Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Ilmastointi => Aiheen aloitti: ajuri - 11.11.2020 kello on 10:28
-
Meillä kyseinen auto. Yleensä ollut käytössä vain kesäkäytössä. Nyt kun ollaan reissattu hieman kylmemmissäkin oloissa, niin huomattiin seuraava. Jääkaappi, kaasu uuni yhdistelmän alla on vetolaatikko, jossatietysti uuni pellit ja muut tarpeet. Otin vetolaatikon pois kiskoilta. Alta löytyi noin 7 x 7 cm neliön muotoinen aukko auton pohjaan, jossa tiheä ritilä. Onko tota mahdollisesti mahdollista tukkia, koska sieltä tulee todella kylmää ilmaa suoraan jaloille. Tai tehdä esin joku tötterö ettei tulis suoraan jaloille. Tässä muutama kuva.
(https://karavaanari.org/kuvat/1605083265.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1605083291.jpg)
Niin jäi mainitsematta että auton katossa 2 pakko tuuletus ventiiliä. Uunin päällä, suihkutilan katossa, wc katossa.
(https://karavaanari.org/kuvat/1605083302.jpg)
-
Eipä sitä passaa tukkia.
Minun tietojen mukaan asuntoauton lattiassa pitää olla 100 neliösentin reikä ilmanvaihtoa ja toisaalta nestekaasuvuodon varalta. Eli reikä 10x10 cm.
Nestekaasu on ilmaa raskaampaa ja valuu alaspäin. Se on havainnolisesti hiukan sama kuin kaataisi vettä ämpäristä, vesi valuu lattiassa olevasta reijästä ulos.
... Tuo reikä pienempi, lieneekö jossain toisaalla myös reikä lattiassa, jotta tuo 100cm² vaatimus täyttyisi. ?
Lisöys: Korjaisin tuon ongelman asentamalla ilmakeskuslämmityks en putkeen T-haaran ja johtamalla kylmään tilaan lämpöä 35mm putkella. Vesikeskuslämmityks ellä jos on, niin T-haarat putkeen ja isäpatteri kylmään tilaan.
-
Ei Truman putkeen tarvitse T haaraa tehdä, puhkaisee siihen muutaman reiän. Tuota tapaa on jo tehtaalla käytetty meidän autossa. Sivu ja takaseinällä sängyn kohdalla putkissa reiät ja lämmin ilma nousee sängyn ja seinän välistä
-
Riittääkö lämpimän ilman johtaminen tuohon istuin laatikkoo muuttamaan kylmänilmavirtausta jalkoihin - riippuu varmaan monesta asiasta, mutta esim. tekemällä korotettulattia/valepohja joka auki seinustalle ja ummessa käytävälle. Ei tarttis monta senttiä olla kun riittäisi. Minä tekisin, olettaen että seinäpuolella lämpösola ylöspäin ja truman putkea lämmönluovuttaja vaikka ilma yhtään reikää, johtaahan sekin..
-
Nuo reiät oikeasti toimii hyvin. Vastaavat pitkittäispenkin alla ja lämmin ilma nousee seinää pitkin ikkunan kuhdalla penkin selkänojan takaa. Jos kysyjän autossa ei ole solaa ylöspäin putki itsessään kyllä lämmittää, ehkä tarpeeksi
-
Minun tietojen mukaan asuntoauton lattiassa pitää olla 100 neliösentin reikä ilmanvaihtoa ja toisaalta nestekaasuvuodon varalta. Eli reikä 10x10 cm.
Pitäisköhän oikein etsiä, kun en ole mokomaa vielä löytänyt....
-
Pitäisköhän oikein etsiä, kun en ole mokomaa vielä löytänyt....
Olisihan se hyvä jos löytäisin lähteen tiedolleni, mutta en nyt löydä. Omassa autossa tuo 100cm² reikä on alalasketun portaan taka seinämässä. Aukko on teoriassa, mutta ei ole käytännössä, koska aukon takana 10mm etäisyydellä on auton metallinen runkopalkki. :P
-
Trafin tiedoite, mutta ketä koskee ja ketä ei?
"2.1 Ilmanvaihto
Ajoneuvo, jonka sisätilaan on asennettu avoliekkisiä käyttölaitteita,
on varustettava painovoimaisella vähimmäisilmanvaihd olla siten, että
vähintään yksi ilmanvaihtoaukko sijoitetaan sekä lattian että katon
rajaan tai kattoon. Nämä vähimmäisilmanvaiht oon kuuluvat ilman-
vaihtoaukot eivät saa olla suljettavia.
Jos yksittäin valmistetulle tai maahantuodulle ajoneuvolle ei suoriteta
vähimmäisilmanvaihd on testausta, voidaan edellä mainittujen ilman-
vaihtoaukkojen riittävänä vähimmäispinta-alana pitää 100 cm².
-
Pitäisköhän oikein etsiä, kun en ole mokomaa vielä löytänyt....
Aeka sokkee, jostain se korvaava ilma sisään tulee.
-
Ei niitä reikiä ole joka vehkeessä.
Osaan on tehty ilmanvaihdon testi
ja osaan ei, ne jotka on sen muuten järjestänyt
ja läpäisseet testi, eivät tarvitse lattiluukkua ulos. Siellähän se on tekstissä kerrottu.
-
Talvioloissa huono ilmanvaihto näkyy asuntoautossa runsaana kosteuden tiivistymisenä ohjaamon ikkunoihin, ikkunoiden reunoille ym kylmäsiltojen kohdalla.
Tietenkin tämmöiset "kolmen kauden" asuntoautot olisi hyvä aina lämmittää 1vrk ennen kun astutaan asumaan.
-
Ei niitä reikiä ole joka vehkeessä.
Osaan on tehty ilmanvaihdon testi
ja osaan ei, ne jotka on sen muuten järjestänyt
ja läpäisseet testi, eivät tarvitse lattiluukkua ulos. Siellähän se on tekstissä kerrottu.
Sepä.
Olen aatellut, että auton lämmityslaitteen kautta todennäköisesti tulee tarpeeksi ilmaa?
-
Entäs jos lämppäri ei päällä, aika monimutkainen reitti.
-
Tuleehan se ilma lämppärin läpi,vaikkei ole toiminnassa. Paitti jos on sisäkierrolla.. Meidänkään Tecistä ei löydy mitään erillistä korvausilma aukkoa.
-
Tuleehan se ilma lämppärin läpi,vaikkei ole toiminnassa. Paitti jos on sisäkierrolla.. Meidänkään Tecistä ei löydy mitään erillistä korvausilma aukkoa.
Kun katselen omaa lämppäriäni. Niin ulkoseinään menee 2 kerroksinen putki joista toista pitkin tulee paloilma sisään, toista palokaasut ulos
Ja sitten kun vilkaisee sitä lämmityslaitteen rakennetta. Niin näkee että kiertoilmapuhallin ottaa ilman auton sisältä ja puhaltaa sen putkia pitkin eteenpäin.
Missäs kohti se tulee sieltä lämppärin läpi sinne sisätilaan ?
-
Sepä.
Olen aatellut, että auton lämmityslaitteen kautta todennäköisesti tulee tarpeeksi ilmaa?
Ainakin vanhemmissa Fiiuissa oli ohjaamon ovissa ilma-aukot, ilmeisesti pakuajan perintönä. Tosin minä(kin) teippasin ne umpeen kun korvausilmareik(i)ä oli riittävästi.
-
Kaikissa kaasukäyttöisissä lämmittimissä palo tapahtuu suljetusti, paloilma sisään ulkoa ja palokaasu ulos pakoputkea pitkin.
-
Kyllähän sieltä kylmän lisäksi tulee 95dB:n melu, kun melkein rengas näkyy. Suunnitelmissa on taitella rosterilaatikko pohjan alle, johon tulee myös tuloilman suodatin. Tuon ulos valuvan kaasun pitäs päästä poistumaan silti. Isonsin reittiä alakaapista Truman ympärille ja siitä kautta selkänojan ja seinän välistä tulee lämmennyttä ilmaa, mutta samalla jäi pakoreitti kaasuvuodoille.
-
Ei niitä tulo ja poistoaukkoja saa sulkea.
Auto homehtuu hetkessä tärviöön jossei ilma kierrä vapaasti.
Homehtuu jo tyhjänä seisoessaan puhumattakaan että ihmiset tuottaa sisään valtavan määrän kosteutta hengityksessä ja hikoilussa.
Ja liesi yms tarvii palamisilmaa ettei ala tuottamaan häkää.
Ja vuototilanteessa kaasun on hyvä päästä ulos.
Lämmitin ei ilmaa kierrätä kuin sitä ummehtunutta ilmaa sisällä. Paloilma tulee ulkoa ja menee pakoputkea/piippua pitkin ulos sisällä käymättä.
-
Kaikissa kaasukäyttöisissä lämmittimissä palo tapahtuu suljetusti, paloilma sisään ulkoa ja palokaasu ulos pakoputkea pitkin.
Truma 3002 ja 5002 taitaa olla poikkeus tässä tapauksessa. ;)
-
Kun katselen omaa lämppäriäni. Niin ulkoseinään menee 2 kerroksinen putki joista toista pitkin tulee paloilma sisään, toista palokaasut ulos
Ja sitten kun vilkaisee sitä lämmityslaitteen rakennetta. Niin näkee että kiertoilmapuhallin ottaa ilman auton sisältä ja puhaltaa sen putkia pitkin eteenpäin.
Missäs kohti se tulee sieltä lämppärin läpi sinne sisätilaan ?
Kyse on auton omasta lämppäristä. Vai onko ohjaamo eristetty ilmatiiviisti asuintilasta.. ;)
-
Truma 3002 ja 5002 taitaa olla poikkeus tässä tapauksessa. ;)
Ei kait? Paloilma ulkoa ja pakokaasu putkea pitkin ulos - paloilmaa vaan ei ota pakoputken ulointa putkea pitkin vaan suoraan lämmittimen alta, lattian alapuolelta asennukselle vaadittavasta väljästä aukosta. Polttimen sijainti on sitten vähän tulkitsijasta kiinni onko se sisälällä kun lämmitin osin ulkona/ulkoilmassa :D
Sinä nyt nämä tiedätkin, kuha 6kW trumalaisille selitin ;D
Kyse on auton omasta lämppäristä. Vai onko ohjaamo eristetty ilmatiiviisti asuintilasta.. ;)
Joo, kannattaa voortissa, mersussa ja viiatissakin ennen auton sammuttamista kääntää sen auton lämmityslaitteesta sisäilman kierto päälle talvipakkasilla. Varsinki, jos yöpyy tuulisella paikalla - vaikka ulkopeite tukkisikin ilmanottoaukot..
Mulla kun on fränkissä sellainen ulospuhaltava liesituuletin, niin on kerran pitänyt "elmukelmulla" paketoida rasvasuodatin kun eräällä absin parkilla pohjoispuhuri kävi siitä pahasti tupaan ujeltaen (-15C kelissä). Autoa en jaksanut enää tuohon aikaa kääntää "suojanpuolelle"..
-
Joo, kannattaa voortissa, mersussa ja viiatissakin ennen auton sammuttamista kääntää sen auton lämmityslaitteesta sisäilman kierto päälle talvipakkasilla. Varsinki, jos yöpyy tuulisella paikalla - vaikka ulkopeite tukkisikin ilmanottoaukot..
No ei kannata,jos haluaa korvausilmaa asuintiloihin. Esim. meijän mökissä ei edelleenkään ole erillistä aukkoa, muualla kuin katossa. Tosin ei tuossa ole happi loppunut,vaikka sisäkiertokin on ollu päällä.
-
Ei kait? Paloilma ulkoa ja pakokaasu putkea pitkin ulos - paloilmaa vaan ei ota pakoputken ulointa putkea pitkin vaan suoraan lämmittimen alta, lattian alapuolelta asennukselle vaadittavasta väljästä aukosta.
En nyt omassani ole reikää löytänyt altakaan .
Eli tarkoitit varmaan kaminalämppäreitä sillä reiällä,
-
No ei kannata,jos haluaa korvausilmaa asuintiloihin. Esim. meijän mökissä ei edelleenkään ole erillistä aukkoa, muualla kuin katossa. Tosin ei tuossa ole happi loppunut,vaikka sisäkiertokin on ollu päällä.
Ei varmaankaan ilman kiertoon lasketa alustalämmityslaite tta, kun se voi useimmista tukkia.
-
En nyt omassani ole reikää löytänyt altakaan .
Eli tarkoitit varmaan kaminalämppäreitä sillä reiällä,
Juu, kyllä kun mjo viittasi niihin..
-
3002/5002:ssa palava ilmahan tulee sieltä auton alta palopesään ja poistuu "palaneena" katolle putkea pitkin.
Kamiinatilassa tai puhaltimen kera suurin lämmitettävän ilman määrä tulee matkustamosta ja poistuu matkustamoon putkia pitkin tai etulevyn rei'istä jos kamiinatilassa.
Siitä paloilmaröörin ympäriltä saattaa tosiaan tulla pikkasen ilmaan lämmitettäväksi mutta siinä lienee enempi kyseessä palopesän kuumuuden eristys lattiarakenteesta.
Siitä ei tule tarpeeksi korvausilmaa vaan autossa on erikseen vielä korvausilma-aukot.
-
Riittääkö lämpimän ilman johtaminen tuohon istuin laatikkoo muuttamaan kylmänilmavirtausta jalkoihin - riippuu varmaan monesta asiasta, mutta esim. tekemällä korotettulattia/valepohja joka auki seinustalle ja ummessa käytävälle. Ei tarttis monta senttiä olla kun riittäisi. Minä tekisin, olettaen että seinäpuolella lämpösola ylöspäin ja truman putkea lämmönluovuttaja vaikka ilma yhtään reikää, johtaahan sekin..
Tää voisi olla hyvä vaihtoehto. Takaseinässä on suolaa ylöspäin, kun jääkaappi, pakastelokero ja grilli samassa linjassa. Tuohon ehkä saisi myös laitettua, lattian korokkeeseen ilmansuodattmen ( ehkä ). Truman iso ilmaputki kulkee takaseinässä jatkuen tuonne pikkupenkin alle, jatkuen korokeosan lattian alle ja sieltä ilmasuulake kohti käytävää. Varmaan jostain 9 mm vanerista toi koroke ois hyvä.?
-
^
Riippuu vähän miten iso ala sitä tulisi, mutta voisi riittää ihan 4-6 mm vanerikin. Tuleeko siihen tilaan lastattua tavaraa, sitten ehkä vahvempikin.. aina voi laittaa vaikka 20cm säteellä "jalkoja" tueksi. Tekisin sellaisen nostettavan/irrotettavan (ei ruuveillakaan kiinni). Saa siivottua kun maantiepölyä kertyy. Suodattimessa taas vähän se vika, että kuristaa virtausta ja tukkeutuu vieläkin herkemmin mitä korvausilma reikien verkot. Jos selkesti varsinainen pölyreikä, niin suodatinta myös miettisin..
Frankissä tuonne tuplapohjaan tulee korvausilma lattialäpi. Alapuolella ilmanvirtauksen ohjaimet, ettei sotkua ja vettä tule viiman kera.