Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Aiheen aloitti: Arska84 - 17.07.2016 kello on 23:18

Otsikko: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Arska84 - 17.07.2016 kello on 23:18
Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella Vm89 2.0 pensa
Mitä osia täytyy vaihtaa että ulina loppuisi?
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Jgahpir - 18.07.2016 kello on 12:29
http://www.tamgears.com (http://www.tamgears.com)

Jos teet ite, tuolta saa osien hinnan ja hyvät neuvot myös kysymällä.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: velnum - 18.07.2016 kello on 12:54
Siinä löytyy ohjeet  , LMC 566  -90v    2L petrol  . Minkä lootan purin ja  laakerointi  näet  rakenteen .8)
Tosiaankin laakerin osat löytyy hyvin yllä olevassa  saitista.
Jos tulee ongelmia kannattaa aina kysyä , täältä löytyy  kilttejä  monia  todella asiantuntevia henkilöitä ei varmasti tarvitse jäädä yksin
ongelman kanssa . Thumb



yst,ter velnumm

https://karavaanari.org/index.php/topic,15569.msg298235.html#msg298235
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Arska84 - 18.07.2016 kello on 17:45
Näkeekö sen mistä että jos hammasratas on kulunut ja siinä vika?
Onko loota kumminki helppo irrottaa?
Aika suolasen hintasia nuo on ku kunnostettu maksaa 2500e😩
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Arska84 - 18.07.2016 kello on 17:54
Velnum vaihdoitko mitä laatikkoon korjasitko ulvonnan takia laatikon?
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: tsahkali - 18.07.2016 kello on 20:15
Onko loota kumminki helppo irrottaa?

Paljon raakaa työtä...
Joko pudotat koko paketin lattialle  tai kallistat niin paljon, että loota mahtuu rungon alta pois.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Aippe - 18.07.2016 kello on 20:26
Paljon raakaa työtä...
Joko pudotat koko paketin lattialle  tai kallistat niin paljon, että loota mahtuu rungon alta pois.

Tai purat sen irroittamatta kytkinkoppaa. Vaihdoin tänään Laikaan vaihdelaatikon kuoret paikoilleen. Entisessä oli pääakselin laakeripesä kulunut väljäksi. Kasasin nurkissa pyörineestä varaosa laatikosta ja paikoillaan olleesta uuden paketin. Homma on vielä kasaus vaiheessa, jatkan huomenissa.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: velnum - 18.07.2016 kello on 20:27
Tyhjäkäynnillä piti hirveetä rohinaa ja jurinaa .Öljy ropuissa on magneettiset keräimet niistä löytyy saalina metallihilettä ja murusia. Joka vaihdelaatikon avauksessa totesin ensiöakseli poskilaakerin kairanet selvät urat laakereiden pidätin levyyn .varsinainen Ensio akselin poskilaakeri on täysin vaihtokunnossa .Kädellä pyörittäessä rahisi valtavasti  ::)

Suosittelen aippen neuvoja , sillä yksi rankka työ vaihe vähemmän. Tai tsahkali neuvo  murikka kokonaisena ulos  Thumb.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Jgahpir - 18.07.2016 kello on 21:24
Nyt kun puhutaan vain vitosen ulvonnasta, onko sitä lootaa pakko ottaa ulos ollenkaan? Uudemmissahan sen vitospakan voi vaihtaa paikallaan.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: velnum - 18.07.2016 kello on 22:07
Pystyy täysin purkamaan,irrottamatta purkamatta vaihteisto täysin .Parhaiten näkee rakenteen purku vaiheet kuvaamalla videolla.
Yllä olevassa osoite saitissa :)

Vaihteisto posken kopan vauksen jälkeen kyllä päästään käsiksi vitosen rattaisiin. Mutta siinä täytyy osata katsoa oleelliset asiat,
siksi suosittelisi joku ammattilainen katsoisi vitosen rattaiden kunnon sekä  poskilaakereiden ja laakereiden pidätinlevy  pinnan kuluneisuuden varmistus. ^-^

Sillä vitos rattaiden korjaussarja on yllättävän arvokas. ::)
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Mjerica - 19.07.2016 kello on 03:54
@aippe "Homma on vielä kasaus vaiheessa, jatkan huomenissa."

à propos, tulitko huomanneeksi:

http://karavaanari.org/index.php/topic,11720.45.html , Vastaus #52

Mulla on noita osia kytkentäholkin liikerajoittimeen odottamassa jatkoa.
Tarkoitus on että ensimmäinen kokeilija viilaisi osat lopulliseen mittaan
jonka perusteella sitten tarkentaisin polttoleikkausradat julkaistavaksi.
(Niissähän on nyt työvarat joten eivät ihan mene heittämällä paikoilleen,
mutta lähinnä tuo pysäytinkynnen etäisyys keskiökappaleesta olisi hyvä
määrittää todellisella vaihteistolla)
  Jos koet hankalaksi tuon esiohjauspalojen pidikelevyn taivutuksen
tai jos sulla ei ole hitsausmahdollisuut ta niin voin kyllä valmistella nuo
pidemmällekin.

  Yhtälailla osat on käytettävissä myös ketjun aloittajalle sitten
kun niin pitkälle on päästy. (Niitä on nyt kolme satsia, 3*(1+3))

  Ja muistutuksena kaikille, ajatushan on niinmuodoin se että
siirtohaarukkaa ei tarvitse säätää pakilla laahaamalla pidättelemään
kytkentäholkkia kuulien päällä (vaikka uusissa varaosina toimitettavissa
siirtohaarukoissa on nyt siihen pitkämäinen kiinnitysreikä) vaan että
siirtohaarukka tekee vain siirron ja on muulloin vapaa kuten on tilanne
muillakin vaihteilla.

   Ja edelleen.... mitään taloudellista hyötyä en ole näillä
tavoittelemassa. Tämä on ihan harrastusta joka tähtää vaan siihen että nämä
Ducato alustaisetkin pidettäisiin rullaamassa ja kenties aikanaan vielä
"mustilla kilvillä".

@Arska84 Olisiko aihetta siihen että hieman valottaisit tilannettasi
 remontin suhteen, millaiset ovat mahdollisuutesi, taitosi, halukkuutesi
 tehdä asioita itse. Näillä tiedoilla saataisiin neuvoja paremmin kohtaamaan
 tilanne. Paitsi itse akuutti vika niin asiaan lähestymiseen saattaa vaikuttaa
 sellaisetkin asiat joilla tähdätään muuten menestyksekkääseen jatkoon auton
 kanssa. Erityisesti kytkin, kampiakselin perätiiviste, starttikehä jne, joihin
 ei pääsisi käsiksi ilman vaihdelaatikon irrotusta. Noin yleisesti voinee todeta
 että aivan alkajaisiksi pitäisi kurkistaa vaihteiston päätykotelon alle sen
 selvittämiseksi että onko ensiöakselin päätylaakeripesä vielä siinä kunnossa
 että vaihteistokuoren voisi kelpuuttaa. Tuo on ratkaiseva kynnys jatkon kannalta.
 Vaihteiston vasen kannatin on tuossa päätykotelossa kiinni joten päätyä
 laskettaessa vaihteistoa täytyy kannatella muutoin. Jos laakeripesän voi
 kelpuuttaa niin saattaa hyvinkin selvitä laakerin (+lukituslevyn) vaihdolla.
    Sittenkin vaikka teettäisit kaiken korjaamolla niin olisi hyvä
 jos joku pystyisi valvomaan työn onnistumista. Tältäkin foorumilta löytyy
 kokemusta rikollisen ala-arvoisesta toiminnasta jonka seuraukset ovat jääneet
 asiakkaan kannettavaksi.


Muutettu linkki toimivaksi.
- Alan
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: tsahkali - 19.07.2016 kello on 11:23
Tai purat sen irroittamatta kytkinkoppaa. Vaihdoin tänään Laikaan vaihdelaatikon kuoret paikoilleen. Entisessä oli pääakselin laakeripesä kulunut väljäksi. Kasasin nurkissa pyörineestä varaosa laatikosta ja paikoillaan olleesta uuden paketin. Homma on vielä kasaus vaiheessa, jatkan huomenissa.

Melkein kaikkea voi tehdä....  Jos vaihtaa vain vitosen hammaspyörät, se onnistuu melkein vasemmalla kädellä, muu vaatii sitten jo enemmän. Ja pitää tietää, mitä on tekemässä.
Jos enempi pitää laitella, niin onhan siellä muutakin tarkistettavaa, kuten kytkin ja ennenkaikkea painelaakeri. Jos siellä on Sachsin  rauta rautaa vasten viritelmä, siitä olisi syytä päästä eroon.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Jgahpir - 19.07.2016 kello on 13:41
Vähän riippuu mikä on harrastuksen laatu. Jos retkeily on ykkösasia, niin 80lätkä autolla ajelee vaikka nelosella yhden loman ja talven synkkinä hetkinä tutkii, mitä voimansiirtoon kuuluu.
Amatööriltä menee koko loma, jos nettiohjeilla rojauttaa laatikon autotallin laattialle. :D
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: velnum - 19.07.2016 kello on 16:25
Moi,sivu heittona mielenkiintoinen projekti Mjerica sinulla toi kytkentäholkin liikerajoittimeen   sydeemi  Thumb.

Vaihteistoremontti  aika aikaa vievää ja osat tuntuvan arvokkaita,siksi se  kannattaisi tehdä mielestäni mahdollisimman huolella.
Siksi kunnolla läpikäydä koko vaihteisto."Vähän niin sanotusti varmistaa asioita"

Tietysti on olemassa sellainen mahdollisuus että homma varalle toisen vaihteiston jonka päivittää uusilla osilla,
jos sitte vanha rupea poikimaan niin vaihtaa sitten sen tilalle. Silleen ainakin kesäloma meni ihan pipariksi

Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: MM - 19.07.2016 kello on 17:08
Mjercalle: Oletko ajatellut sellaista, että symmetriavaatimukse n täyttymiseksi laittaisi vaikka vanhan viitosen synkronointirenkaan myös viitosen kytkentärattaan päädyn puolelle ja lukitsi sen toisinpäin käännetyllä lukituslevyllä. Ainoana tarkoituksena tukea kytkentäpalojen toista päätä kuten vaihteissa, joissa on kaksi vaihdetta yhdellä kytkentäholkilla.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: SeaSharky - 19.07.2016 kello on 18:00
En tunne ihan tarkkaan minkälainen loota on, mutta jos on sama missä on vitosvaihde päätykopassa, niin ei siinä voi olla juuri muuta kuin kuluneet vitosen rattaat. Muillakin vaihteilla pyörii kaikki samat laakerit kuin vitosellakin, eikä muilla vaihteilla ole ylimääräistä ääntä. Päätykoppa vain auki, kyllä siitä näkee paljon rattaiden kunnosta.
Voi myös nostaa etupyörän ilmaan ja laittaa vitosen päälle, kytkimen pohjaan ja pyörittelee renkaasta, niin voi äänestä myös jotain myös päätellä.
Onko ääni lisääntynyt pikku hiljaa, vai onko tullut yhtä-äkkiä?
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Arska84 - 19.07.2016 kello on 18:56
Nonii rupeshan tähän tuleen vähän tietoa mistä ulina kuuluu. Thumb
Rupesin vaan kyseleen että mistä se voisi johtua kun vitosella niin vollotta jos jollain olis samaa oiretta ollu ja on saanut sen korjattua. Thumb
Motivaatiota kyllä löytyy korjailla ja taitoaki on jonnin verran tieten,ainaki mä luulen niin😀
Kiitos niille vinkeistä jotka viittitte vähän selventää mistä voisi johtua.
Sitte syksyllä räjäyttää laatikko auki.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Jgahpir - 19.07.2016 kello on 19:08
Jos et nyt ala sitä aukomaan, katso ainakin että siellä on lootaöljyä vähintään ylärajaan. Ainakin uudemmissa suositellaan reilua ylitäyttöä, jotta sitä voitelua riittää sinne vitosen rattaisiin asti.
Yleisimmät syyt siihen vitosen kulumiseen lienevät vedättäminen liian pienillä kierroksilla, liian vähän öljyä ja pohjalla tietysti rakenteelliset syyt.

Kun laitat etusivulta hakuun Ducato ja laatikko tms, niin löydät tarkempaa tietoa.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: tsahkali - 19.07.2016 kello on 21:08
Jos et nyt ala sitä aukomaan, katso ainakin että siellä on lootaöljyä vähintään ylärajaan.

Eikun reilusti yli...
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Arska84 - 19.07.2016 kello on 21:39
Pitihän se käydä avaan ja kuulat ja jouset oli kadonnu. >:D
Ja löyty kopan kyljestä.se oli kyllä niin kulunu se hammasratas
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Jgahpir - 19.07.2016 kello on 23:58
Pitihän se käydä avaan ja kuulat ja jouset oli kadonnu. >:D
Ja löyty kopan kyljestä.se oli kyllä niin kulunu se hammasratas

Kun ostat sinne uusia rattaita, niin tietänet, että niitä pakkoja saa myös pienemmällä välityksellä.
Jos auto on 80 rajoituksella ja vauhdit mukavuussyistäkin alle 90, niin se normi vitosen välitys on aika pitkä. Minulla muistaakseni -15% ja menee mukavasti 2500 kierroksella sitä 85 km/t.
Oma vehje on vuosituhannen alusta, että välttämättä ei ihan samat speksit.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Hutikuti - 20.07.2016 kello on 11:15
Kun ostat sinne uusia rattaita, niin tietänet, että niitä pakkoja saa myös pienemmällä välityksellä.
Jos auto on 80 rajoituksella ja vauhdit mukavuussyistäkin alle 90, niin se normi vitosen välitys on aika pitkä. Minulla muistaakseni -15% ja menee mukavasti 2500 kierroksella sitä 85 km/t.
Oma vehje on vuosituhannen alusta, että välttämättä ei ihan samat speksit.
Ei taida vm.-89 Dugatoon välitys vaihtoehtoja löytyä.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: velnum - 20.07.2016 kello on 15:54
Moi,vitosen siirtohaarukka kannattaa kans uusia samalla.Jos ajattelit ostaa vitosen rattaiden korjaussarjan ja paperi tiivisteen  uuden.
En muista kuuluiko uudet vahvistetut ensio ja toision akseleiden mutterit korjaussarjaan.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: velnum - 20.07.2016 kello on 17:38
Moi ,vitosen ja pakin kulunut siirtohaarukka aiheuttaa myös osasyynä synkronointi laitteiston kuulien karkaamiseen. 8)
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Mjerica - 21.07.2016 kello on 04:43
Mjercalle: Oletko ajatellut sellaista, että symmetriavaatimukse n täyttymiseksi laittaisi vaikka vanhan viitosen synkronointirenkaan myös viitosen kytkentärattaan päädyn puolelle ja lukitsi sen toisinpäin käännetyllä lukituslevyllä. Ainoana tarkoituksena tukea kytkentäpalojen toista päätä kuten vaihteissa, joissa on kaksi vaihdetta yhdellä kytkentäholkilla.
- Sen saisi kokoon noinkin mutta symmetriavaatimus ei vielä täyttyisi. Muilla vaihteilla
 kytkentäholkki pysähtyy viimeistään vastakkaisen rattaan ja sen kytkentähampaitten
 välissä olevaan erotinlevyyn. "kytkentäpalojen" pään tukeminen ei sinällään
 estäisi kuulia karkaamasta ellei kytkentäholkkia pysäytetä. Olinko ymmärtänyt
 kysymyksen oikein?.


Ei taida vm.-89 Dugatoon välitys vaihtoehtoja löytyä.
- Vasta seuraavaan vaihteistoversioon, vm.-94 eteenpäin.

Moi ,vitosen ja pakin kulunut siirtohaarukka aiheuttaa myös osasyynä synkronointi laitteiston kuulien karkaamiseen.
- Paitsi osasyynä se voi yksistäänkin päästää kuulat karkuun. Elättelen toivetta että
 nyt olisimme viimeinkin vapaat edes tästä ongelmasta. Katsotaampas mitä saadaan kyhättyä
 tuosta kytkentäholkin liikerajoittimesta. ......
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: velnum - 21.07.2016 kello on 13:29
Täytyy nyt sanoa että hyvä juttu jos tolla pysyisi ongelman poistamaan noissa  kuulien karkaamisesta,
toteutus ja suunnittelu kyllä näyttää ihan toimivalta ratkaisulta Mjerica .  Käytäntö se sitten näyttää sitten lopputuloksen toimiiko  . 8)
Sen sanon että jos tämä toimii niin minä teen ja  suoritan samanlaisen henkivakuutuksen omalle ducato lootalle :D
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 14.07.2021 kello on 02:13
Olisiko kenellekään antaa vinkkiä miksi Ducato 2.5D -89 jäi peruutusvaihde päälle? Ei sitten millään lähde pois päältä. Kiitos etukäteen asiallisista vastauksista!!
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Mjerica - 14.07.2021 kello on 05:00
Olisiko kenellekään antaa vinkkiä miksi Ducato 2.5D -89 jäi peruutusvaihde päälle? Ei sitten millään lähde pois päältä. Kiitos etukäteen asiallisista vastauksista!! 


Katsopa aloittamaani ketjua "Remonttikuvia Ducato voimansiirto"
Siinä on käsitelty k.o. laatikon problematiikkaa ajalta jolloin
vielä kuvittelin saavani ihmiset järkiinsä viitosella ajon suhteen.

https://karavaanari.org/index.php/topic,11720.0.html

Vastaus #5, alempi kuva: siinä viitosen/pakin kytkentäholkki viitosella.
Nyt jos hahmotat kytkentäholkin liikkuneena viitosen rattailta poispäin
kuten tapahtuu pakilla niin voit todeta miten kuulat karkaavat ja jouset
kiilautuvat jos kytkentäholkki etenee liian pitkälle.

  Tämä on usein toistunut tapahtuma kun esim. siirtohaarukka kuluu
tai viitosen kytkentäelimet menettävät tarkan paikoituksensa. Vika ei
siis ole pakin osissa ensinkään vaikka se pakilla manifestoituukin.
(vastaus #9:ssä selitän siirtomekanismia tarkemmin)

  Sulla on vielä onnekas tilanne sikäli että vaihteisto ei ole
tuhoutunut mutta kuulia on kuitenkin karkuteillä. Vaihteiston pääty
on otettava auki ja hyvällä tuurilla kuulat on vielä metsästettävissä
pois kuljeksimasta ja samalla kannattaa ottaa viitosen muutkin
kytkentäosat pois laatikosta. Rattaat voi kyllä jättää, niistä ei
yksistään ole vaaraa vaihteistolle.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 21.07.2021 kello on 00:46
Minkä kokonen mutteri siinä vitosen rattaiden akselin päässä? Viikonloppuna menen autolle,niin osais ottaa oikeankokoisen hylsyn ja lenkin.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Mjerica - 21.07.2021 kello on 03:42
Minkä kokonen mutteri siinä vitosen rattaiden akselin päässä?

Avainväli 32mm.

Mutta.... vaihteiston vapauttamisen kannalta noiden muttereitten
avaaminen ei ole tarpeen. Kun avaat ja poistat siirtohaarukan lukituspultin
niin siirtohaarukka ja kytkentärengas tulevat ulos. Vaihteisto on silloin
vapaa taas toimimaan 1-4 vaihteilla ja pakilla. Eli auto on ajokuntoinen.

  Huomaa kuitenkin että kun vedät kytkentärenkaan ulos niin esiohjauspalat
ja niitten jouset ja kuulat lentelevät ympäriinsä, tai tarkemmin sanottuna
ne jotka eivät sitä ole jo tehneet. Ainakin yksi kuula on jo karkuteilla
koska sen jousi on jumittanut siirtohaarukan pakille. Olisi erittäin
terveellistä löytää se/ne kuulat jotka ovat jossain laatikon pohjalla tai
helpoimmassa tapauksessa päätykopassa. Muutenhan on riski että ne päätyvät
rattaitten väliin ja se tietää täystuhoa vaihteistolle.

 Siis vielä muistilistaksi, kun sulla on kädessä:

      viitosen siirtohaarukka (+lukituspultti)
      viitosen kytkentärengas
      3kpl kuulia
      3kpl jousia
      3kpl synkronoinnin esiohjauspaloja

niin huolesi ovat ohi. Voit laittaa päätykopan takaisin
ja kohottaa vaihteiston normaaliasentoonsa yms. ja jatkaa
ajamista.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 21.07.2021 kello on 14:41
Kiitos ja kumarrus arvokkaille neuvoille
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 22.07.2021 kello on 16:21
Nyt seuraava. Vaihdelaatikon pääty ei laskeu tarpeeksi että saisi päötykopan pois. Korvakkeesta pultit irti ja vaihdetangon 2 mutteria on on irti. Mitä vielä pitää tehdä että laatikko laskeutuu tarpeeksi?
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: RamiA - 22.07.2021 kello on 18:17
Moottori tuentaan vararengaskotelon ja etupalkin väliin laitetun palkin varaan. Palkkion reikä moottorin nostokorvakkeen kohdalle ja kierretangosta väännetty koukku väliin ja pulteilla säätö sopivalle korkeudelle. Vaihteiston puoleinen moottorikannake irti neljästä pultista ja konetta laskemaan sopivalle korkeudelle.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 22.07.2021 kello on 20:12
Nuo 2 ensimmäistä lausetta ei nyt mene mun ymmärrykseen. Vaihdelaatikon puoli on jo auki. Voisitko selventää hiukan!!!
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: RamiA - 22.07.2021 kello on 23:06
Tuet moottorin vararengaskotelon ja etulamppuken väliin asennetulla profiiliputkella. Noin 20x40 mm. Pituus noin 600mm. Moottorin nostokorvakkeen päälle poraat 10 mm reijän. Pujota siitä 10mm kierretangonpätkä, jossa väännetty koukku päähän, joka tulee koottorin nostokorvakkeeseen. Palkin yläpuolelle kierretankoon prikka ja ruuvi. Sitä kiristämällä tai löysäämällä saat vain apukuskin puolelta olevan kone-vaihteistopaketin laskeutumaan ja nousemaan tarpeen mukaan, kun kuljettajan puoleinen moottorinkiinnike on irroitettu. Operaatiota helpottaa, kun tukivarsi, joka lähtee pyörän tuennasta taaksepäin on irroitetti korin puoleisesta kiinnikkeestä.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 22.07.2021 kello on 23:20
Mulla nyt tunkki laatikon alla. Ehkä se tukivatsi sitten ahdistaa kun ei tippunu alemmas.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 9.08.2021 kello on 10:55

Mitenkä saan vaihteen vapaalle. Ylempi rattaan mutteri oli kokonaan irti
(https://karavaanari.org/kuvat/1628495655.jpg)
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Mjerica - 9.08.2021 kello on 13:26
Vaihteitten siirtomekanismin pitäisi nyt olla vapaa toimimaan
eli käyttöakseli sisäänpainettuna vastapäivään viitonen, myötäpäivään
pakki ja keskellä vapaa.

  Onko mahdollista että viitosen siirtohaarukan irrotuksessa
pakkiasento on jo poistunut ja jotain muuta mennyt päälle.
(sikäli kun pystyn kuvasta erottamaan niin pakki olisi edelleen
päällä ja siis muut siirtoakselit lepoasennossa.... hieman
vaikea nähdä tarkasti)

  Siis laitat tietenkin puikon käyttöakselin reikään että saat
sitä mukavasti liikuteltua. Kun painat käyttöakselin sisään ja
kiertoliikuttelet niin näkyykö viitosen siirtoakselin päässä
liikettä? Jos pakki on päällä niin siirtoakseli on ulkona ja
pitäisi siitä painua sitten yhden "pykälän" sisään eli vapaalle.
(tai kaksi pykälää eli vitoselle jossa ei nyt kytkeydy mitään)
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 9.08.2021 kello on 16:00
Sain vapaalle ja kasattua mutta nyt ei mene mikään vaihde päälle. Mikähän nyt pielessä?? Painoinkohan käyttöakselia liikaa??
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Mjerica - 9.08.2021 kello on 17:11
Kerro nyt kuitenkin tilanne ja tapahtumat hieman
 yksityiskohtaisemmi n.

Mitä on kasattu ja miten?

Miten purku meni? Tavoititko karanneet osat?

Mitä tuntuu vaihdevipua liikuteltaessa?
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 9.08.2021 kello on 17:28
 Yksi jousista ja kuulat jossain nurmikon uumenisssa. Ei löytynyt. Kiersin ylemmän irronneen (32mm) mutterin paikoillee. Työnsin käyttöakselia omasta mielestäni yhden pykälän sisäänpäin. Sitten päätykoppa kiinni ja testaus. Vaihdekeppi ei liiku millekään vaihteelle.

Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 9.08.2021 kello on 17:42
Oiskohan käyny silleen että nyt ns vitonen päällä niin muut vaihteet mene päälle??
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: tsahkali - 9.08.2021 kello on 18:40
Off-Topic:
Yksi jousista ja kuulat jossain nurmikon uumenisssa. Ei löytynyt.

https://www.motonet.fi/fi/tuote/806653/Magneettilakaisin-varrella-ja-pyorilla
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 9.08.2021 kello on 18:48
Mjerica. Tais tuo vitosen käyttöakselin kääntäminen hätäillessä unohtua. Siis pelkästään painoin akselia sisäänpäin.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 9.08.2021 kello on 19:08
Pitäisikö noiden rattaiden pyöriä kun vapaalla? Sii kun 32mm lenkillä pyörittää.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Mjerica - 9.08.2021 kello on 20:38
" Yksi jousista ja kuulat jossain nurmikon uumenisssa. Ei löytynyt."

OK, eiköhän ne viihdy siellä nurmikollakin, pääasia etteivät ole
enää vaihteiston sisällä.

 Kiersin ylemmän irronneen (32mm) mutterin paikoillee.

OK, se on kuitenkin syytä jossain vaiheessa lukita.

Tuo pituussuuntainen linja valitsee yhden kolmesta siirtoakselista mutta
vasta kiertoliike valitsee vaihteen. Olet nyt ilmeisesti nostanut vaihteiston
takaisin asemaansa päätellen siitä että olet voinut kytkeä vaihdekepin
käyttöakseliin? Jos näin niin liikkuuko vaihdekeppi kuitenkin "linjojen"
välillä normaalinpituisen liikkeen? Ja keskittyy kolmos-nelos- linjan
tasalle?

"Pitäisikö noiden rattaiden pyöriä kun vapaalla? Sii kun 32mm lenkillä pyörittää"

Ei pitäisi, pitää olla vapaalla sekä kytkin irrottaneena. Mutta rattaita
pyörittää vain tuo ylempi eli sisäänmenoakselin mutteri.

Vapaalla ollessa ulostuloakseli pyörittää vetopyörästöä joten se voi kyllä
pyöriäkin eikä silloin riipu kytkimestä. (eli tuo alempi mutteri)

  Mutta ainahan on niin että vaihteen kytkeytyminen riippuu myös
kytkentähampaitten osumisesta ja ilman kytkimen käyttöä se on välillä
vähän sattumanvaraista. Itsekin, kun joskus tarvitsee kytkeä jotain
vaihdetta moottori sammuksissa niin "esiliikautan" laatikkoa summissa jollain
vaihteella jos haluttu vaihde ei juuri siinä kohtaa osu kytkentähampaisiin.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 9.08.2021 kello on 20:56
Miten voin vielä varmistaa ennen kopan takaisinlaittoa että siirtoakseli on varmasti oikeassa kohdassa? Ei liiku vaihdekeppi normaali pituisin liikkein.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Mjerica - 10.08.2021 kello on 03:52
Millään siirtoakselilla ei ole erityistä "oikeaa" kohtaa, ne siirtelevät
haarukoittensa välityksellä kytkentäholkkeja tarpeen mukaan. Siirtoakseleitten
välillä on kanava jossa on joukko kuulia ja tappeja jotka aikaansaavat
keskinäislukituksen eli vain yksi siirtoakseli kerrallaan voi poistua
keskiasennosta eli "normaalista" vapaasta. Normaali erotuksena siitä että
sulla on nyt toinenkin vapaa eli viitonen jolla ei kytkeydy mitään. Jos
tuo ylin siirtoakseli nyt kuitenkin onkin viitosen asennossa (eli sisällä)
niin se voi näyttää vapaalta mutta keskinäislukko estää muita siirtoakseleita
liikkumasta. Sen pitäisi kuitenkin tulla pois (olemattomalta) viitoselta
aivan normaalilla vaihdekepin liikkeellä.

  Se että viitosen/pakin siirtoakseli on oikeasti vapaalla voit
varmaankin tarkostaa irrottamallasi siirtohaarukalla. Haarukan kärjet
pitäisi olla likimain keskella viitosen kytkentäkeskiötä kun haarukan
ruuvinreikä on kohdallaan.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 10.08.2021 kello on 10:37
Onkohan vapaalla? Muissa asennoissa jarrurumpu ja ei pyöri. Nyt pyörii alempi ratas kun jarrurummusta pyörittää. Vaihdekeppi ei vaan liiku.
(https://karavaanari.org/kuvat/1628580911.jpg)
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 10.08.2021 kello on 11:30

Vaihdetanko liikkuu vain pystysuunnassa.  Olisko koko laatikko jumissa? Vaikka siirtotanko missä asennossa niin vaihdekeppi jäykkä.
(https://karavaanari.org/kuvat/1628584057.jpg)
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: 0yxxy0 - 10.08.2021 kello on 11:53
Tuli tyhmä ajatus että voiko jumi johtua nyt siitä että vaihdelaatikko ei ole "oikealla paikalla" siis kanittas jostain muualta remontin aikaisen tuennan takia.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 10.08.2021 kello on 11:58
Kaikki kiinnityskorvakkeet paikoillaan.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Mjerica - 10.08.2021 kello on 14:16
"Onkohan vapaalla? Muissa asennoissa jarrurumpu ja ei pyöri.
Nyt pyörii alempi ratas kun jarrurummusta pyörittää.
Vaihdekeppi ei vaan liiku."

- Tässä on nyt outoja juttuja. Jarrurumpu? Jarrulevykö?

- Nuo rattaat eivät voi pyöriä erikseen. Viitosen keskiökappale
 voi pyöriä erikseen rattaista ja tekeekin niin nyt kun kytkentäosia
 ei ole.


"Vaihdetanko liikkuu vain pystysuunnassa.
 Vaikka siirtotanko missä asennossa niin vaihdekeppi jäykkä."

- Siis silloin kun siirtotanko on kiinnitettynä? Kuvassa se on irti.

Tuossa alemmassa kuvassa (Vastaus #49) viitosen/pakin- siirtotangon
pää näyttäisi olevan viitosen asennossa mutta viistosti katsottuna
vähän vaikea sanoa varmaksi. Miten tanko käyttäytyy kun sen päästä
vetää/työntää? Löytyykö selvä keskiasento? (silloin vaihteisto on
oikeasti vapaalla, ei viitosen "vapaalla")
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 10.08.2021 kello on 14:52
Jarrulevyä tarkoitin. Ei löydy selvää keskikohtaa. Laitoin jopa auton käyntiin ja kokeilin. Aina pakki tai joku muu vaihde päällä.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Mjerica - 10.08.2021 kello on 18:26

"Aina pakki tai joku muu vaihde päällä"

Jos pakki on päällä niin sen näkee siitä että sisäänmenon ja ulostulon
akselit pyörivät samaan suuntaan. Muilla vaihteilla vastakkaisiin
suuntiin.

"Ei löydy selvää keskikohtaa" Ilmeisesti liikkuu hieman?

Laita nyt viitosen siirtohaarukka ruuvinreikänsä kohdalle (ja laita
kytkentäholkki myös) ja ota sivukuva niin pääsemme varmuuteen edes
yhdestä siirtoakselista.

Onko kaksi muuta siirtoakselin päätä samalla tasalla? Jos niin silloin
ne ovat vapaa-asennossa. Näinhän näytti olevan yhdessä aiemmassa kuvassa.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 10.08.2021 kello on 18:35
Nyt en ole potilaan luona. Tosiaankin tuo ns vitosen siirtoakseli liikkuu myötä sekä vastapäivään,sisään ja ulos. Kääntäessä ei keskikohtaa löydy. Tosiaankin laitoin auton käyntiin ja kokeilin hiljalleen kytkintä nostamalla mikä vaihde on päällä.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JariL - 20.08.2021 kello on 21:54
Yksi jousista ja kuulat jossain nurmikon uumenisssa. Ei löytynyt. Kiersin ylemmän irronneen (32mm) mutterin paikoillee. Työnsin käyttöakselia omasta mielestäni yhden pykälän sisäänpäin. Sitten päätykoppa kiinni ja testaus. Vaihdekeppi ei liiku millekään vaihteelle.

Mä kun vaihdoin vitosen välitykset niin koira tuli pyörimään osien päälle niin ne kuulat hävis,muistaakseni ostin pari kuulalaakeria puuilosta ja purin ne ja katsoin onko lähelläkään oikeeta kokoa ne kuulat,ja toisessa oli muistaaksen kymmenyksen liian iso ja siitä laitoin kuulat ja hyvin toimii.Ne kuulat tais olla 3,4millisiä.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 21.08.2021 kello on 08:55
Ongelma ei ole kadonneet kuulat vaan se että en saa vaihdelaatikkoa vapaalle millään.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 31.08.2021 kello on 17:38


(https://karavaanari.org/kuvat/1630420696.jpg)
Tässä olis kuva
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 31.08.2021 kello on 17:43


(https://karavaanari.org/kuvat/1630420953.jpg)
Siinä kuva akseli sisään työnnettynä
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: Mjerica - 31.08.2021 kello on 19:28
Vastaus #58: Pakki/5:n siirtoakseli on pakilla. Keskinäislukon pitäisi
             nyt estää muitten vaihteitten kytkeytyminen.

Vastaus #59: Pakki/5:n siirtoakseli on vapaalla. Vaihteet 1-4 voivat nyt
kytkeytyä. Lonkalta muistelen että jos niitten siirtoakseleitten päät ovat
samalla tasolla (=syvyydellä) niin ovat myös vapaalla.
Jos nyt pyörität alemman vaihdeakselin mutterista niin se, keskiökappale
ja vetopyörästö pyörivät mukana. Rattaat seisovat koska kytkin liittää ne
moottoriin.  Tapahtuuko näin?

  Ellei tapahdu niin tee sama kytkin pohjaan painettuna. Mitkä ovat osien
pyörimissuunnat nyt? Alemman rattaan ja saman akselin keskiökappaleen
nopeussuhteet voisivat kertoa mikä vaihde on vielä kytkettynä. (Ja jos
yleensäkään on niin jotain on pahasti vialla. Esim. toinen sisäisistä
siirtohaarukoista vääntynyt. Mutta ei mennä siihen vielä)

P.S. ko. siirtoakselilla pitäisi olla vielä yksi asento sisäänpäin eli
     viitonen mutta sitähän ei nyt kuitenkaan kaivata.
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 31.08.2021 kello on 19:48
Nyt jostain syystä keskikohta löytyi eli pakki,1,2,3ja4 toimii. Kiitos todella paljon neuvoista. Taas opittu lisää. Vielä yksi kysymys: Mistä reästä kannattaa laittaa öljyt laatikkoon? Mittatikun reiästä vai laatikon etupuolelta pilalle nyhrätystä kuusiokolo tulpan reiästä?
Otsikko: Vs: Vaihdelaatikko ducato ulisee 5 vaihteella
Kirjoitti: JaTan - 2.09.2021 kello on 18:06
Ducato vihdoin saatu  leirintäalueelta kotiin. Vaihteet toimi moitteettomasti!! Kiitos vielä kerran neuvoista!!