Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Retkeilyautot => Aiheen aloitti: caddis - 27.03.2021 kello on 09:17

Otsikko: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: caddis - 27.03.2021 kello on 09:17
Viisi vuotta ja reilut 50 000km takana alkuperäisillä misukoilla. Kulutuspintaahan noissa vielä vähän on, mutta erityisesti vesisateella ajaminen ei ole herkkua. Lisäksi nuo misukat on kovat koppurat jo uutenakin esim. Hankookkeihin verrattuna kokemuksieni mukaan. Ajattelin sijoittaa nyt uusiin kesärenkaisiin. Kai nämäkin kehittyy? Mikä merkki/malli olisi hyvä? Minulla on tuossa kokona 225/75/16.
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: Moppc - 27.03.2021 kello on 15:27
Minulla oli misukoiden jälkeen alle 3 500:n kg Transitissa Hankookit ja samaa kokoa. Voin suositella. Jokusen kesän ehdin kurvailla.
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: caddis - 27.03.2021 kello on 17:48
Hankookit on minullakin nyt ensimmäinen vaihtoehto, ellen parempaa keksi...
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: vaanari61 - 27.03.2021 kello on 19:15
Löytyykö Hankookilta camper rengasta ?

Noita erityisesti caravanköyttöön valmistettua rengasta ei löydy monen valmistajan tekemänä, Misukka ja Conti tulee ensimmäisenä mieleen. Kokemusta Contista ja Misukasta camper-renkaana joista Miseliini huomattavasti Contia hiljaisempi / miellyttävämpi.

On kaksi eriasiaa asuntoauton ja pakun renkaat, asuntoautossa aina ja jatkuvasti täysi kantavuus käytössä yleensä pakussa asia toisin, asuntoauto seisoo paikoillaan viikkoja ja jopa kuukausia, paku harvemmin ja jos näin niin harvemmin täydellä kuormalla. Ja moni muukin seikka on otettu huomioon kun caravanrengasta on suunniteltu. Tuossa edellä vain muutama seikka jotka olisi hyvä ottaa huomioon rengasvalintaa tehdessä.

Halvin ei ole muutakuin halvin vaihtoehto, laatu maksaa mutta se tuo turvallisuutta ja kestävyyttä .

Sen takia valintani on ollut käyttötarkoitukseen tehty rengas.
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: kimi - 27.03.2021 kello on 19:31
Itse olen käyttänyt normi C renkaita, mutta selkeästi ylimitoitettuja kantavuuden suhteen. Camperit vaatii todella ison paineen ja ovat muutenkin kovat ja epämiellyttävät ajossa, mielestäni.
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: Moppc - 27.03.2021 kello on 19:39
Henkilökohtaisia kokemuksia  (https://karavaanari.org/index.php/topic,7056.msg313759.html#msg313759)kiinan ihmeistä nimimerkillä ”tekevät renkaita päivässä enempi kuin juuroopassa koko vuonna. Eivät siis voi olla huonoja.” Joopajoo...  ;D
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: Aakku - 27.03.2021 kello on 19:52
Henkilökohtaisia kokemuksia  (https://karavaanari.org/index.php/topic,7056.msg313759.html#msg313759)kiinan ihmeistä nimimerkillä ”tekevät renkaita päivässä enempi kuin juuroopassa koko vuonna. Eivät siis voi olla huonoja.” Joopajoo...  ;D
Mulla on pakuissa ja retkiautossa kiinalaiset renkaat...

Ollut jo vuosia käytössä. Kuluvat kyllä suht nopeasti, mutta kun tulee kilometrejä vähän, niin eivät pääse ikääntymään.
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: "Masi" - 27.03.2021 kello on 20:43
Löytyykö Hankookilta camper rengasta ?

Noita erityisesti caravanköyttöön valmistettua rengasta ei löydy monen valmistajan tekemänä, Misukka ja Conti tulee ensimmäisenä mieleen. Kokemusta Contista ja Misukasta camper-renkaana joista Miseliini huomattavasti Contia hiljaisempi / miellyttävämpi.

On kaksi eriasiaa asuntoauton ja pakun renkaat, asuntoautossa aina ja jatkuvasti täysi kantavuus käytössä yleensä pakussa asia toisin, asuntoauto seisoo paikoillaan viikkoja ja jopa kuukausia, paku harvemmin ja jos näin niin harvemmin täydellä kuormalla. Ja moni muukin seikka on otettu huomioon kun caravanrengasta on suunniteltu.

Sen takia valintani on ollut käyttötarkoitukseen tehty rengas.
Eikös se tärkein lukema ole kantavuusindeksi ja silloin kun se on oikea ei rengas "litisty" päällä olevan ajoneuvon korin muodoista riippumatta. Ja jos haluaa litistyneet renkaat, niin ostaa umpikumiset alimitoitetut😉
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: vaanari61 - 27.03.2021 kello on 21:03
Eikös se tärkein lukema ole kantavuusindeksi ja silloin kun se on oikea ei rengas "litisty" päällä olevan ajoneuvon korin muodoista riippumatta. Ja jos haluaa litistyneet renkaat, niin ostaa umpikumiset alimitoitetut😉

Ei kantavuusindeksi kaikkea kerro, kertoo vain kantavuuden. Ei käyttötarkoitusta. Kaikki renkaat joilla kantavuus riittää käy renkaiksi mutta "mitä ne antaa" on eriasia.

Asiasta on turha ruveta enempää saivartelemaan, jokainen ostakoon sellaiset mitä irti saa ja mitä ominaisuuksia niiltä odottaa/haluaa.

Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: K.E.V - 27.03.2021 kello on 21:05
Itse olen käyttänyt normi C renkaita, mutta selkeästi ylimitoitettuja kantavuuden suhteen. Camperit vaatii todella ison paineen ja ovat muutenkin kovat ja epämiellyttävät ajossa, mielestäni.
Ei tartte, 3.5/4.5 on paineita mitkä alustantekijä suosittelee.
Oikein mukavat Michelin Agilis Campingit alla
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: mjh48 - 27.03.2021 kello on 22:52
Ainakin Hymer suosittelee camping renkaisiin kovempia paineita
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: K.E.V - 28.03.2021 kello on 08:46
Ainakin Hymer suosittelee camping renkaisiin kovempia paineita
Eipä näytä Mersussa olevan eroja
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: svc - 28.03.2021 kello on 09:35
C-renkaan kantavuus tehdään juurikin sillä paineella ja rengas on rakennettu kestämään se jatkuva kova paine.

Tuolta löytyy näppärä laskuri antamaan suuntaa oikealle paineelle, kun vaihtaa tavallisen renkaan C-renkaaksi:
https://tiresize.com/pressure-calculator/

(1 psi = 0,069 bar ja 1 bar = 14,50 psi)
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: K.E.V - 28.03.2021 kello on 10:23
Asuntoautoissa ne on Cee renkaita järjestään.
Oli sitten campingit tai pakun gummit
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: Aakku - 28.03.2021 kello on 10:43
Mikä ero noissa C-renkaissa on ns. Camping renkaisiin...?

Mikäli kantavuus on renkaissa sama, niin missä ero? Jotkut kehuvat Camping renkaan paremmuutta, mutta onhan se pakukin monesti aina täydessä painossaan liikkeessä. Pitäisikö sen perusteella pakuissakin käyttää näitä Camping renkaita?
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: Pate - 28.03.2021 kello on 11:36
Minulla on Jumpyssa renkaat ilman C-merkintää.
Kantavuus luokka näissä kitkarenkaissa on 102 joten ei tarvita C-renkaita jotka mielestäni ovat melko kovat.
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: Aakku - 28.03.2021 kello on 12:02
Minulla on Jumpyssa renkaat ilman C-merkintää.
Kantavuus luokka näissä kitkarenkaissa on 102 joten ei tarvita C-renkaita jotka mielestäni ovat melko kovat.
Saako ne olla ilman C merkintää....

Mulla on molemmissa pakuissa (Scudo ja Expert) tyyppihyväksyttynä vain C renkaat. Retkeilyautossa on vaatimaton indeksi 100, mutta C renkaille tyypitetty. Jos asentaisin hieman leveämmät, niin C vaatimus poistuisi ja indeksi olisi 99.
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: vaanari61 - 28.03.2021 kello on 12:03
Mikä ero noissa C-renkaissa on ns. Camping renkaisiin...?

Mikäli kantavuus on renkaissa sama, niin missä ero? Jotkut kehuvat Camping renkaan paremmuutta, mutta onhan se pakukin monesti aina täydessä painossaan liikkeessä. Pitäisikö sen perusteella pakuissakin käyttää näitä Camping renkaita?

Äkkispäissään ero löytyy sivuttaisjäykkyydes tä ja vyömäärissä. Campingrengas on tehty kestämään pidempiä seisontajaksoja kestämään ilman että jää pysyvää muodontosta renkaaseen. Asuntoauton painopiste on yleensä korkeammalla kuin pakussa, se on otettu huomioon renkaan rakennetta suunniteltaessa.

Valmistusmäärät pienemmät mitä normirenkailla joka on yksisyy renkaan korkeampaan hintaan.

Useimmiten raha ratkaisee rengasvalinnoissa, ei se mikä olisi paras/turvallisin vaihtoehto.
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: 0yxxy0 - 28.03.2021 kello on 12:13
Kävin pihalla kurkkaamassa hiluxin renkaat niin en huomannut C merkintää mutta 105 painoluokka (925kg). Kokoajan on "täyspaino" päällä. Sitten aiheen sivusta: Made in Russia ja nastoja puuttuu useampia, osasta kärki lähtenyt vain muutaman talven ajetuista.
E: korjattu valmistus maa ja tuo muutama talvi on 5 talvea  ;D Mutta liukkaat ovat  :-\
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: Aakku - 28.03.2021 kello on 12:21
Kävin pihalla kurkkaamassa hiluxin renkaat niin en huomannut C merkintää mutta 105 painoluokka (925kg). Kokoajan on "täyspaino" päällä. Sitten aiheen sivusta: Made in ussr ja nastoja puuttuu useampia, osasta kärki lähtenyt vain muutaman talven ajetuista.
Jos niissä valmistusmaa on merkitty USSR, niin lienevät melko vanhat....
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: kimi - 28.03.2021 kello on 12:38
Eipä näytä Mersussa olevan eroja

Pitääkö kopin valmistajan vaiko renkaan valmistajan tieto paremmin paikkansa? Rengasvalmistaja on tehnyt renkaan joka määrätylle painolle vaatii enemmän painetta. Meillä oli autossa ostaessa Camperit ja painesuositus 5,5 takana.
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: 0yxxy0 - 28.03.2021 kello on 12:44
Jos niissä valmistusmaa on merkitty USSR, niin lienevät melko vanhat....

Korjaus Russia siellä lukee kun pyyhkii maantiepölyt.
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: caddis - 28.03.2021 kello on 13:03
Enpä tiedä, kun autonani on peltikuorinen 6m pitkä retkeilyauto olisiko camping - merkinnällä olevat renkaat parhaat? Se on ainoa autoni, joten kovin monen päivän seisinta-aikoja ei tule. Haluaisin mukavat ajossa, turvalliset vaikkapa märällä asfaltilla. Hinta ei niin tärkeä. Tuossa on pakurenkaiden testi parin vuoden takaa: https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/tests/reifen/sommerreifen/215-65-r16c/alle-testergebnisse/
Voittaja Apollo, Hankook aika huonosti menestyi.
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: Pate - 28.03.2021 kello on 14:09
Saako ne olla ilman C merkintää....

Mulla on molemmissa pakuissa (Scudo ja Expert) tyyppihyväksyttynä vain C renkaat. Retkeilyautossa on vaatimaton indeksi 100, mutta C renkaille tyypitetty. Jos asentaisin hieman leveämmät, niin C vaatimus poistuisi ja indeksi olisi 99.
Viime katsastukseen nuo kitkat laitoin ja katsatusmiehen kanssa rengasmerkinnöistä juteltiin.
Insinöörin kanta oli ettei hän ainakaan pomppauta katsastusta jos renkaan kantavuudet riittää.
Jumpyssa riittää just tuo 102 merkitty kumi kantavuuksiin. Eli 2x850 on 1700 joka on merkitty rekisteriotteeseen taka-akselin maksimi painoksi.
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: Aakku - 28.03.2021 kello on 14:58
^
Mulla on tismalleen samat massat sisarmallissa Scudo 1,6 -07....

Akselimassat takana 1700 kg. Siitä huolimatta otteessa renkaat 215/60R16C 103.
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: vaanari61 - 28.03.2021 kello on 19:46
Jos niissä valmistusmaa on merkitty USSR, niin lienevät melko vanhat....

Kyseessä lienee Nokian renkaat, Nokian tehdas on Venäjällä ja sieltä viedään rengasta sinne "missä tarvitaan" ihan samallatavalla kuin Kiinastakin.

https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000006453021.html

https://fi.wikipedia.org/wiki/Nokian_Renkaat
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: vaanari61 - 28.03.2021 kello on 19:57
Enpä tiedä, kun autonani on peltikuorinen 6m pitkä retkeilyauto olisiko camping - merkinnällä olevat renkaat parhaat? Se on ainoa autoni, joten kovin monen päivän seisinta-aikoja ei tule. Haluaisin mukavat ajossa, turvalliset vaikkapa märällä asfaltilla. Hinta ei niin tärkeä. Tuossa on pakurenkaiden testi parin vuoden takaa: https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/tests/reifen/sommerreifen/215-65-r16c/alle-testergebnisse/
Voittaja Apollo, Hankook aika huonosti menestyi.


No, yksi asia ainakin selvis. Autosi voi luokitella enempi rengastusta ajatellen pakuksi sillä painopiste pakunomainen ja kori ei juurikaan renkaan ulkopuolelle ylity. Tarvetta ei niinkään sivuttaisjäykkyydel le kuin runkotukevuutta lisääville lisävöykerroksille.

Rekisteriotteen vaatimat laatumerkin normi C-renkaat alle, niillä menee ja hyvin. Lue testejä, sieltä selviää. Rengasliikkeet myy parhaana sitä mikä heidän hyllyssä on kallein ja sen jälkeen ylipäätään sitä mitä edustavat ja testit on senmukaiset et kuka on maksanut testaajille parhaiten . . . Eli otappa selvää mikä paras vaihtoehto ?   

Kannattaisi kertoa heti ja ensimmäiseksi millaisesta kulkimesta on kyse kun jotain tietoa kaipailee kamppeenseensa niin jää turhat "tupinat" vähemmäksi mutta kuin nyt toimien saa paljon "parranpärinää" aikaan, onko siitä kenellekkään mitään hyötyä ?
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: mjh48 - 28.03.2021 kello on 22:32
Enpä tiedä, kun autonani on peltikuorinen 6m pitkä retkeilyauto olisiko camping - merkinnällä olevat renkaat parhaat? Se on ainoa autoni, joten kovin monen päivän seisinta-aikoja ei tule. Haluaisin mukavat ajossa, turvalliset vaikkapa märällä asfaltilla. Hinta ei niin tärkeä. Tuossa on pakurenkaiden testi parin vuoden takaa: https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/tests/reifen/sommerreifen/215-65-r16c/alle-testergebnisse/
Voittaja Apollo, Hankook aika huonosti menestyi.

Niin se maine on katoavaista 5-6 vuotta sitten Hankook oli paras.
Valitettavasti en ymmärrä saksaa, eikä tämä kännykkä käännä.
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: caddis - 29.03.2021 kello on 10:18

No, yksi asia ainakin selvis. Autosi voi luokitella enempi rengastusta ajatellen pakuksi sillä painopiste pakunomainen ja kori ei juurikaan renkaan ulkopuolelle ylity. Tarvetta ei niinkään sivuttaisjäykkyydel le kuin runkotukevuutta lisääville lisävöykerroksille.

Rekisteriotteen vaatimat laatumerkin normi C-renkaat alle, niillä menee ja hyvin. Lue testejä, sieltä selviää. Rengasliikkeet myy parhaana sitä mikä heidän hyllyssä on kallein ja sen jälkeen ylipäätään sitä mitä edustavat ja testit on senmukaiset et kuka on maksanut testaajille parhaiten . . . Eli otappa selvää mikä paras vaihtoehto ?   

Kannattaisi kertoa heti ja ensimmäiseksi millaisesta kulkimesta on kyse kun jotain tietoa kaipailee kamppeenseensa niin jää turhat "tupinat" vähemmäksi mutta kuin nyt toimien saa paljon "parranpärinää" aikaan, onko siitä kenellekkään mitään hyötyä ?

Alotuksen kirjoitin "Retkeilyautot"-otsakkeen alle, siksi en tarkemmin eritellyt tietoja autostani. Mutta hyvää keskustelua mielestäni tässä on ollut. Sain paikalliselta tarjouksen missä oli tuon saku testin kärkipäästä Goodyearin ja Pirellin renkaat. Varmaan niiden välillä teen valinnan.
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: ktako - 29.03.2021 kello on 13:05
hankookit kesällä ja talvella kolmas sarja menossa. tyytyväinen olen ollut. Thumb Thumb
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: Petek - 29.03.2021 kello on 14:16
Noviisina viime kesän 20000 ajoin alkuperäisillä Michelinin Campereillä, ja ajattelin että ei voi olla tällaista meno jatkuvasti, melu ja tärinä, soratiet mahdottomia. Laskin pikkuhiljaa paineita, ja paranihan se tilanne tietenkin, mutta vain hiukan, ja alkoi ajo-ominaisuudet heiketä.

Syksyllä sitten alle jossain testissä hyvin menestyneet edulliset kitkat GTRadial Maxmiler WT2 Cargo 225/75 R16 121/120 R C ja ohjekirjan mukaiset paineet 4,5. Näillä menty 10.000 ja takaisin en vaihda Campereihin... Näillä voi lähteä sorateillekin, mitään vetelyä en ole huomannut enkä seisonnassa muodonmuutoksia.

Nuo Michelin camperit on melkein lopussakin 20.000 km jälkeen, näissä kitkoissa tuskin 10.000 näkyy. Saavat jäädä kesäksi alle.
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: K.E.V - 29.03.2021 kello on 14:29
Nuo Michelin camperit on melkein lopussakin 20.000 km jälkeen, näissä kitkoissa tuskin 10.000 näkyy. Saavat jäädä kesäksi alle.
Siis sinä ajoit 20.000 , paljonko oli ajettu sitä ennen?
Itse ajoin 16.000 uudesta agilis campingeilla . Ei vielä huomaa edes kulumista .
Ja paineina 3.5/4.5 kuten ohjekirja sanoo
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: Petek - 29.03.2021 kello on 14:41
Uusi auto, alkuperäiset Michelin CP-renkaat, paineet 5,5/5,5, massaa on 3500. No ehkä niillä 10.000 vielä pääsisi, kun jäljellä on toisessa parissa 4,5mm ja toisessa 6.


(https://karavaanari.org/kuvat/1617018021.jpg)
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: K.E.V - 29.03.2021 kello on 16:11
Huh mitkä paineet  :o
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: caddis - 29.03.2021 kello on 16:46
Minulla tuossa Ducato peltikuoriaisessa on 52000km takana ja alkuperäisissä misukoissa on 3-5 mm pintaa jäljellä.
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: vaanari61 - 29.03.2021 kello on 17:50
Alotuksen kirjoitin "Retkeilyautot"-otsakkeen alle, siksi en tarkemmin eritellyt tietoja autostani. Mutta hyvää keskustelua mielestäni tässä on ollut. Sain paikalliselta tarjouksen missä oli tuon saku testin kärkipäästä Goodyearin ja Pirellin renkaat. Varmaan niiden välillä teen valinnan.

No jups, tuo keskustelualueen nimi saisi olla tuossa otsikossakin ja yhtä isolla kuin aihekkin. Nyt se on kuin kärpäsenkikkare saharassa ja eripaikassa joka varmaan usealta jää huomaamatta kuten nyt minultakin.

Tuossa olisi ylläpidolle korjaamisen paikka ?  Tuohon tekstiriviin lisänä ( tässätapauksessa )  Kirjoittaja Aihe: Kesärenkaat suosituksia  (Luettu 994 kertaa) niin että se olisi jatkossa tän näkönen ?  Jos mahdollista ??

»Kirjoittaja >>Tekniikkakeskustelu t >>Retkeilyautot  Aihe: Kesärenkaat suosituksia  (Luettu 994 kertaa) 

Onko mahdoton toteuttaa ?
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: 88k5 - 29.03.2021 kello on 21:44
Off-Topic:
No jups, tuo keskustelualueen nimi saisi olla tuossa otsikossakin ja yhtä isolla kuin aihekkin. Nyt se on kuin kärpäsenkikkare saharassa ja eripaikassa joka varmaan usealta jää huomaamatta kuten nyt minultakin.

Tuossa olisi ylläpidolle korjaamisen paikka ?  Tuohon tekstiriviin lisänä ( tässätapauksessa )  Kirjoittaja Aihe: Kesärenkaat suosituksia  (Luettu 994 kertaa) niin että se olisi jatkossa tän näkönen ?  Jos mahdollista ??

»Kirjoittaja >>Tekniikkakeskustelu t >>Retkeilyautot  Aihe: Kesärenkaat suosituksia  (Luettu 994 kertaa) 

Onko mahdoton toteuttaa ?
Vuosien varrella väki on oppinut katsomaan aihealueen ja otsikoimaan aloitusviestit tarkemmin. Eräskin kerta aloittaja vaunu renkaita tarkoittanut, niin välillä täällä käyty rekoistakin vauhtia ottamassa..
Ja rengasmerkki asioissa tuttuun tyyliin sotketaan kokemuksilla hlöautokokoluokasta, vaikka kysyjä matkailuautoa tarkoitti.

Kukaan mode halua laukata paikkaileen epätäsmällisyyksiä - vaikka kansa vaatii  :D
Tein kuitenki..
Otsikko: Vs: Retkeilyauton kesärengassuosituksia
Kirjoitti: vaanari61 - 29.03.2021 kello on 22:26
Off-Topic:
Vuosien varrella väki on oppinut katsomaan aihealueen ja otsikoimaan aloitusviestit tarkemmin. Eräskin kerta aloittaja vaunu renkaita tarkoittanut, niin välillä täällä käyty rekoistakin vauhtia ottamassa..
Ja rengasmerkki asioissa tuttuun tyyliin sotketaan kokemuksilla hlöautokokoluokasta, vaikka kysyjä matkailuautoa tarkoitti.

Kukaan mode halua laukata paikkaileen epätäsmällisyyksiä - vaikka kansa vaatii  :D
Tein kuitenki..

Tämän yhdenkerran ?

Tuo saisi jäädä pysyväksi, eli automaattisesti tuokin "osa tuohon otsikkoon" jos se vain siihen hyvällään mahtuu . . .