? Tietty linkkuun ei mene niin helposti.

No tämä! Olisihan tuo. Liekö oikein koskaan kukaan tehnyt testejä?
Ajattelin vaan jos autossa paremmat renkaat ja vaunussa huonot niin taitaa äkkijarrutksess lähteä vaunu heittään sivulle aika helposti.