Kirjoitti: Rauzi - 2.10.2018 kello on 10:56
Kirjoitti: tsahkali - 2.10.2018 kello on 11:50
Osa kusettaa ja loput uskoo joulupukkiin.
Kirjoitti: HiTec - 2.10.2018 kello on 12:38
Kirjoitti: Alan - 2.10.2018 kello on 13:15
Pystyn tulemaan toimeen vähemmälläkin, kun se aika koittaa. Talon saa varmaan vaihdettua pieneen keskusta-asuntoon joskus. Eläkettä lienee tulossa sen verran, että toimeen tulee.
Minun kauhuskenaarioni on, että joutuu pohdiskelemaan eläköityneenä ja hidastuneena, että mitä kaikkea elämässä jäikään tekemättä.
Lähipiiristä olen lukuisten ennenaikaisten kuolemien myötä oppinut, että ei kannata asioita lykätä tulevaisuuteen vaan elää nyt.
Ketäköhän ens vaaleissa äänestäis?
Osa kusettaa ja loput uskoo joulupukkiin.
Kalja kusettaa, Seppo ei. Googlaa.
Kirjoitti: Rauzi - 2.10.2018 kello on 13:33
Itseltä meni usko julkiseen eläkkeeseen jo aikaa sitten ja aloin huolehtimaan itse tulevasta elintasostani sitten joskus eläkeläisenä = otin eläkesijoituksen. No nyt on vuosia jo vierähtänyt jokusen verran ja hyvin on sijoitus karttunut, osa toki myös lisää säästämällä, mutta aika merkittävä osa ihan puhdasta arvonnousuakin korkoa korolle. Sijoituksen tämän hetken arvosta kun vähennetään mitä kaikenkaikkiaan sinne on itse laitettu, niin tuo on sitä puhdasta tuottoa ja plussalla ollaan, kirkkaasti :) Toki myös kämppä on tässä mielessä merkittävä sijoitus, kämpän markkina-arvo on tälläkin hetkellä reippaasti yli sijoituksen, vaikka toki osa tuosta sijoituksesta onkin pankkilainaa = kun hetki koittaa, niin kämppä myyntiin ja sillä rahalla saa helposti jonkin pienemmän velattoman kämpän palveluiden ääreltä, ilman polttopuiden tai lumitöiden tekemistä. Tod.näk. tuosta jotain jää vielä sukanvarteenkin jolla sitten maksaa ne sairaalakäynnit ja lääkitykset yms. mitä mahd. tässä on vielä itselläkin joskus edessä. Julkisen tahon maksama eläke on tässä kaikessa vaan päällä, pienenä jarruna mitä vauhtia tuota itse säästettyä pottia tuleekaan sitten syödyksi. Ja eiköhän tuosta vielä jotain perikunnallekin silti jää, sen pienemmän kämpän markkina-arvo nyt ainakin. Eli hyvin pitkänäköistä, kaukaa suunniteltua noin pääpiirteissään tämäkin, vaikka aivan varmasti tässä aika monta mutkaa ja kommellusta matkalle vielä tuleekin 8)
Joo, mullakin on juttu turvattu omien eläkesäästöjen kautta. Mutta se oikee eläke, se ei nouse samassa suhteessa kun indeksi, ei samassa suhteessa kun palkkatulo. Ei ollenkaan samassa suhteessa kun eläkevakuutusyhtiöi tten sijoitusten tuotto. Eläkevakuutusyhtiöi tten sijoitukset on suuremmat kun esim valtionvelka. 2X.
Kirjoitti: Rauzi - 2.10.2018 kello on 13:36
Kirjoitti: Reissaaja80 - 2.10.2018 kello on 17:13
Lähipiiristä olen lukuisten ennenaikaisten kuolemien myötä oppinut, että ei kannata asioita lykätä tulevaisuuteen vaan elää nyt.
Tuosta asiasta Alanin kanssa täysin samaa mieltä.
Kirjoitti: Lerssinen - 2.10.2018 kello on 17:18
Rahahuijareille en anna latiakaan ekstraa. Eläkkeelle tuskin pääsen koskaan mutta se nyt on ollut selviö jo pitkään että tämä systeemi kaatuu paljon ennen sitä hetkeä.
Työelämä menee pätkäpaskaa tehdessä ja välissä on tarjolla naamaperustaista potkua ja karenssia aktiivimalleilla, on vähän hakusessa motivaatio muutenkin.
Kirjoitti: "Masi" - 2.10.2018 kello on 17:40
Veroja maksan kahteen valtioon vinkumatta tyhjästä. Samoin kuin sos-maksujakin. Ja suomessa ne on pienemmät, tosin sielläkin ylittyy , jos kaikki maksut lasketaa, 60 % .
Silloin kun veroista vingutaa pitää muistaa se prosentti osuu jotka oikeasti maksaa verot.
Googlaa niin selviää, eikä tarvitse vinkua kusetuksesta.
Kirjoitti: 4ntti - 2.10.2018 kello on 21:24
Eläkevakuutusyhtiöitten sijoitusomaisuus on järkyttävän suuri. Juuri siksi.Todennäköisesti sinun ikäluokkasi ei vaan ole sitä juurikaan kartuttanut aikanaan.
Kirjoitti: Alf@64855 - 2.10.2018 kello on 21:34
Kirjoitti: kimi - 2.10.2018 kello on 21:39
Kirjoitti: Hauho - 2.10.2018 kello on 21:55
Monet huomaavat nykyään ko maksun vain summana joka olisi kiva palkanlisä.
Eläkekassojen merkitys kasvaa tulevaisuudessa ellei niitä myydä valtakunnallisille kuten paljolti on tehty alkaen 60-70 -luvuilta.
Hyvin hoidettu kassa on hyvä asia.
Kirjoitti: 4ntti - 2.10.2018 kello on 22:48
Edit: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002894323.html
Kirjoitti: seppoko - 2.10.2018 kello on 23:13
Asia on juuri päinvastoin. Juuri ne suuret ikäluokat ja hieman niiden jälkeen tulleet ovat ainoita voittajia tässä systeemissä kun eläkemaksujen reaaliarvoja vertaillaan.
Edit: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002894323.html
Ikävä kyllä, juttu on vain tilaajille.
Kirjoitti: K.E.V - 3.10.2018 kello on 08:03
Lainaus
Mitä lähempänä talvisotaa on syntynyt, sitä enemmän saa vastinetta palkasta pidätetyille eläkemaksuille.
Eduskunnan käsiteltäväksi tuleva kansalaisaloite eläkkeiden kohentamisesta on herättänyt kiivasta keskustelua eläkkeiden suuruudesta ja siitä, kuka on eläkejärjestelmän voittaja ja kuka häviäjä.
Eläketurvakeskuksen (ETK) loppuvuodesta valmistunut laskelma osoittaa, että sotien jälkeen syntyneet suuret ikäluokat saavat selvästi enemmän vastinetta eläkemaksuilleen kuin myöhemmin viime vuosisadalla syntyneet.
Kun palkasta perityille eläkemaksuille laskee tuottoprosentin, vuonna 1940 syntyneet saavat eläkkeen, joka vastaa 6,5 prosentin reaalista eli kuluttajahintojen muutoksesta puhdistettua tuottoa. Vuoden 1970 jälkeen syntyneet saavat tyytyä 2,3 prosentin tuottoon.
Samansuuntaiseen lopputulokseen päästään myös muilla laskutavoilla.
Jos on syntynyt 1950-luvun alkupuolella tai sitä ennen, koko elinikänä maksettavien eläkkeiden nykyarvo on jopa merkittävästi suurempi kun elinaikaisten eläkemaksujen arvo. Sitä nuoremmilla tilanne on päinvastainen, eli maksujen nykyarvo nousee suuremmaksi kuin eläkkeen arvo.
ETK:n ennustelaskentayksi kön päällikkö Heikki Tikanmäki kertoo, että ilmiö johtuu lähinnä eläkemaksujen noususta.
Kun nykyistä eläkejärjestelmää rakennettiin 1960-luvulla, palkoista napattiin eläkettä varten vain noin viisi prosenttia. Tätä nykyä maksut ovat 24 prosenttia palkkasummasta.
Maksettavien eläkkeiden suuruus herättää nyt tavallistakin enemmän keskustelua. Yli 85 000 suomalaista allekirjoitti kansalaisaloitteen, jossa vaaditaan eläkkeen laskutavan muuttamista.
Aloitteen mukaan maksettavien eläkkeiden pitäisi kasvaa yhtä tahtia palkkojen kanssa. Tätä nykyä eläkkeet eivät muutu ansioiden vaan lähinnä inflaation eli kuluttajahintojen muutoksen mukaan.
Eläkkeen jääminen pieneksi on monen iäkkään murhe. Myös helsinkiläinen Anne Toni-Loppi on ryhtynyt pohtimaan eläkkeensä suuruutta, sillä hän täyttää tämän vuoden lopulla 63 vuotta ja jää eläkkeelle.
Pääsiäisen alla hän selvitti ensimmäistä kertaa eläkkeensä suuruuden: noin 1 600 euroa kuussa.
”Olin hämmästynyt, miten pieni se on”, hän kertoo. ”Jos olisin yksineläjä, olisin lirissä.”
Toni-Lopin mukaan eläkejärjestelmässä epäreilua on se, että naisten pienemmät palkat ja pidemmät perhevapaat tuntuvat pienempänä eläkkeenä.
Kansalaisaloitetta perustellaan muun muassa eläkeläisten köyhyyskierteen ehkäisemisellä.
Köyhyys uhkaa erityisesti iäkkäitä yksin eläviä. Suhteellisesti köyhien osuus 65-vuotiaista on Suomessa selvästi pienempi kuin keskimäärin muissa rikkaissa länsimaissa, mutta 75-vuotiaissa osuus on jo suurempi.
Toisaalta kaikkien eläkkeiden nostaminen köyhyyden ehkäisemiseksi olisi kallis muutos. ETK:n arvion mukaan eläkerahastot olisi käytetty loppuun 2060-luvulla.
Jos tilanteeseen ei varauduttaisi, palkoista menisikin tuolloin yhtäkkiä yli kymmenesosa lisää eläkemaksuihin. Muutoksen maksajia olisivat vuoden 1990 jälkeen syntyneet.
Nykypäivän nuoria odottaa paitsi pitempi elinikä myös pidempi työura. Helsinkiläisellä Julia Romanenkolla, 25, on eläkeikään vielä yli neljä vuosikymmentä aikaa. Vuonna 1990 syntyneen vanhuuseläke alkaa näillä näkymin 67 vuoden ja 7 kuukauden iässä, ja tavoiteltu eläkeikä on jo liki 71 vuotta.
Romanenko ihmettelee, miten liki seitsemänkymppinen jaksaisi töissä, kun nuorillakin riittää tekemistä työelämän vauhdissa pysymisessä.
Jos Romanenko jäisi eläkkeelle 67-vuotiaana, häntä odottaisi nykyisten ansioiden perusteella nykyrahassa 1 600–1 700 euron eläke.
”Jos olisi lainat maksettu eikä muita menoja, niin kyllä sillä pärjäisi. Ei sillä hirveästi leveiltäisi”, Romanenko pohtii.
Romanenko sanoo, että eläkkeen pienuus havahdutti hänet harkitsemaan säästämistä eläkeikää varten. Toisaalta erityisesti kalliiden elinkustannusten pääkaupunkiseudulla rahan jättäminen säästöön ei ole helppoa.
Vaikka iäkkäät ovat saaneet enemmän vastinetta eläkemaksuilleen kuin myöhemmin syntyneet, ETK:n Tikanmäki ei suostu sanomaan, että vanhat olisivat hyötyneet järjestelmästä enemmän kuin nuoret. Yhteiskunnan ja elintason muutokset vaikeuttavat vertailua.
Suomalaisten luottamus eläkejärjestelmää kohtaan on kyselyjen mukaan heikentynyt, ja kansalaisaloite on tästä yksi osoitus.
Toisaalta arvostettu brittiprofessori Nicholas Barr piti selvityksessään vuonna 2013 Suomen eläkejärjestelmää varsin hyvänä, kunhan eläkeiät saadaan nousuun.
”Etenkin eläkeuudistuksen jälkeen eläkeiät ovat uskottavia”, Tikanmäki sanoo. ”Itsekin suhteellisen nuorena luotan meidän järjestelmään.”
Kirjoitti: Catiska - 3.10.2018 kello on 08:42
Siksi purnaus eläkkeen pienuudesta montaa korpeaa koska tietävät itse saavansa huonommilla ehdoilla oman eläkkeensä jos sinne asti selviää. Pienet eläkkeet olisi pitänyt suurien ikäluokkien osalta hoitaa kuntoon silloin kun niitä maksoivat. Eli, olisivat maksaneet reippaasti enemmän kuin mitä maksoivat. Nyt korotusvaatimukset menisivät kokonaan muiden maksettaviksi.
Kirjoitti: Rauzi - 3.10.2018 kello on 08:48
Asia on juuri päinvastoin. Juuri ne suuret ikäluokat ja hieman niiden jälkeen tulleet ovat ainoita voittajia tässä systeemissä kun eläkemaksujen reaaliarvoja vertaillaan.
Edit: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002894323.html
On toki. Eläkevakuutusyhtiöt . Ne voittoja tekee.
Kirjoitti: ktako - 3.10.2018 kello on 09:38
Tuosta asiasta Alanin kanssa täysin samaa mieltä.A
Off-Topic:taitaa se kuitenkin olla kuoleman lähestyessä suurin huoli kuoleman lähestyminen, kuin elämätön elämä. Se on mennyttä mikä on eilistä tapasi anoppivainaa sanoa. On se sillon yhden tekevää tuliko siellä keskiEuroopan reissulla käytyä joskus nuorempana. Mene ja tiedä pitää kysyä kuolevalta miten on. ???
Kirjoitti: tsahkali - 3.10.2018 kello on 09:42
Kyllä tämän pitäisi olla kaikilla tiedossa. Tämä asia on käyty julkisuudessa että foorumeilla moneen kertaan lävitse. Likimain kaikki Suomessa tietää että ns suuret ikäluokat ottaa eläkkeistä tuloa tavallaan yli varojen, eli nuoremmat maksaa heidän varhaiset eläkkeet.
Turhaa katkeruutta.
'Suuret ikäluokat' ei ole sen kummemmassa asemassa kuin muutkaan.
Jos verrataan palkkaa ja eläkettä, parhaiten menee niillä jo ennen 'suuria' syntyneitä.
Kirjoitti: Alan - 3.10.2018 kello on 10:03
Millähän sitten on väliä, jos ei sillä, tuliko elämä elettyä. Omaisuuden keräämiselläkö?taitaa se kuitenkin olla kuoleman lähestyessä suurin huoli kuoleman lähestyminen, kuin elämätön elämä. Se on mennyttä mikä on eilistä tapasi anoppivainaa sanoa. On se sillon yhden tekevää tuliko siellä keskiEuroopan reissulla käytyä joskus nuorempana. Mene ja tiedä pitää kysyä kuolevalta miten on. ???
Jollekin voi tietyn asian tekeminen olla rasti seinään, että suoritettu. Tuli käytyä jossakin. Minulle ei. Olennaista on sisältö, uuden oppiminen, kokeminen ja ymmärtäminen. Käytän tahallaankin termiä itsensä sivistäminen, koska se on osalle ihmisistä kirosana. Jokainen aktiivinen ihminen kehittää itseään haluamallaan tavalla ja jollekin muulle keino tuohon on toinen. Täällä se on aika monelle käsillään tekeminen.
En usko, että Suomessa jää kuoleva vaille hoitoa jatkossakaan. Ei tarvitse sitä varten sukanvarteen säästää arkkurahoja enempää.
Kirjoitti: Humppeli 1 - 3.10.2018 kello on 10:06
Kyllä tämän pitäisi olla kaikilla tiedossa. Tämä asia on käyty julkisuudessa että foorumeilla moneen kertaan lävitse. Likimain kaikki Suomessa tietää että ns suuret ikäluokat ottaa eläkkeistä tuloa tavallaan yli varojen, eli nuoremmat maksaa heidän varhaiset eläkkeet.
Siksi purnaus eläkkeen pienuudesta montaa korpeaa koska tietävät itse saavansa huonommilla ehdoilla oman eläkkeensä jos sinne asti selviää. Pienet eläkkeet olisi pitänyt suurien ikäluokkien osalta hoitaa kuntoon silloin kun niitä maksoivat. Eli, olisivat maksaneet reippaasti enemmän kuin mitä maksoivat. Nyt korotusvaatimukset menisivät kokonaan muiden maksettaviksi.
Joo suuret on eläkkeet ,varmaan tiedät kenelle ne suuret eläkkeet tulevaisuudessa jää.
Verottaja ja luultavasti olet sinäkin joka jossakin vaiheessa pääset nauttiin niistä.
Lapsillehan ne siirtyy kun aikajättää meistä.
Ja kuka teidät nuoremmat on aikoinaan kouluttanut ja elättänyt.
Kirjoitti: Team Ahma - 3.10.2018 kello on 10:23
Me nykyään työssäkäyvät kuitenkin kustannamme nämä ökyeläkkeet niille jotka ovat "aikoinaan kaikki maailman lapset kouluttaneet ja elättäneet" ja siinä sivussa koulutamme ja elätämme omat ja vieraat pennut.
Kirjoitti: Alan - 3.10.2018 kello on 10:32
Ehdottomasti pitäisi olla eläkekatto, luokkaa 1200€/kk brutto.
Tämän vastinparina pitäisi sitten olla veronmaksukatto myös. Olisiko vaikka sama summa? :D
No ei ole hyvä idea kumpikaan.
Pitäisi saada ihmisiä Suomeen tekemään töitä ja pitämään yhteiskuntaa pystyssä. Syntyvyyttä ei voi lisätä mahtikäskyillä eikä koulujärjestelmää näköjään saada sellaiseksi, että valmistuisi tarpeeksi osaavia ja ennen kaikkea työhaluisia tekijöitä niihin hommiin, missä tarvitaan. Siinä on keinot vähissä. Ensin loppuu väki Baltiasta ja Venäjän Karjalasta.
Kirjoitti: Team Ahma - 3.10.2018 kello on 10:38
Pitäisi saada ihmisiä Suomeen tekemään töitä ja pitämään yhteiskuntaa pystyssä. Syntyvyyttä ei voi lisätä mahtikäskyillä eikä koulujärjestelmää näköjään saada sellaiseksi, että valmistuisi tarpeeksi osaavia ja ennen kaikkea työhaluisia tekijöitä niihin hommiin, missä tarvitaan. Siinä on keinot vähissä. Ensin loppuu väki Baltiasta ja Venäjän Karjalasta.Osaavat ja työhaluiset työntekijät ovat tosiaan tarpeen mutta mihin unohtui palkanmaksuhaluiset työnantajat?
Kirjoitti: Humppeli 1 - 3.10.2018 kello on 10:40
Ehdottomasti pitäisi olla eläkekatto, luokkaa 1200€/kk brutto.
Me nykyään työssäkäyvät kuitenkin kustannamme nämä ökyeläkkeet niille jotka ovat "aikoinaan kaikki maailman lapset kouluttaneet ja elättäneet" ja siinä sivussa koulutamme ja elätämme omat ja vieraat pennut.
Eläkkeet pois kokonaan ja lapset elättämään hautaan asti ,se oikeuen mukaainen teitä työssä käyviä kohtaan.
Elätettiinhän mekin teitä parikymmentä vuotta,syytinkiä pukkaa Thumb :P
Kirjoitti: tsahkali - 3.10.2018 kello on 10:50
Me nykyään työssäkäyvät kuitenkin kustannamme nämä ökyeläkkeet niille jotka ovat "aikoinaan kaikki maailman lapset kouluttaneet ja elättäneet" ja siinä sivussa koulutamme ja elätämme omat ja vieraat pennut.
Silloin joskus, kun opikelin, piti käydä töissä, tai ottaa lainaa.
Te nykynuoret olette aina itkeneet, jotta ei pärjää kun saa niin vähän opintotukea....
Siinä sulle tulonsiirtoa!
Kirjoitti: Alan - 3.10.2018 kello on 10:58
Tein hyvinpalkattuja töitä AKT-alalla (ei ATK) kolme vuotta useamman kuukauden vuodessa juuri ennen kuin täytin 23 vuotta. Siinä meni eläkemaksut suurille ikäluokille. Vaan opinnot tuli rahoitettua.
Vaan mikäpä tässä on tehdessä, eläkkeelle pääsee varmasti jo 66-vuotiaana, jos haluaa tai kannattaa, maksellaan varhaiseläkeläisten eläkkeitä työuraa pidentämällä. Työpaikalta voivat toimittaa suoraan hoitokotiin, mutta jos sitä ennen eläisi sen elämän, joka monilla jää elämättä.
Kirjoitti: Catiska - 3.10.2018 kello on 11:33
Itsellä eläkeikään on noin 20v (katsoin juuri laskurilla, 18v minimiin ja 20v tavoite-eläkeikään). Kun katsoo nyt arvioitua eläkepottia joka perustuu kertymään ja nykyiseen ansiotasoon, en voi valittaa. Voin hyvin kuvitella tulevani summalla toimeen ja harrastaa ilman mainittavaa elintason laskua. Etenkin kun leivän päällä olevaa makkarapinkkaa voi kasvattaa satunnaisilla tai osa-aikaisilla hommilla.
Kirjoitti: HiTec - 3.10.2018 kello on 11:58
Voin hyvin kuvitella tulevani summalla toimeen ja harrastaa ilman mainittavaa elintason laskua. Etenkin kun leivän päällä olevaa makkarapinkkaa voi kasvattaa satunnaisilla tai osa-aikaisilla hommilla.
No tämähän se varmaan monella onkin tavoitteena, mutta kovin harva siihen lopulta kuitenkaan pääsee :-\
Kirjoitti: Team Ahma - 3.10.2018 kello on 12:13
Silloin joskus, kun opikelin, piti käydä töissä, tai ottaa lainaa.Mitäpä opikelit?
Te nykynuoret olette aina itkeneet, jotta ei pärjää kun saa niin vähän opintotukea....
Siinä sulle tulonsiirtoa!
Kirjoitti: kimi - 3.10.2018 kello on 12:20
Kirjoitti: Humppeli 1 - 3.10.2018 kello on 12:21
Teillä nuorilla on tämä ihanuus edessäpäin .
Kirjoitti: "Masi" - 3.10.2018 kello on 12:31
Voisi jonkun vuoden päästä olla paljon maksuhalukkaita.
Kirjoitti: Catiska - 3.10.2018 kello on 12:58
Ilmeisesti verot ja sosiaaliturva maksut pitäisi laittaa vapaehtoisiksi, ne jotka maksaa saa yhteiskunnan palvelut . Ne jotka ei maksa, maksaisivat niistä palveluista jota käyttävät täyden hinnan, tiet , koulut, sairaalat sun muut, eikä tulisi minkäänlaisia tukia eikä eläkkeitä.
Voisi jonkun vuoden päästä olla paljon maksuhalukkaita.
Se vähän riippuu... Nykysysteemissä nuo kulut palveluista ei jakaudu tasaisesti vaan pieni osa maksaa puolet koko systeemin kuluista. Jos saisi valita niin veikkaisinpa että itku tulisi monelta joka järjestelmään jäisi. Maksuosuus kasvaisi älyttömästi kun eniten maksava kymmenys siirtyisi hankkimaan itse palvelunsa. Silloin loput 90% joutuisi maksamaan omat palvelunsa itse, eli maksamaan keskimäärin kaksinkertaisen määrän kuin nyt.
Kirjoitti: Rauzi - 3.10.2018 kello on 14:11
Totta että maksettujen eläkemaksujen arvo ei kata maksettuja eläkkeitä. Sijoitustuotot kylläkin. Kirkkaasti.
Ihan vaan suhteuttaakseni tätä summaa, suomen valtionvelka on reilu 100 miljardia.
Onkin siis lapsellista puhua siitä että kuka maksaa kenenkin eläkkeet, Menneet vai tulevat polvet.
Maksetut eläkemaksut ei kata maksettuja eläkkeitä, se on tosiasia. Kun lyhyesti ajattelee. Tänävuonna näin. Ei mitään merkitystä. Eläkevakuutusyhtiöi tten sijoitukset on kovaa tasoa, ja sijoitettava potti on valtava. Tuotot kattaa komeesti erotuksen.
Eläkevakuutusyhtiöt on valtio valtion sisällä. Sijoituspotillaan tekevät tuloksensa joka tapauksessa. Vaikkei maksetut eläkemaksut katakkaan maksettuja eläkkeitä niin tulosta tulee. Ja pitääkin tulla. Näin hyvä.
Aprikoos, työsyhteesi on maksanut työnantajan ja sinun kauttasi eläkemaksuja pitkään, noita maksuja on sijoitettu pitkään. Ei se ole mikään säästötili johon maksusi tallennetaan, se on potti jota sijoitetaan. Siksi on tyhjänpäiväistä laskea sitä että maksu suhteessa kuluihin.
Kirjoitti: ktako - 3.10.2018 kello on 14:29
Millähän sitten on väliä, jos ei sillä, tuliko elämä elettyä. Omaisuuden keräämiselläkö?
En usko, että Suomessa jää kuoleva vaille hoitoa jatkossakaan. Ei tarvitse sitä varten sukanvarteen säästää arkkurahoja enempää.
Off-Topic:Enpä olis aivan tuosta varma. Ei ehkä jää, mutta laadussa on eroa. Eläkkeet ovat pienet ja hoito on kallista jo nyt. Rahalla saa palvelua. palveluun sijoitettu raha on suorassa suhteessa siihen, kauanko joudut makaamaan tavarat vaipoissa.
Kirjoitti: Catiska - 3.10.2018 kello on 14:51
Totta että maksettujen eläkemaksujen arvo ei kata maksettuja eläkkeitä. Sijoitustuotot kylläkin. Kirkkaasti.
Perustuen minkälaiseen laskelmaan?
Kirjoitti: HiTec - 3.10.2018 kello on 14:52
Nykysysteemissä nuo kulut palveluista ei jakaudu tasaisesti vaan pieni osa maksaa puolet koko systeemin kuluista. Jos saisi valita niin veikkaisinpa että itku tulisi monelta joka järjestelmään jäisi. Maksuosuus kasvaisi älyttömästi kun eniten maksava kymmenys siirtyisi hankkimaan itse palvelunsa. Silloin loput 90% joutuisi maksamaan omat palvelunsa itse, eli maksamaan keskimäärin kaksinkertaisen määrän kuin nyt.
No mutta eikös se ole hyvä että korkein desili kustantaa leijonan osan kansan kuluista kun kerran heillä on siihen varaa. Siltä otetaan kellä eniten on, vai kuinka. Ja silti vielä kaikkien noiden vähennysten jälkeenkin sillä korkeimmalla desilillä on nettotuloa moninkertaisesti enempi kuin mitä kansalla keskimäärin edes bruttona, joten mistään henkihieveriin niistämisestä tässä ei siis kuitenkaan ole kyse 8)
Kirjoitti: Rauzi - 3.10.2018 kello on 15:08
Perustuen minkälaiseen laskelmaan?KVG !
Tänävuonna kahden ensimmäisen kvartaalin eläkemaksut ei ole kattaneet maksettuja eläkkeitä. Eikä tarttekkaan. Tuo 200 miljardin sijoituspotti on tuottanut enemmän.
Kuvitelma siitä, että maksetaan eläkemaksuja, ja siitä maksetaan eläkkeet, on vähintään lapsellista realiteettien väheksymistä.
Kuvitelma siitä että maksetuilla eläkevakuutusmaksui lla maksettaisiin eläkkeet, sehän on ihan naurettava ajatus. Eihän se niin mene.
Kirjoitti: ktako - 3.10.2018 kello on 16:48
Kirjoitti: HiTec - 3.10.2018 kello on 18:00
Elikkä valtiolle eli yhteiskunnalle edullisimmaksi tulee, jotta potkasee tyhjää heti eläkkeelle päästyään niin ei ehdi taksvärkkipäivä koskaan tulla vastaan. Jää ne maksetut rahat muiden käyttöön. ;D
No näinhän se on ja myös perikunta kiittää kun vainaja ei ollut kerinnyt säästöjänsäkään vielä tuhlaamaan ;D
Kirjoitti: Rauzi - 3.10.2018 kello on 18:08
Elikkä valtiolle eli yhteiskunnalle edullisimmaksi tulee, jotta potkasee tyhjää heti eläkkeelle päästyään niin ei ehdi taksvärkkipäivä koskaan tulla vastaan. Jää ne maksetut rahat muiden käyttöön. ;D
No siis näinhän se on.
Kirjoitti: Catiska - 4.10.2018 kello on 07:50
No mutta eikös se ole hyvä että korkein desili kustantaa leijonan osan kansan kuluista kun kerran heillä on siihen varaa. Siltä otetaan kellä eniten on, vai kuinka. Ja silti vielä kaikkien noiden vähennysten jälkeenkin sillä korkeimmalla desilillä on nettotuloa moninkertaisesti enempi kuin mitä kansalla keskimäärin edes bruttona, joten mistään henkihieveriin niistämisestä tässä ei siis kuitenkaan ole kyse 8)
Tuota voisi pitää jo punavihrekuplan aivopesun täydellisen onnistumisen tuloksena... Oletko todellakin sitä mieltä että vaikkapa 5500,- (brutto) tienaa nettona monikertaisesti kuin kansa keskimäärin bruttona... Tai vaikkappa 8000,-/kk tienaava? Asia ei vain ole näin. Verotus kiristyy sen verran reippaasti että näin ei tapahdu.
Lisäksi piiloverotus mikä kohdistuu tähän kymmenykseen, eli vaikkapa työttömyysvakuutusm aksut. Ne menee prosenttiosuudella tuloista mutta jos parempituloinen olisikin saamapuolella, hän huomaakin työttömyyskorvaukse ssa olevan tulorajan jonka yli menevä ei oikeastaan saa mitään lisää vaikka on täysimääräisesti joutunut maksamaan...
Kirjoitti: HiTec - 4.10.2018 kello on 09:06
Tuota voisi pitää jo punavihrekuplan aivopesun täydellisen onnistumisen tuloksena... Oletko todellakin sitä mieltä että vaikkapa 5500,- (brutto) tienaa nettona monikertaisesti kuin kansa keskimäärin bruttona... Tai vaikkappa 8000,-/kk tienaava? Asia ei vain ole näin. Verotus kiristyy sen verran reippaasti että näin ei tapahdu.
No mutta nythän puhutaan vielä aika inhimillisistä palkkatasoista, tuolla 8k€/kk pääsee vasta nipin-napin lööppilehtien verolistoille (alaraja on 100k€ vuodessa), vaan kun tuolla listalla on aika paljon muitakin moninkertaisesti tuon alarajan ylittäneitä, jopa yli 10 miljoonaa ansiotuloina saaneita on aika monta. Tosin veron kiristymisen mielessä marginaalin katto 60% saavutetaan jo 84k€ vuosituloilla, jonka jälkeen ansion lisääntyminen ei enää kasvatakaan sitä käteen jäävää osuutta kuin 40% verran. No juu, tuo marginaali tosin tippuu tuosta pari prosenttia tulojen yhä kasvaessa, mutta kuitenkin 83k€ tienaavan 52% tuo pomppaus vain 1k€ lisää vuodessa on melkoinen = juurikaan 83k€ enempää vuodessa ei siis kannattaisi palkkatuloja tienata 8)
Kirjoitti: Team Ahma - 4.10.2018 kello on 09:58
"Vuosina 1960-1980 eläkemaksu oli vain 5-10 %, vuonna 2015 jo 24 % palkasta. Siksi 1940-lukulaiset saavat eläkemaksunsa takaisin viisinkertaisina, 70-lukulaiset ja nuoremmat vain kaksinkertaisina."
Kirjoitti: Hauho - 4.10.2018 kello on 10:15
Raskaasti sijoitusten menestystä rajoittamalla vielä vähenee.
Kirjoitti: Rauzi - 4.10.2018 kello on 10:49
Myyntimiehellä oli joskus hyviä vuosia, joskus huonompia. Hulluimpana vuonna maksoin veroja 63000€ ja eläkkeestäni nykysin maksan 32% veroa. Ilman asuntolainaa olis isompi trotsentti.
Mulla on tossa seinätauluna tilinauha. Palkan määrä: -720€. Joka tuli siitä että siihen ei nyt tullut mitään tuloa, mutta autoetu, ateria, puhelin ja muutama muu kulu piti maksaa. Semmonen miinusmerkkinen tilinauha on kivannäkönen.
Eläke taas on siitä kummallinen juttu että joka kuukausi lävähtää se eläke tilille niin että napsahtaa. Kun 40 vuotta on palkka ollu just sen suuruinen kun mitä on aikaan saanut. Provisiopalkalla kun on tehny niin on ollu reilu peli. Sen saat mitä teet. Olen aina pitänyt oikeana suoritukseen perustuvaa palkkausta. Myyntimiestä on helppo mitata. Paljonko se tuo rahaa taloon. Eläke on mulle semmonen kummajainen, saisinko enemmän eläkettä olemalla paremmin eläkkeellä. Kuuluuko hyvän eläkeläisen saada eläkettä enemmän kun huonon eläkeläisen? Miten asia mitataan.
Eläkkeellä olo on muutenkin kimurantti juttu. Ei ole vapaapäiviä, ei pekkasia, sitkeesti on vaan oltava eläkkeellä 24/7/365. Ei lomia, ei sairauspoissaoloja. Kokoajan vaan oltava eläkkeellä, kellon ympäri. Ei poissaoloja lapsen sairauden takia, ei lomaltapaluulomia.
Kirjoitti: ktako - 4.10.2018 kello on 13:27
Kun aloituksen kirjoitin, en osannut olla huolissani 8000 tienaavista, vaan eläkeläisistä joilla eläke ei nouse oikean indeksin mukaisesti. Eli mitä kauemmin olet ollut eläkkeellä, sitä pienempi eläkkeesi on suhteessa palkkatulojen nousuun. Eläkkeen leikattu indeksi nousu ei ole samassa suhteessa hintojen nousuun, palkkakehitykseen jne. Toisinsanoen eläke pienenee kokoajan. Tämähän on fakta. Ei mielipidekysymys.Eikä myöskään työnantajan tarjoamia juominkeja ja syöminkejä. Eipä kannata hakeutua eläkkeelle. ^-^
Myyntimiehellä oli joskus hyviä vuosia, joskus huonompia. Hulluimpana vuonna maksoin veroja 63000€ ja eläkkeestäni nykysin maksan 32% veroa. Ilman asuntolainaa olis isompi trotsentti.
Mulla on tossa seinätauluna tilinauha. Palkan määrä: -720€. Joka tuli siitä että siihen ei nyt tullut mitään tuloa, mutta autoetu, ateria, puhelin ja muutama muu kulu piti maksaa. Semmonen miinusmerkkinen tilinauha on kivannäkönen.
Eläke taas on siitä kummallinen juttu että joka kuukausi lävähtää se eläke tilille niin että napsahtaa. Kun 40 vuotta on palkka ollu just sen suuruinen kun mitä on aikaan saanut. Provisiopalkalla kun on tehny niin on ollu reilu peli. Sen saat mitä teet. Olen aina pitänyt oikeana suoritukseen perustuvaa palkkausta. Myyntimiestä on helppo mitata. Paljonko se tuo rahaa taloon. Eläke on mulle semmonen kummajainen, saisinko enemmän eläkettä olemalla paremmin eläkkeellä. Kuuluuko hyvän eläkeläisen saada eläkettä enemmän kun huonon eläkeläisen? Miten asia mitataan.
Eläkkeellä olo on muutenkin kimurantti juttu. Ei ole vapaapäiviä, ei pekkasia, sitkeesti on vaan oltava eläkkeellä 24/7/365. Ei lomia, ei sairauspoissaoloja. Kokoajan vaan oltava eläkkeellä, kellon ympäri. Ei poissaoloja lapsen sairauden takia, ei lomaltapaluulomia.
Kirjoitti: Rauzi - 4.10.2018 kello on 15:25
Eikä myöskään työnantajan tarjoamia juominkeja ja syöminkejä. Eipä kannata hakeutua eläkkeelle. ^-^
Tosia vestelet. Eläkkeellä on ite maksetava eväänsä. Stana.
Kirjoitti: Stara - 17.01.2019 kello on 19:01
https://yle.fi/uutiset/3-10592237?origin=rss
Kirjoitti: tsahkali - 17.01.2019 kello on 19:46
Tuossa vähän juttua eläkkeistä ,,
https://yle.fi/uutiset/3-10592237?origin=rss
Wanha juttu.
Kenenköhän palkoista ne 200miljardia on kerätty?
Kirjoitti: Rauzi - 17.01.2019 kello on 19:49
Tuossa vähän juttua eläkkeistä ,,
https://yle.fi/uutiset/3-10592237?origin=rss
Onhan noita juttuja. Siinä toimittajan näkemys. Toimittaja ei ole eläkkeellä... vielä...
Kirjoitti: "Masi" - 17.01.2019 kello on 19:50
Wanha juttu.pää-osin 60,70 luvulla syntyneiden ja 80 luvulla syntyneet kirii koko ajan rakoa kiinni.
Kenenköhän palkoista ne 200miljardia on kerätty?
toimittajan näkemys perustui numeroihin, ei luuloihin ;)
Kirjoitti: Rauzi - 17.01.2019 kello on 20:47
pää-osin 60,70 luvulla syntyneiden ja 80 luvulla syntyneet kirii koko ajan rakoa kiinni.
toimittajan näkemys perustui numeroihin, ei luuloihin ;)
Näinhän asia ei ole.
Numeroitten tulkinta on näkemusjuttu.
Eläkevakuutusyhtiöi tten sijoitusomaisuus, parisataa miljardia, ei ole syntynyt itsestään.
Ja erottakaapa nyt toisistaan valtioneläkkeet ja yksityiset. Ainakaan mulle valtio ei maksa minkäänlaista eläkettä.
Kirjoitti: Hutikuti - 17.01.2019 kello on 21:44
Kirjoitti: Karabiilisti - 18.01.2019 kello on 07:52
Kirjoitti: Rauzi - 18.01.2019 kello on 11:31
kyllähän työ ootte ne omat eläkkeenne jo makselleet ja joku on ne toivottavasti talteen laittanut palautusta varten. Thumb
Tärkeämpää on että tuo joku on ne sijoittanut hyvin. Siksi palautettavaa on enemmän kuin tarpeeksi.
Kirjoitti: Kumisimo - 18.01.2019 kello on 15:27
Tuossa vähän juttua eläkkeistä ,,Niinhän se menee , työssäkäyvät maksaa eläkeläisten eläkkeet.
https://yle.fi/uutiset/3-10592237?origin=rss
Kirjoitti: "Masi" - 18.01.2019 kello on 15:31
Tärkeämpää on että tuo joku on ne sijoittanut hyvin. Siksi palautettavaa on enemmän kuin tarpeeksi.Jos tämän hetkiset eläkeläiset jätetään tuon rahaston varaan, on rahasto 10 v kuluttua tyhjä, tosin suurin osa rahaston varoista on saatu vielä työssä käyviltä. Ja jos se osuus poistetaan, niin rahaston rahat riittävät pariksi vuodeksi eli parin vuoden sisään on eläkeläisten siis kuoltava pois, osanottoni ;)
Kirjoitti: retkeilijä - 18.01.2019 kello on 16:04
Niinhän se menee , työssäkäyvät maksaa eläkeläisten eläkkeet.
Tuon alla olevan voi esittää toisinkin.
https://yle.fi/uutiset/3-10592237?origin=rss
Eläkerahaston tuotot olivat n. 14 MRD € ja niillä maksetaan eläkkeitä.
Ja työeläkemaksuista maksetaan eläkkeitä n.4 MRD € ja kartutetaan eläkerahastoa n.14 MRD €
Kirjoitti: Rauzi - 18.01.2019 kello on 21:18
Tuon alla olevan voi esittää toisinkin.
https://yle.fi/uutiset/3-10592237?origin=rss
Eläkerahaston tuotot olivat n. 14 MRD € ja niillä maksetaan eläkkeitä.
Ja työeläkemaksuista maksetaan eläkkeitä n.4 MRD € ja kartutetaan eläkerahastoa n.14 MRD €
Luetaas sama uudestaan:
Tästä massiivisesta 200 miljardin euron potista piti viime vuonna ottaa 4,3 miljardin viipale.
Eli 2,1%
Eläkevaroja pystyttiin kartuttamaan viime vuonna lähes 14 miljardia euroa sijoitustuotoilla.
Eli 7%
Kirjoitti: Rauzi - 18.01.2019 kello on 21:24
http://kiljunen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/263071-uusi-kansalaisaloite-elakeindeksin-korjaamisesta