Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => Karavaanarin elektroniikka => Aiheen aloitti: KariK - 31.01.2023 kello on 07:33
-
Aikomukseni on lisätä toinen akku (100Ah) vaunuuni (Hobby 400 -07) invertteri-käyttöön (200W).
Samalla asennan aurinkopaneelin katolle (170W).
Akkujen miinus-navat yhteen.
Lataussäätimeltä (Sunbeam Moonray 160) syöttö molemmalle akulle latauksenjakajan (Cristec) kautta.
Muutoin vaunun sähköjärjestelmä jäisi ennalleen, mutta nyt lisätyltä akulta syöttö invertterille ja parille USB-pistorasialle.
Invertterin ollessa tositoimissa, se kuluttaa virtaa n. 25-30 A/vrk.
Mitä mieltä suunnitelmasta?
Nyt olisi hyvä kuulla asiallisia kommentteja, ennen kuin rupean ruuvaamaan.
-
No helpoin olisi, että on kaksi samantyyppistä akkua ja laittaa ne pysyvästi rinnakkain.
-
jos voi välttää intikan käyttöä valitsemalla 12v laitteet niin säästää sähköä. Intikan hyötysuhde ei ole läheskään 100 varsinkaan jatkuvassa käytössä.
-
Tuo on asiaa, mutta en pysty välttämään. Olen ajoittain verkkovirran ulottumattomissa, jolloin kuitenkin tarvin 230V cpap-laitetta varten.
-
No helpoin olisi, että on kaksi samantyyppistä akkua ja laittaa ne pysyvästi rinnakkain.
Ykkösakku on 75Ah melko uusi ja kun tuo Cristec on jo hyllyssä (jäi veneestä yli), niin ajattelin kahta erillistä akkua - toinen voi olla isompi. Samalla varmistetaan se, että invertteri ei syö ykkösakkua.
Tämä ajatus on jäänyt takaraivoon venepuolelta, jossa pelataan starttiakun ja kulutusakun kanssa. No, eihän tässä vaunussa mitään starttailla.
-
Tuo on asiaa, mutta en pysty välttämään. Olen ajoittain verkkovirran ulottumattomissa, jolloin kuitenkin tarvin 230V cpap-laitetta varten.
Paras kun hommaat laitteeseesi 12v muuntajan niitä on kyllä myynnissa eikä vie virtaa läheskään invertterin vertaa.
-
Paras kun hommaat laitteeseesi 12v muuntajan niitä on kyllä myynnissa eikä vie virtaa läheskään invertterin vertaa.
Nyt on senverran outoa tekniikkaa lisätä tasasähköön muuntaja, että kaipaa selitystä.
-
Nyt on senverran outoa tekniikkaa lisätä tasasähköön muuntaja, että kaipaa selitystä.
Kelpaisiko konvertteri herra mautoilijalle? Järjen käyttö on sallittua!
Eli sellainen laatikko jonka sisuskalut muuttaa jännitteen12v:tista laitteelle sopivaksi. Ilmeisesti24v:tiksi!
Joko ymmärsit?
-
Tässä tulikin jo vääntöä invertteri/konvertteri -sektorilla. Kiitos siitä. Pitää harkita.
Olisiko muilta osin ajatuksia tuohon suunnitelmaani?
-
Kelpaisiko konvertteri herra mautoilijalle? Järjen käyttö on sallittua!
Eli sellainen laatikko jonka sisuskalut muuttaa jännitteen12v:tista laitteelle sopivaksi. Ilmeisesti24v:tiksi!
Joko ymmärsit?
Helpottaisi jos asioista puhuttaisiin oikeilla termeillä. Muuntaja ei ole konvertteri. Konvertteria voi sanoa jännitteenmuutimeksi
-
jännitteenmuutimeksi
Ei kun jännitteenmuuntimeksi
Tarkkuutta termeihin.
-
Olisiko muilta osin ajatuksia tuohon suunnitelmaani?
Voisin kysyä, että montako volttia/wattia tarvitset ja montako tuntia päivässä laite on päällä?
-
Voisin kysyä, että montako volttia/wattia tarvitset ja montako tuntia päivässä laite on päällä?
Laite on öisin käytössä n. 6 tuntia ja ottaa 45W. 24V.
(https://karavaanari.org/kuvat/1675153573.jpg)
-
Ei kun jännitteenmuuntimeksi
Tarkkuutta termeihin.
Oih, taidat olla ensimmäinen näppäilyvirheestä huomauttava. Onnittelen! Thumb
Yritän parantaa kirjallista tuotantoani.
-
Laite on öisin käytössä n. 6 tuntia ja ottaa 45W. 24V.
(https://karavaanari.org/kuvat/1675153573.jpg)
Akku ja paneeli ja säädin on ihan ok.
Akut voivat olla yhdessä tai erikseen tai jotenkin muuten, ihan omien mieltymysten mukaan.
Neuvojia kyllä riittää. ;D
Muunnin 12->24 on tietysti yksinkertaisin, jää yksi vimpain välistä pois.
Muuntimia on maailma pullollaan ja johtoon voi aina laittaa uuden tökkelin.
-
Akku ja paneeli ja säädin on ihan ok.
Akut voivat olla yhdessä tai erikseen tai jotenkin muuten, ihan omien mieltymysten mukaan.
Neuvojia kyllä riittää. ;D
Muunnin 12->24 on tietysti yksinkertaisin, jää yksi vimpain välistä pois.
Muuntimia on maailma pullollaan ja johtoon voi aina laittaa uuden tökkelin.
Samoja ajatuksia…
Laitoin kuvan siitä ”tökkelistä”. Sellainen on vähän hakusessa…
Eiköhän näillä kannustuksilla pääse eteenpäin.
Kiitos kommenteista.
-
Muunnin 12->24 on tietysti yksinkertaisin, jää yksi vimpain välistä pois.
Muuntimia on maailma pullollaan ja johtoon voi aina laittaa uuden tökkelin.
Muunnin on itsessään jo yksi vimpain, se yksi voisi olla myös alkuperäisen ajatuksen mukaan yksinkertaisesti invertteri.
Siitä on hyötyä muussakin käytössä, ei esim. tarvi 12v latureita jokaiselle ladattavalle laitteelle erikseen, jne.
Esim. Victron invertterin hyötysuhde on 90% =>10% häviöillä ei ole käytännön merkitystä. Muut asiat vaikuttaa enemmän.
-
Muunnin on itsessään jo yksi vimpain, se yksi voisi olla myös alkuperäisen ajatuksen mukaan yksinkertaisesti invertteri.
Siitä on hyötyä muussakin käytössä, ei esim. tarvi 12v latureita jokaiselle ladattavalle laitteelle erikseen, jne.
Esim. Victron invertterin hyötysuhde on 90% =>10% häviöillä ei ole käytännön merkitystä. Muut asiat vaikuttaa enemmän.
Juuri näitä juttuja ajattelin …. ja sattumalta — Victron on se, mitä ajattelin tähän tehtävään 👍
Siis näillä mennään.
-
Muunnin on itsessään jo yksi vimpain, se yksi voisi olla myös alkuperäisen ajatuksen mukaan yksinkertaisesti invertteri.
Ja sitten pitää vielä tehdä se 24V...
-
Ja sitten pitää vielä tehdä se 24V..
Sen 24V voi "unohtaa", kun invertterillä voi käyttää sitä samaa 230V virtalähdettä kuin kotonakin.
Mitä virtalähteessä tai sen jälkeen jälkeen tapahtuu, ei ole kovin merkittävää tai kiinnostavaa.
-
Sen 24V voi "unohtaa", kun invertterillä voi käyttää sitä samaa 230V virtalähdettä kuin kotonakin.
Mitä virtalähteessä tai sen jälkeen jälkeen tapahtuu, ei ole kovin merkittävää tai kiinnostavaa.
👍
-
Laite on öisin käytössä n. 6 tuntia ja ottaa 45W. 24V.
(https://karavaanari.org/kuvat/1675153573.jpg)
Kapine ottaa akun varauksesta noin 11,3Ah+häviöt. 100Ah riittää mainiosti. Toki latauksesta pitää huolehtia.
On toki helpompaa käyttää 230VAC kun alkaa värkkäämään omaa 24VDC syöttöä.
Aloituksessasi mainitsemassa 25-30 A/vrk.
ei avaudu. Mikä on laitteen ottama hetkellinen virta? Se kerrottuna käytetyllä tuntimäärällä kertoo sen miten akkua puretaan.
-
Aikomukseni on lisätä toinen akku (100Ah) vaunuuni (Hobby 400 -07) invertteri-käyttöön (200W).
Samalla asennan aurinkopaneelin katolle (170W).
Akkujen miinus-navat yhteen.
Lataussäätimeltä (Sunbeam Moonray 160) syöttö molemmalle akulle latauksenjakajan (Cristec) kautta.
Muutoin vaunun sähköjärjestelmä jäisi ennalleen, mutta nyt lisätyltä akulta syöttö invertterille ja parille USB-pistorasialle.
Invertterin ollessa tositoimissa, se kuluttaa virtaa n. 25-30 A/vrk.
Mitä mieltä suunnitelmasta?
Nyt olisi hyvä kuulla asiallisia kommentteja, ennen kuin rupean ruuvaamaan.
Itse joudun myös öisin käyttämään valvontalaitetta ja ratkaisuni siihen oli Victronin pienin siniaaltoinvertteri (ostin tältä palstalta vähän käytetyn).
Hyötysuhde erittäin hyvä, käytännössä äänetön (ei häiritse herkkäunisintakaan), akuissa rittänyt energiaa vallan mainiosti. Samalla laitteella saan sitten latailtua kännykät, tietsikat ja muut härpäkkeet.
Valinnat ovat kuitenkin aina henk kohtaisia, joten se siitä.
-
Sen 24V voi "unohtaa", kun invertterillä voi käyttää sitä samaa 230V virtalähdettä kuin kotonakin.
Mitä virtalähteessä tai sen jälkeen jälkeen tapahtuu, ei ole kovin merkittävää tai kiinnostavaa.
Ei sitä nyt 'unotaa' voi.
Kun keran 'keskusteltiin' häviöistä ja laitteiden määrästä, niin pelkkä muunnin on vain yksi laite ja yhdet häviöt.
-
Ei sitä nyt 'unotaa' voi.
Kun keran 'keskusteltiin' häviöistä ja laitteiden määrästä, niin pelkkä muunnin on vain yksi laite ja yhdet häviöt.
Ottamatta kantaa häviöihin, niin tarvitaan joko:
Akku-invertteri-virtalähde-CPAP-laite
tai:
Akku-konvertteri-CPAP-laite.
Sitten on asia erikseen jos/kun invertteriä käytetään muuhunkin käyttöön.
-
Ottamatta kantaa häviöihin, niin tarvitaan joko:
Akku-invertteri-virtalähde-CPAP-laite
tai:
Akku-konvertteri-CPAP-laite.
Sitten on asia erikseen jos/kun invertteriä käytetään muuhunkin käyttöön.
Kun ollaan akun varassa, häviöt tulee huomioida. Jokainen (millikin)ampeeri mikä ei mene hyödyksi on hukkaan mennyttä energiaa. Ollessa roikkaan sidottu, ei ongelmaa. Puskareissuilla kannattaa varustus olla kunnossa.
-
Kun ollaan akun varassa, häviöt tulee huomioida. Jokainen (millikin)ampeeri mikä ei mene hyödyksi on hukkaan mennyttä energiaa. Ollessa roikkaan sidottu, ei ongelmaa. Puskareissuilla kannattaa varustus olla kunnossa.
periaateessa sinun tiedolla ja taidolla pitäisi heti tulla vastaus mitä laitteita tarvitaan, akkujen koko, kaapeleiden paksuus, eikö?
-
Itse suosittelen CPAP laitteelle akusta virtansa ottavaa virtalähdettä, jos sopivan virtalähteen löydät. Tuo laitteesi ei taida olla Airsence 10 kun siinä on pyöreä liitin. Itse hommasin netistä akkuvirtalähteen on 90W/12V. Toin 12V tupakansytkäritöpse lin sängyn viereen. On siinä pysyvästi kiinni, ei tarvii johdoilla pelata reissussa.
Muihin kytkentöihin en viitsi ottaa kantaa. Tuplana akusto, 270W paneelia ja 1500W invertteri on itselläni muuhun käyttöön.
-
Itse suosittelen CPAP laitteelle akusta virtansa ottavaa virtalähdettä, jos sopivan virtalähteen löydät. Tuo laitteesi ei taida olla Airsence 10 kun siinä on pyöreä liitin. Itse hommasin netistä akkuvirtalähteen on 90W/12V. Toin 12V tupakansytkäritöpse lin sängyn viereen. On siinä pysyvästi kiinni, ei tarvii johdoilla pelata reissussa.
Muihin kytkentöihin en viitsi ottaa kantaa. Tuplana akusto, 270W paneelia ja 1500W invertteri on itselläni muuhun käyttöön.
Airsense 11. Siihen ei Suomesta saa virtalähdettä. Jenkeistä kylläkin.
Varmasti olisi hyvä ratkaisu tuo ehdotuksesi,
mutta hyllystä löytyy tuo Victron invertteri, niin taidan päätyä sen asentamiseen.
Koko kuvaamastani järjestelmästä ei puutu laitteiden osalta muuta, kuin paneeli ja säädin. Veneessäni on tuo Sunbeam säädin ja ajattelin laittaa vaunuun samanlaisen. Sen verran hyvät speksit ja kokemukset siitä.
https://www.marinea.fi/sunbeam-moonray-160-mppt-lataussaadin
-
Meillä puoliskolla nyt käytössä Airsense 11 ja siihen ei tosiaan löydy konvertteria.
Edellinen laite oli S9 ja siinä oli 90w 12/24 konv.
Sitä ajettiin motonetin 20e (150W) invertterillä. Hyvin toimi ja ei puhallinta pöhisemässä.
AS11 toimisi hyvin tuolla 90w konv. 2 johtoa tinaa.
ongelma on että pistoketta ei saa "mistään"...
Asennusvideo.
https://www.youtube.com/watch?v=rrcmHctvaE0
Ameriikan foorumilta tieto, että AS11 toimii aivan hyvin Minin konvertterilla,
https://www.amazon.com/ResMed-AirMini-DC-Converter-38839/dp/B07KM9LNWD
EDIT
http://www.apneaboard.com/forums/Thread-Equipment-ResMed-Airsense-11-battery-backup?page=3
I can now CONFIRM that the Airsense 11 works fine powered from the AirMini DC/DC converter.
-
Meillä puoliskolla nyt käytössä Airsense 11 ja siihen ei tosiaan löydy konvertteria.
Edellinen laite oli S9 ja siinä oli 90w 12/24 konv.
Sitä ajettiin motonetin 20e (150W) invertterillä. Hyvin toimi ja ei puhallinta pöhisemässä.
AS11 toimisi hyvin tuolla 90w konv. 2 johtoa tinaa.
ongelma on että pistoketta ei saa "mistään"...
Asennusvideo.
https://www.youtube.com/watch?v=rrcmHctvaE0
Ameriikan foorumilta tieto, että AS11 toimii aivan hyvin Minin konvertterilla,
https://www.amazon.com/ResMed-AirMini-DC-Converter-38839/dp/B07KM9LNWD
EDIT
http://www.apneaboard.com/forums/Thread-Equipment-ResMed-Airsense-11-battery-backup?page=3
I can now CONFIRM that the Airsense 11 works fine powered from the AirMini DC/DC converter.
👍
-
Vielä jäi askarruttamaan tuo latauspuoli.
Säätimeltä menee latausvirta latauksenjakajan kautta akuille.
Molemmalla mokkulalla on omat parametrinsä, miten antavat ja jakavat latausvirtaa.
Mahtavatkohan pystyä yhteistyöhön, että akkujen lataus olisi älykästä?
PS. Kurkistin latauksenjakajan myyntipakkaukseen. Se olikin talven aikana vaihtunut (muistissani vikaa) Victron Argofet 100-2 -laitteeksi.
-
Paneli säädin ei taida tykätä tuosta koska se ei "näe" akkujännitettä tuon erottimen takaa.
Laittaisin paneli säätimen suoraan toiseen akkuun, tuota erotinta voinnee käyttää sitten sen toisen lataamiseen eikä siten tyhjene kun käytät sitä akkua johon paneli on suoraan kytketty.
-
Paneli säädin ei taida tykätä tuosta koska se ei "näe" akkujännitettä tuon erottimen takaa.
Laittaisin paneli säätimen suoraan toiseen akkuun, tuota erotinta voinnee käyttää sitten sen toisen lataamiseen eikä siten tyhjene kun käytät sitä akkua johon paneli on suoraan kytketty.
Voi olla näin.
Tällainen:
https://www.europe-solarstore.com/victron-argofet-100-2-two-batteries-100a-isolator.html
-
Näkyy tulevan D+ -tieto auton laturilta tuolle erotinlaitteelle. Ei se oikein taida sitten toimia aurinkosähkölatauks en kanssa.
-
Tämä ajatus on jäänyt takaraivoon venepuolelta, jossa pelataan starttiakun ja kulutusakun kanssa. No, eihän tässä vaunussa mitään starttailla.
No niin, vaunussa kahden erillisen kulutusakkupiirin laittaminen on ehkä turhaan asioita mutkistava juttu. Kuten nyt sitten aurinkolatauksen järjestäminen siten, että piirit pysyvät erillisinä ja molemmat akut latautuvat kunnolla.
-
No niin, vaunussa kahden erillisen kulutusakkupiirin laittaminen on ehkä turhaan asioita mutkistava juttu. Kuten nyt sitten aurinkolatauksen järjestäminen siten, että piirit pysyvät erillisinä ja molemmat akut latautuvat kunnolla.
Niinpä. Tämä keskusteluketju on avannut asiaa hyvin.
Näyttää siltä, että on viisainta rakentaa yhden akkupankin järjestelmä, jota joku jo ketjun alkupäässäkin ehti ehdottaa.
Nyt vain toinen samanlainen akku rinnankytkentään, tai sitten yksi esim. 180Ah akku. (Nykyinen akku 78Ah on uusi)
Kiitos kaikille keskusteluun asiallisesti osallistuneille!
-
Kiitos myös meille, jotka emme osallistuneet, mutta luimme kiinnostuneina :)
-
Ok, selvä se uudempi CPAP niin mietittävä toteutus sitten siihen. Itselläni Victronin 100/20 mttp säädin ja Victronin 500/50 shuntti. Noissa se kiva, että BT ominaisuudella ne ymmärtävät toisiaan Victronin hallinta ohjelmistolla. Tiedot erilaitteista näkyvät kännyssä yhdestä paikasta. Siis akkujen tilatiedot (startti/asuntoosan) sekä paneelien tuotto jne.
-
Ei niitä invertterin lisähäviöitä niin kovasti kannata pelätä. Ja eihän tuossa oikein muuta turvallista vaihtoehtoa elämää ylläpitävään laitteeseen olekaan, kun ei siihen tarkoitettua 12 voltin muuttajakonetta (hieman vanhempi termi :) ) kerran ole saatavissa.
-
Ei niitä invertterin lisähäviöitä niin kovasti kannata pelätä. Ja eihän tuossa oikein muuta turvallista vaihtoehtoa elämää ylläpitävään laitteeseen olekaan, kun ei siihen tarkoitettua 12 voltin muuttajakonetta (hieman vanhempi termi :) ) kerran ole saatavissa.
Joo, ei se pelaa, joka pelkää. Invertteri on ratkaisuni. 10% häviöllä ei merkitystä.
-
Akku. Suosittelen yhtä isoa. Ite laitoin 185Ah, riittää aika pitkälle ja yksinkertaistaa asioita.
Taidan koostaa uuden aiheen CPAP / 12V...
-
Joo, ei se pelaa, joka pelkää. Invertteri on ratkaisuni. 10% häviöllä ei merkitystä.
Invertteri on hyvä ratkaisu, mutta on syytä huomioida myös se että invertterin tyhjäkäyntivirta on noin 2 A, ei merkitse mitään jos invertteri on päällä esim. kahvinkeiton tai mikroaaltouunin käytön ajan, mutta jos invertteri on päällä vaikkapa koko yön, niin tuo 2 A on jo merkittävä hukkaenergia.
-
Invertteri on hyvä ratkaisu, mutta on syytä huomioida myös se että invertterin tyhjäkäyntivirta on noin 2 A, ei merkitse mitään jos invertteri on päällä esim. kahvinkeiton tai mikroaaltouunin käytön ajan, mutta jos invertteri on päällä vaikkapa koko yön, niin tuo 2 A on jo merkittävä hukkaenergia.
Aika reippaasti on 2A, valinnoilla voi vaikuttaa tyhjäkäyntivirtaan. Tuossa pienessä victronin invertterissä on tyhjäkäyntivirta luokkaa 0,4A ja mikäli eco-moodia pystyy käyttämään ko. kuorman kanssa, niin tyhjäkäyntivirta jää alle 0,1A.
Toisaalta CPAP ja invertteri on käytössä juurikin yöllä, niin ei pääse tyhjäkäynti yöllä hukkaamaan energiaa.
-
Taitaa 2000VA Victronillakin jäädä alle kahden ampeerin tyhjäkäyntikulutus. Eco-modea ei ehkä kannata käyttää cpap-laitteen kanssa, ettei vahingossakaan virta katkea kesken käytön. Saahan sen napista sitten sammutettua päivällä, jos ei tarvitse invertterisähköä.
Eikä akkujen rinnankytkennässäkä än ole mitään pelättävää. Se on vähän tapauskohtaista, sopiiko paremmin yksi iso vai kaksi pienempää akkua.
-
Taitaa 2000VA Victronillakin jäädä alle kahden ampeerin tyhjäkäyntikulutus. Eco-modea ei ehkä kannata käyttää cpap-laitteen kanssa, ettei vahingossakaan virta katkea kesken käytön. Saahan sen napista sitten sammutettua päivällä, jos ei tarvitse invertterisähköä.
Eikä akkujen rinnankytkennässäkä än ole mitään pelättävää. Se on vähän tapauskohtaista, sopiiko paremmin yksi iso vai kaksi pienempää akkua.
Rinnankytkennässäpi tää olla samanlaiset akut, etteivät rupea syömään toisiaan.
Minulla on yksi uusi 78Ah TAB-akku ja jos rinnankytkentää ajattelee, pitäisi löytää samanlainen kaveriksi.
Vaihtoehtoisesti tämä nykyinen korvautuisi yhdellä 180Ah akulla
(https://karavaanari.org/kuvat/1675416249.jpg)
-
Mulla rintterissä 3kW jatkuvaa antava invertteri jonka tyhkäkäynti kulutuksen mittasin olevan 11W, eli hieman alle 1Ampeeri.
Tuo rinnankytkettyjen akkujen samanlaisuus on kyllä eräänlainen legenda. Ei ne toisiansa syö. Käyttämättömänä akkujen lepojännite laskee huonomman tasolle, siinä se.
Toimivat täysin vaikka olisivat erilaisia, toki aina parempi että olisivat täysin identtisiä mutta paljonko valmistustoleranssi t heittää jos ostat ensin yhden akun ja vuoden päästä "toisen samanlaisen"
Järki päässä tietenki tässäki, ei kannata esim 60Ah ja 100Ah akkua rinnan laittaa, toimii se sekin viritelmä.
Sarjaankytkentä 24volttiseksi systeemiksi on sitten täysin eriasia, silloin akkujen sisäinen vastus pitää olla sama = akut identtisiä.
-
Mika T
Puhut vähän mutta asiaa. Mulla 3 akkua rinnan, kaikki erilaisia, vanhimmat loppuu normaalisti.
1500W intikka ottaa levossa noin 0.6A, ja sietää olla päällä itsekseen vaikka kuinka, joskus unohtunut ja ihmetellyt mikä ottaa hieman.
Lähetetty minun SM-F916B laitteesta Tapatalkilla