Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Kori ja alusta => Aiheen aloitti: 128420 - 29.01.2019 kello on 23:11

Otsikko: Kokemuksia Suomen talvesta Euro6/Adblue urealisäaineella varustetulla m-autolla
Kirjoitti: 128420 - 29.01.2019 kello on 23:11
Onkos täällä kenelläkään viimeisen Euro 6 päästönormin Abblue (urea) lisäaineistettuja matkailuautoja käytössä talvella? Jos, niin miten on toimineet, esim. Peugeot Boxer 2,0 Blue HDi ja vastaava Citroen 2.0 Blue HDI alustaiset autot, yms. ?

Löytyy erittäin huonosti tietoa mistään, onko pakkasongelmia esiintynyt, urealiuoshan jäätyy jo -11 asteessa ja tuolla henkilöauto sivuilla ongelmia näyttää poikineen monissa tapauksissa.

Kysyn siksi, kun on ollut ihan kintaalla kyseistä "kusilitkua" tarvitsevan  m-auton osto, että ostaako ongelmia, vai miten on? Nytkin oli juuri -31,5 asteen pakkasia ja jonkin verran tulisi talvikäyttöäkin.

Otsikko: Vs: Kokemuksia Suomen talvesta Euro6/Adblue urealisäaineella varustetulla m-autolla
Kirjoitti: uppotukki - 30.01.2019 kello on 22:23
litku onkelmia  ollu joka talvi    .aina jokin anturi pimeenä .tälläkin hetkellä auto on viikon pois liikenteestä  kun osia ei ole maassa foordin maahantuojal .perjantaina koittavat saara kuntoon .onneksi takuu toimii . [on kusisia vehkeitä] mikä älykääpiö on ollu kun suomen oloihin keksiny
Otsikko: Vs: Kokemuksia Suomen talvesta Euro6/Adblue urealisäaineella varustetulla m-autolla
Kirjoitti: T-Cat - 30.01.2019 kello on 22:40
Kusipönttöön lämmitys niin toimisi varmaan paremmin pakkasilla.
Otsikko: Vs: Kokemuksia Suomen talvesta Euro6/Adblue urealisäaineella varustetulla m-autolla
Kirjoitti: 128420 - 30.01.2019 kello on 23:53
litku onkelmia  ollu joka talvi    .aina jokin anturi pimeenä .tälläkin hetkellä auto on viikon pois liikenteestä  kun osia ei ole maassa foordin maahantuojal .perjantaina koittavat saara kuntoon .onneksi takuu toimii . [on kusisia vehkeitä] mikä älykääpiö on ollu kun suomen oloihin keksiny

Ok. ja sulla siis Ford tuolla 2.0 Blue TDCI moottorilla? Eli onko sama mylly kuin noissa Peugeot ja Citroen alustaisissa, kun PSA ja Ford käyneet käsikynkkää jo vuosia?

Näissä viimeksi mainituissa on moottorin jakopään ensiövälitys hihnalla, Fordista en ole ihan varma, aiemmat 2.2 L Duradorg/ Puma  pohjaiset versiot näillä oli ketjujakopäillä.

Mitään muuta syytä remmivetoiseen siirtymiselle en hoksi, kuin ns. "jälkimarkkinoinnin", eli tässä tapauksessa hihnan vaihtoväli  150000km, tai 5 vuotta, esim Peugeot Boxerissa.

Jotenkin tuntuu, että moottorien suunnittelut menee päin prinkkalaa aina vaan enempi ja tuo Adblue eikun lisää tunnetta jäätyvine urealiuoksineen.

Edellinen Euro 5 malli oli toimiva mulla.
Otsikko: Vs: Kokemuksia Suomen talvesta Euro6/Adblue urealisäaineella varustetulla m-autolla
Kirjoitti: 128420 - 31.01.2019 kello on 00:03
Kusipönttöön lämmitys niin toimisi varmaan paremmin pakkasilla.

Käsittääkseni noissa pitäisi olla jonkinmoinen sähkölämmitys, mutta eihän niihin mahdottomia lämmitysvastuksia voine rakentaa akkuvirran varaan, oletan?

Osa moottorin valmistajista osaa tehdä Euro 6 p-luokan myllyjä, ilman, että typpioksidin muuntamiseen tarvitaan urealitkua, onko Fiatilla esim.kun niiden kohdalta puuttuu näköjään  edelleen Blue merkinnät ja henkilöautojen dieseleitä, kai Mazdalla ja Mitsubishilla, ja oliko Kiallakin?
Otsikko: Vs: Kokemuksia Suomen talvesta Euro6/Adblue urealisäaineella varustetulla m-autolla
Kirjoitti: uppotukki - 31.01.2019 kello on 01:37
lämmitys on säiliössä  ,joka toimii kyllä ,mutta muut laitteet esimer nyt paineanturi ja hiukassuoratin  tukossa .
Otsikko: Vs: Kokemuksia Suomen talvesta Euro6/Adblue urealisäaineella varustetulla m-autolla
Kirjoitti: 128420 - 31.01.2019 kello on 22:50
lämmitys on säiliössä  ,joka toimii kyllä ,mutta muut laitteet esimer nyt paineanturi ja hiukassuoratin  tukossa .

Mikä vuosimalli sulla tuo Ford on? Tutkin noita sivustoja ja esim. Fiat Ducatot Multijet 2 Euro 6 ovat toteutettu niin, että matalapaineinen pakokaasujen takaisin kierrätys hiukkassuodattimelt a moottoriin =LP EGR systeemi, millä typenoksidin määrä  saadaan normien mukaiseksi.

Tiedä sitten toimiiko tuossakaan EGR venttiili pidemmän päälle?

Otsikko: Vs: Kokemuksia Suomen talvesta Euro6/Adblue urealisäaineella varustetulla m-autolla
Kirjoitti: Catiska - 1.02.2019 kello on 08:16


Jotenkin tuntuu, että moottorien suunnittelut menee päin prinkkalaa aina vaan enempi ja tuo Adblue eikun lisää tunnetta jäätyvine urealiuoksineen.

Edellinen Euro 5 malli oli toimiva mulla.

Tuskin tuolla on moottorin suunnittelun kanssa mitään tekemistä. Henkilövaunullani olen ajanut 100tkm eikä siinä ole ollut ongelmia.
Otsikko: Vs: Kokemuksia Suomen talvesta Euro6/Adblue urealisäaineella varustetulla m-autolla
Kirjoitti: Aakku - 1.02.2019 kello on 09:29
Raskaalla puolella ainakin pitkäaikainen tyhjäkäynti tuntuu olevan myrkkyä Adblue järjestelmälle...
Otsikko: Vs: Kokemuksia Suomen talvesta Euro6/Adblue urealisäaineella varustetulla m-autolla
Kirjoitti: tsahkali - 1.02.2019 kello on 10:42
Muutaman vuoden takainen Audi ei kestänyt Lapin pakkasia.
Oli jo parinkympin jälkeen lavetilla ja matkalla Roihin.
Otsikko: Vs: Kokemuksia Suomen talvesta Euro6/Adblue urealisäaineella varustetulla m-autolla
Kirjoitti: uppotukki - 1.02.2019 kello on 20:07
vm 2017 ja 3kuu rekisteriin, tänään sain auton remontista  ,paineanturi uusittu  ja  hiukkassuor putsattu -takuu jatkuu hamaan tulevaisuuteen ?
Otsikko: Vs: Kokemuksia Suomen talvesta Euro6/Adblue urealisäaineella varustetulla m-autolla
Kirjoitti: pamaus - 1.02.2019 kello on 20:39
Onhan tuo ADBlue ihan mielenkiintoinen systeemi. Kaverilla seisoi tuossa viime viikonloppuna auto kotona pihassa ja pakkasta oli koko viikonlopun  yli sen 20 astetta.

ADBluehan alkaa jäätymään kun pakkasta on yli 10 astetta. Kun  auto seisoo siinä viikonlopun  20 asteessa, menee Adblue jäähän. Jos kaikki on kunnossa alkaa auto sulattamaan sitä ADblue pönttöä.
Mutta viime viikonloppuna oli kaverin Adblue jäätynyt niin, että varoitusvalot alkoivat palamaan ja aamulla Käyttöauton pihalle pikahuolto jonoon. Siellä oli kuulemma muitakin ADblue autoja jonossa.   

Pahimmassa tapauksessa ADblue putket menee halki kun AdBlue jäätyy, vaikka niiden putkien pitäisi tyhjentyä ajon jälkeen.  Hyvää tavaraa Suomen talveen.
Otsikko: Vs: Kokemuksia Suomen talvesta Euro6/Adblue urealisäaineella varustetulla m-autolla
Kirjoitti: 128420 - 1.02.2019 kello on 23:55
Hyvä, että tulee kommentteja, minä kävin tänään Peugeot-Citroen työnjohdon juttusilla paikallisessa merkkikorjaamossa, oli nuori heppu ja vakuutteli, että toimiva järjestelmä tämä AdBlue hänestä ollut talvellakin, tunnusti kuitenkin, jotta vuotoja näissä kyllä on ollut.

Uskon kyllä noihin jäätymisiin, koska n.-11 asteen jälkeen alkaa kivettyä ja jos auto seisoo pidempään vaikka -25 asteen pakkasessa, niin varmasti ankkana :-X

Kysyin samalla paljonko esim. Peugeot Boxer 2.0 Blue HDI moottorin jakopää huolto kustantaa, jos vesipumpunkin vaihtaa sinne hihnan ja kiristimen lisäksi, niin 700-800 euroa, eli kun johdattelin siihen, miksi tässä moottorityypissä luovuttiin jakoketjusta, niin päästiin samaan lopputulemaan,  se kuuluisa jälkimarkkinointi (myyntiä säännöllisin välein) lie ainoa syy moiseen.

2.2 litran moottorithan oli 2016 vuoteen asti ketjulla, ainakin Citroen alustaisissa ja en ole kuullut ongelmista, toisin, kuin monien "remmikoneiden" kohdalla.
Otsikko: Vs: Kokemuksia Suomen talvesta Euro6/Adblue urealisäaineella varustetulla m-autolla
Kirjoitti: Hesus - 2.02.2019 kello on 09:36
kellään tietoa, kuinka äkkiä urea alkaa kuivua/kivettyä?
senhän se tekee, esim säiliöitä tarttis silloin tällöin pestä, kun aine kuivuu/haihtuu niin jäljelle jää vain sellaista valkoista mönjää. Samaa mönjää on kaikissa adblue-tankkauspaikoilla/-pistooleissa.

Mietin vain tällaisia matkakulkimia, että jos on käyttämättä monta kuukautta putkeen niin kuinka tukkeeseen on putket menneet?
Otsikko: Vs: Kokemuksia Suomen talvesta Euro6/Adblue urealisäaineella varustetulla m-autolla
Kirjoitti: pamaus - 2.02.2019 kello on 10:38
kellään tietoa, kuinka äkkiä urea alkaa kuivua/kivettyä?
senhän se tekee, esim säiliöitä tarttis silloin tällöin pestä, kun aine kuivuu/haihtuu niin jäljelle jää vain sellaista valkoista mönjää. Samaa mönjää on kaikissa adblue-tankkauspaikoilla/-pistooleissa.

Mietin vain tällaisia matkakulkimia, että jos on käyttämättä monta kuukautta putkeen niin kuinka tukkeeseen on putket menneet?

AdBlue säilyy 18 kuukautta pakkaukseen merkitystä pakkauspäivästä tai tankkaushetkestä asemalla.

https://www.neste.fi/artikkeli/seitseman-kysymysta-adbluesta
Otsikko: Vs: Kokemuksia Suomen talvesta Euro6/Adblue urealisäaineella varustetulla m-autolla
Kirjoitti: jus66si - 2.02.2019 kello on 14:46
Eikös tuon ongelman vois ratkaista esim Polar akkulämmittimellä? Muistaakseni soveltuu myös erilaisten säiliöiden lämmittämiseen. Vai onko se purkki ihan ulkotilassa?

Toinen ois jos ajattelis niin että rakentas jäähdytysjärjestelm ään letkuun haaran ja tekis jonkilaisen lämpökierukan purkkiin missä kulkis pakkasneste lohkoa lämmittäessä sitten tuon purkin kautta. ::)
Ajaessa pysys sitte lämpimänä normaalin moottorikierron johdosta. Esim aldelämmitteisissä autoissa se neste kiertää muutenkin koneen kautta jos on lämmönvaihdin. Oisko tuo vaikea toteuttaa ? Ei voi oikein puhua talviautoista jos tuollaset moottorin käytön kannalta tärkeät astiat pääsee jäätymään ::)
Otsikko: Vs: Kokemuksia Suomen talvesta Euro6/Adblue urealisäaineella varustetulla m-autolla
Kirjoitti: Aakku - 2.02.2019 kello on 15:02
Kyllä ne on suunniteltu niin, että ajon jälkeen putket imaistaan tyhjäksi ja säiliössä neste saa jäätyä...

Ajoon lähdettäessä on sovittu EU tasolla, että moottori saa toimia ilman Adblueta siihen asti, kunnes neste sulaa.
Eri asia on sitten, toimiiko ne härvelit.
Otsikko: Vs: Kokemuksia Suomen talvesta Euro6/Adblue urealisäaineella varustetulla m-autolla
Kirjoitti: 128420 - 7.02.2019 kello on 00:14
Kyllä ne on suunniteltu niin, että ajon jälkeen putket imaistaan tyhjäksi ja säiliössä neste saa jäätyä...

Ajoon lähdettäessä on sovittu EU tasolla, että moottori saa toimia ilman Adblueta siihen asti, kunnes neste sulaa.
Eri asia on sitten, toimiiko ne härvelit.

Huonosti on tästä AdBlue systeemistä tarkempaa tietoa saatavilla, matkailuautoissahan tämä taitaa olla vasta parin vuoden mittainen koe?

Fiatin vastaavasta, ilman urealitkua toteutetusta pakokaasujen matalapaineisesta takaisinkierrätykse stä, hiukkassuodattimelt a, on selkeitä toimintakaavioita netissä.

Erään merkkiliikkeen mukaan (Peugeot-Citroen) on ollut kuitenkin vuotoja ureajärjestelmässä, muista ongelmista vaikenivat.

Raskaan kaluston puolella lienee pidempi kokemus näistä "typpioksidin neutraloijista"?