Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Aiheen aloitti: cerveza - 3.09.2020 kello on 20:32
-
Moron.
Niin se vaan karavaanikärpänen puraisi... Tuli vaihdettua harrasteauto toiseen (prätkä sentään jää ja pysyy!). Kuvan mukainen ruoska Citikka C25 tuli kaverin kautta hankittua koht edukkaasti kun just leimattukin (oli kebabkioskina 8)). Ainoa mitä puuttuu on kalusteet takaosasta. Keittiö ja vessa on toki, mutta ei penkkiä eikä pöytää. Ei haittaa kun muuten on koppi hintaansa nähden priimaa. Sähköt on vuodelta -91 ja toimii miten toimii, mutta sähkärinä puran ja uusin 12...24V systeemiksi ja paneelilla ladattavaksi. Varustuksena kaasulla toimivat liesi, uuni, jääkaappi ja lämmitys. Yksi hupiakku on nyt vänkärin alla, mutta meinasin kolmea tekniikkakaappiin vessan viereen minne myös kaikki muu 'taloelektroniikka'.
Nyt vaan pähkäilen, notta kun kaara on 8:lle rekisteröity niin miten virittelisi penkit että saa turvavyötkin laitettua... Vessa ja lämmitin on keittiön kanssa samalla puolella joten kapeata on... 2 mahtuisi menosuuntaan takaseinälle ja max 3 laittaisin poikittain kuskin taakse, jäisi 2+5 istumatilaa. Omat makuutilat kabiinin päällä.
-
Terveppä terve. :)
-
Nuo istuin ja turvavyöhommat kannattanee kysyä ensteks katsastajalta...
-
Nuo istuin ja turvavyöhommat kannattanee kysyä ensteks katsastajalta...
Tuon ikäiseen voi aika vapaasti toteuttaa. Vaatiikohan vöitä edes kasvot menosuuntaan matkustaville. Pitkittäispenkeille ei ainakaan
-
Takapenkin vyöt vaaditaan kai noissakin vuodesta -81 alkaen kasvot menosuuntaan olevilla paikoilla.
-
Kiitostapa kiitosta. Chevy Vanin omistaneena tiedän kuinka laittaa lattiaan rautaa... Tuohon päälle penkkiaihio ja vyöt rautoihin. Lantiovyöt vissiin ihan riittävät, mutta laittanen ihan olan yli heitettävät mikäli yläpisteen kiinnitys mahdollista. Seinään tuota ei kehtaa laittaa, muuten koppa hajoo äkkijarrutuksessa.. . :P
-
Pitkittäispenkeissä kolmipistevöillä on muistaakseni joku rajoitus.
-
Pitkittäispenkeissä kolmipistevöillä on muistaakseni joku rajoitus.
Taakse kolmipiste ja sivulle lantiot? Mulle passaa...
-
Ja sitten kysymys pykälänikkareille:
Jos vyöt ei ole pakolliset, saako ne laittaa omilla hyväksymättömillä kiinnityspisteillä? ;D
-
Ja sitten kysymys pykälänikkareille:
Jos vyöt ei ole pakolliset, saako ne laittaa omilla hyväksymättömillä kiinnityspisteillä? ;D
Ei, ei ainakaan ennen saanu.
-
Tervetuloa forumille.
Ja toki itse jokainen tekee omat päätöksensä, miten autoaan kehittää. Tuo katsurilta asian kysyminen saattaisi olla hyvä idea jos laillista haluat tehdä. Omaan käyttöön tehtyinä suosittelen lantiovöitä, jotka voi halutessaan laittaa katsastuksen ajaksi vaikka sinne patjojen alle piiloon. Autoon runkoon nuo pitäisi jotenkin saada kiinni.
Kolmipistevyöt puolestaan mielestäni useimmiten on puolestaan toteutettu Al-Kon valmistamaa kehikkoa käyttäen. Tämän hankkiminen vanhaan autoon voi olla kohtuu hintavaa autoon verrattuna. Ja kolmipistevyöt voi aiheuttaa katsurin kanssa sitten enemmän keskustelua. Viisaammat tietää paremmin, mutta jotenkin olen internetistä oppinut( en siis tarkastanutasian todellista laitaa mistään viralliselta taholta) että turvavöiden asentaminen vaatisi jonkunnäköisen todistuksen lujuuslaskelmineen tai testeineen, joka tulee sen verran kalliiksi ettei käytännössä ole mitään järkeä laitteeseen, jossa niitä ei aikaisemmin ole.
Akkujen suhteen ota selvää auton painot paperilla ja ehkä kannattaa käydä myös punnitsemassa todellinen paino. Varsinkin vanhemmissa todellinen paino on usein paljon enemmän kuin mitä paperissa lukee. Jokainen toki tekee oman päätöksen myös miten suhtautuu auton maksimipainoon. Suomessa ei ole kukaan edes raportoinut, että autoaan olisi punnittu. Ulkomailla on jotkunt ainakin internetissä kertoneet näin käyneen. Sanktiot ovat sitten riippuvaisia missä maassa on ajanut. Tämä siis siksi, että akut ovat melkoisen painavia. Jos meinaat laittaa tosiaan aurinkopaneleita, niin kesällä kai lataustakin tulee sen verran hyvin, että vähempikin kapasiteetti saattaa riittää. Tai en tiedä toki, miten ison kulutuksen laitteita meinaat asentaa.
Anteeksi jos levitän pessimismiä. Nämä vaan huomioina, joita ehkä kannattaa ottaa selville tai ainakin tiedostaa potentiaaliset riskit ennen toteutusta.
Kuvaraportaasia toteutuksesta odotellessa. :D
-
Mahtaako se katsuri katsoa selkänsä taakse?
-
Katsurista kiinni. Noin joka toinen kerta katsovat takapenkin vyöt.
-
Minulta ei koskaan, mistään kalustosta..
-
Ei meikäläisenkään mistään kulkineista.
-
Henkilöautosta katsottu usemmankin kerran.
-
Uskoisin että jos katsotaan ei tutkita missä ne on kiinni vaan etsitään pykimiä ja leikkautumisia itse vyöstä.
Vanhassa mökkimesessä oli takaistuimilla lantiovyöt ja ne oli vain lattaraudan pätkällä pohjassa kiinni, sitten tuli puisen rakennelman läpi penkille eli jos jottain olis käyny niin se rimahässäkkä olis antanu istujille metrin verran "löysää" ennenku vyöt olis topannu. Silti se oli ihan virallinen ja hyväksytty.
Vähä tässä nyt implikoin sitä että jos teet siistit penkit ja asennat ne lantiovyöt edes vähänkään ajatuksella kiinni niin kyllä ne kelpaa.
-
Ja sitten kysymys pykälänikkareille:
Jos vyöt ei ole pakolliset, saako ne laittaa omilla hyväksymättömillä kiinnityspisteillä? ;D
Ei kai virallisesti saa, ei ennen ainakaan. Mutta, katsuri antoi n. 20v sitten ohjeen, jotta jos on riittävän jämäkästi laitettu, niin kelpaa. Kyseessä oli VW paku, johon laitettiin taakse jakkaroita. Riittävä oli lattian alle (takamoottorimalli) tuleva auton levyinen latta, joka pultattiin kiinni useammasta kohdasta ja siihen vyöt pulteilla. Varmuudella kestää enemmän kuin peltiin pikku lätkällä toteutettu alkuperäinen siinä ikkunapilarissa.
-
"Ilman turvavyötä takapenkillä matkustava voi aiheuttaa viisinkertaisen kuolemanriskin turvavyötä käyttävälle etupenkkiläiselle."
"Kun auto törmää kiinteään esteeseen esimerkiksi 50 kilometrin tuntinopeudella, tapahtuu itse asiassa kaksi yhteentörmäystä: 1) autokolari, jolloin auton rakenteet aluksi taipuvat ja antavat perään, minkä jälkeen auton liike lakkaa noin yhdessä sekunnin kymmenyksessä, ja 2) ”ihmiskolari”, jossa ihmisen ruumis paiskautuu musertavalla voimalla auton sisäosia vasten. Sen yhden sekunnin kymmenyksen aikana, jolloin auton liike lakkaa, ihmisen ruumis jatkaa edelleen liikettä samalla 50 kilometrin tuntinopeudella. Niin ollen kun ruumis iskeytyy lasiin tai metalliin, on tavallisesti seurauksena vakava loukkaantuminen tai kuolema, koska suurin osa iskun vaikutuksesta kohdistuu ruumiiseen.
Lisäksi tuossa 50 kilometrin tuntinopeudella tapahtuvassa törmäyksessä auton keulaosa joustaa ja antaa sen pintojen taipuessa myöten ehkäpä puolisen metriä. Mutta kun ihminen törmää kojelautaan tai tuulilasiin, hänen vastaava liikkeensä seisahtuu huomattavasti nopeammin, kenties vain muutaman senttimetrin matkalla. Tämä selvästi lyhyempi törmäysmatka merkitsee paljon rajumpaa äkkipysäystä ihmiselle kuin autolle. Niinpä kaikkea sitä aikaa, jona auton liike pysähtyy, täytyy käyttää hyväksi myös ihmisen ruumiin eteenpäin suuntautuvan liikkeen joustavampaan pysäyttämiseen, ja näin voidaan lieventää siihen kohdistuvia törmäysvaikutuksia. Tämä tapahtuu turvavöiden avulla. Kiinnittämällä ihmisen autonistuimeen vyöt tekevät hänet tavallaan osaksi autoa. Turvavöiden vaikutus voidaan ymmärtää paremmin, kun verrataan pehmeään maahan ja toisaalta betonialustalle samalta korkeudelta putoamisen seurauksia. Pehmeä maa antaa periksi kenties puolenkymmentä senttimetriä ja pehmentää joustavuudellaan törmäyksen voimaa. Joustamaton betoni taas pysäyttää paljon tylymmin, törmäys on rajumpi ja vauriot ovat pahempia. Pehmeän ja joustavan maan tavoin turvavyöt varaavat ihmisen pysähtymiselle joustovaraa mainitun puolen metrin verran. Törmäyksen voima, joka näin on huomattavasti vähäisempi, kohdistuu lisäksi tasaisesti lantioon ja olkapäihin, ja nämä ruumiinosat voivat kestää tuon rasituksen parhaiten."
Lähde edelliseen: https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/101978404
-
Omatekoisten kiinnityspisteiden sallittavuus riippuu auton iästä...
Katsastajan käsikirjasta voi lueskella eri aikakauden ehtoja. Tämä löytyy netistä. Vanhoihin museoautoihin ja muutenkin -60 luvun autoihin ja vanhempiin on kautta aikojen tehty omat vahvistetut kiinnityspisteet.
OHJEET
- turvavyön vaatimuksenmukaisuu s tarkastetaan
- vyöhön valmistajan toimesta kiinnitetyistä merkinnöistä tai autoon kiinnitetystä kilvestä tai tarrasta.
- asiakkaan toimittamasta selvityksestä, että vyöt vastaavat hyväksyttyjä, ellei em. tarkastusmahdollisu utta ole.
- turvavöiden kiinnityspisteiden vaatimustenmukaisuu s tarkastetaan
- katsastajan kokemusperäiseen arviointiin perustuen jos säädösten mukaan hyväksyminen on määrätty katsastuksessa suoritettavaksi. On kiinnitettävä erityistä huomiota vahvistuksiin ja myös istuimen kiinnityksiin silloin kun kiinnityspiste sijaitsee istuinrungossa.
-
Takapenkin vyöt vaaditaan kai noissakin vuodesta -81 alkaen kasvot menosuuntaan olevilla paikoilla.
En tiedä milloin vaatimus voistä tuli, mutta itsellä oli -89 auto rekisteröitynä 8:lle ja ainoat vyöt oli ohjaamossa
-
No perhana! Pääasia että saan penkit (ja pöytä) laitettua... :P 8) Laitetaan sitten niitä lantiovöitä ainakin takapenkkiin jossa naama menosuuntaan. Poppikonetta ym tekniikkaa pitää myös viritellä, telkkarin paikkaa pitää pohtia myös. Sähköt menee totaalisen uusiksi, aataminaikaista halogeenia ym on tuonne laiteltu. Ledit on nykypäivää.
-
Peruutuskamera!
Sähkönen lattialämpömatto!
Kaasuhälytin!
Cramerin grilli!
Ketjut!
Kiilat!
Ulko-oveen sellanen kiimaliiteri pörrönauhaverho!
-
Meillä vielä discopallo ja karaoket pakolliset varusteet ;) :D
-
Itse olen tässä juuri askarrellut paskarrellut USB pistoketta takamakuutilaan, että saa kännykän näppärästi lataukseen illalla/yöllä. Vielä pitäisi tehdä saman idean ratkaisu johonkin kuljettajan lähelle, että ajaessa voisi latailla kännykkää, ilman että täytyy vetää tupakansytyttimestä johtoa niin ei ole siinä aina roikkumassa. Lisäksi mahdollisesti roikkupetiin yritän pohtia pikkupojille samanmoista ratkaisua. Sielläkin taitaa olla pohjasa valo, joten ehkä tuota sähköä voisi siihen yrittää hyödyntää. Vinkkinä vaan jos meinaat noita sähköjä vedellä, että itse olen kokenut tämän nykyhetkenä tarpeelliseksi varusteeksi.
-
Tämän päivän saldo vanhojen kaapeleiden poistoa 12V puolelta kun ei tunnu mikään lähtevän mistään eikä menevän minnekään, joka puolella katkottu kaapeleita. 230V kun laittaa ulkotöpselistä kiinni niin sisällä rasioista saa sähköä. Taidan uusia nekin samaan konkurssiin kun boksi jossa 2 sukoa ja automaattisulake on vähän niin ja näin. KWh -mittari näyttäisi pelittävän, ainakin pyörii kun kuormaa. Meinasin UPSia testailla tuossa kohtaa kun työn puolesta niitä piisaa mikäli paneelilla saa akkua ruokittua eli tavallista invertteriä ei tarvita.
En noita normitöpselin näköisiä 12V rasioita enää laittele, vaan tupakkisytkän näköisiä 12mm tulppia sekä 5V usbeja. Tuo Alden 2925-lämppäri pitää vielä tutkailla miten se on kytketty. Vesijärjestelmä taitaa olla kaputt, ainakaan en luottaisi sen puhtauteen. Käsipesuun kelvannee, mutta talousvesi sitten erikseen. Vessa näytti olevan kasetti eli putsaus ok jos sitä on pakko käyttää. Hommaa piisaa, mutta eipä ollu hintaakaan paketilla...
-
Löytyikin parempia pistorasioita kun tarvikkeita netistä etsin, laitan nyt kuvan tähänkin vaikka se toisessa postauksessakin on. Yhdellä hupiakulla lähdetään, 285W paneelilla ja MPPT-säätimellä. Seinällä on joskus ollut "sähkökeskus" (sokeripalarima kuvien perusteella) mutta revitty pois eli kaikki menee uusiksi. Yksi touhutonni tuohon 12V puolelle varmaan menee eli puolet ostohinnasta. Ja akku päälle.
(https://karavaanari.org/kuvat/1599543076.jpg)
-
^
Miksi pitäisi laittaa tuollaisia eksoottisia pistorasioita, kun tyypillisesti laitteissa on aina USB, tai tupsy...?
-
Siinä ON NYT noita vasemmanpuoleisia pinta-asennettuna seinään. Vaikeaa on tupsyä tilalle laittaa kun menee seinästä läpi pihalle saakka... Ennemmin olisin oikeanpuoleista laitellut edellisten tilalle kun pistokkeet olisivat olleet pienempiä, mutta tyytynen vissiin näihin (http://www.mlcaravan.fi/kauppa/product_catalog.php?c=311&s=3) pienempiin virtasiin joita voi kalusteisiin laitella (kaappeihin ym.) kun useimmissa tupsyissä on universaali joka käy molempiin.
Oikea seinäsähkö sitten kunnon 230V
USB käy vain silloin kun voltageplakaatissa lukee 5V... Mutta tulee niitäkin vaikka noiden edellisten pariksi
-
Siinä ON NYT noita vasemmanpuoleisia pinta-asennettuna seinään. Vaikeaa on tupsyä tilalle laittaa kun menee seinästä läpi pihalle saakka...
No sitten ei voi upottaa...
Kaikkia malleja varmaan saa kyllä pinta-asennukseenkin.
https://www.motonet.fi/fi/tuote/6501128/4Connect-pinta-asennuspaneeli-27-mm-pyorealle-liitantayksikoille
https://shop.jyvascaravan.fi/fi/81179-3_osainen_pinta_asennettava_pistorasia/
-
Gyyyllä sähköt on silleen päätetty että ns standardilla koitetaan mennä 8) Laitetaan sopivasti tupsyä sekä sitä pienempää + USB.
Kaasuliitäntä oli ruuvattavaa mallia, vaihdoin uudemman pikalukollisen niin omat pullot kelpaa kun niitä on useampia. Liesi toimi ok kun testasin. En vain löytänyt sytysynappia polttimille; se mikä siinä on vissiin vain uunille vaikka polttimen vieressä jokin tötsä olikin. Käytin sitten stidejä... Uunia en testannut, enkä Aldea kun sieltä puuttuu virtaska. Jääkaappi varmaan tarvii virtaa toimiakseen myös kaasulla? Siinä on erilliset kytkimet 12V ja 220V ja ne sai palamaan ainakin kun koppi oli seinäsähkössä, nyt hupiakkukin irti ettei oikosulkuja tule kun piuhat on miten sattuu. En ole vuosikymmeniin kaasun kanssa turaillut (paitsi grillissä 8)) niin vähän pihalla vielä...
-
En vain löytänyt sytysynappia polttimille; se mikä siinä on vissiin vain uunille vaikka polttimen vieressä jokin tötsä olikin.
Oisko liekinvahti ;)
-
Gyyyllä sähköt on silleen päätetty että ns standardilla koitetaan mennä 8) Laitetaan sopivasti tupsyä sekä sitä pienempää + USB.
Kaasuliitäntä oli ruuvattavaa mallia, vaihdoin uudemman pikalukollisen niin omat pullot kelpaa kun niitä on useampia. Liesi toimi ok kun testasin. En vain löytänyt sytysynappia polttimille; se mikä siinä on vissiin vain uunille vaikka polttimen vieressä jokin tötsä olikin. Käytin sitten stidejä... Uunia en testannut, enkä Aldea kun sieltä puuttuu virtaska. Jääkaappi varmaan tarvii virtaa toimiakseen myös kaasulla? Siinä on erilliset kytkimet 12V ja 220V ja ne sai palamaan ainakin kun koppi oli seinäsähkössä, nyt hupiakkukin irti ettei oikosulkuja tule kun piuhat on miten sattuu. En ole vuosikymmeniin kaasun kanssa turaillut (paitsi grillissä 8)) niin vähän pihalla vielä...
Ei tarvitse jääkaappi kaasulla käydessään 12v/230v ellei ole automaattipiezoa. Liedessä tuskin sytytintä tosiaan on.
Matkailukulkimissa käytetään kierreventtiilipull oa lähes poikkeuksetta. Kiinnitys on tukevampi (tärinä) ja kokonaiskorkeus matalampi. Täälläkin on väännetty siitä saako painoventtiilipullo a edes käyttää mutta ilmeisesti ei ole missään erikseen kiellettykkään.
-
Liekinvahti? Ok. En vaan normaalissa kotona olevassa kaasuliedessä sellaista ole nähnyt...
Jääkaapissa on jokin viisarimittari, onko se kaasun paineelle tms? Ei ainakaan reagoi ja pääventtiiliä on veivattu. Kun 12V/230V on käytössä niin vastaavista namiskoista tulee merkkivalot, siksi kyselin josko kaasulle olisi magneettiventtili tms. Pitäiskö kylmetä kun seinäsähköt on päällä? Testataan... Malli on Electrolux RM400P
Voin tuohon jengallisenkin pullon laittaa niin jää varapullo grillille :D. Mutta tulipahan testattua että linjasto toimii ja liesi mulla on nyt ykkössijalla jos tuolla ehtii reissaamaan. Vaihtaisiko noi pullon päikseen sopivaan vai pitääkö olla samalla venttiilillä? Löytyy vielä 2 kpl 4...6kg pulloja samalla painoventtiilillä, ne vois jättää grillille.
-
11 kg päälliventtiili pullon voi vaihtaa sivuventtiiliseen ja päinvastoin.
Jääkaapin viisarimittari nousee vihreälle alueelle kun liekki palaa. Jääkaapissa taitaa olla piezosytytys. Paina kaasun säätökytkin pohjaan kun sytytät ja päästä vasta kun neula vihreällä alueella
Google löytää asennus ja käyttöohjeet
-
Liekinvahti? Ok. En vaan normaalissa kotona olevassa kaasuliedessä sellaista ole nähnyt...
Sähkönjohtavuuteen/lämpötilanmuutokseen perustuva laite joka katkaisee kaasuntulon pienellä viiveellä jos liekki sammuu. Pitäisi kyllä löytyä kaikista kaasulaitteista ellei ole joku todella vanha liesi sinulla kotona.
-
Itsekin aikanani ihmettelin tuota kierreventtilliä kaasupullossa. Minulla motivaattorina olisi toiminut halu vaihtaa komposiittipulloihi n painon takia. Helpompi käsitellä ja olisipahan muutama kilo säästynyt. Pikkaisen pienempiähän ne toki ovat. Muutoin liittimestä en niin ole kiinnostunut. Venttilleissä ei niin suurta preferenssiä muutoin.
-
Hyvin monessa kulkimessa ei ole kovin helppoa painoventtiiliä saada luotettavasti paikoilleen. Vaatii kuitenkin kohtisuoran painamisen alaspäin samalla kun nostaa lukitusrengasta sormilla. Joihinkin ne ei mahdu edes kaappiin tuon venttiilin kera.
-
Siihen on oma venttiilinsä olemassa kuudella kuulalla muistaakseni. Adapteri myös saatavana että saa kierreventtiilisen paineensäätimen sopimaan.
-
Sähkönjohtavuuteen/lämpötilanmuutokseen perustuva laite joka katkaisee kaasuntulon pienellä viiveellä jos liekki sammuu. Pitäisi kyllä löytyä kaikista kaasulaitteista ellei ole joku todella vanha liesi sinulla kotona.
Ja niissä keki-ikäisissä on kapillaariputki ja vahamälli, joka sitten laajenee.
-
Itsekin aikanani ihmettelin tuota kierreventtilliä kaasupullossa. Minulla motivaattorina olisi toiminut halu vaihtaa komposiittipulloihi n painon takia. Helpompi käsitellä ja olisipahan muutama kilo säästynyt. Pikkaisen pienempiähän ne toki ovat. Muutoin liittimestä en niin ole kiinnostunut. Venttilleissä ei niin suurta preferenssiä muutoin.
Jos autolla talvikäyttöä kireämmissä pakkasissa, voi olla hankalaa saada viimesiä kaasuja kompostipullosta kuoren (lasikuidun) eristävyyden takia. Isommalla kaasunvirtauksella pullon neste kylmenee ympäristöään kylmemmäksi, mikä heikentää pullopainetta "loppulitroilla". Siks lämpöä hyvin johtava pullonkuori lämmittää pullon sisältöä (alumiin paras). Sanovat vielä, että Alde krantuin pienelle pullopaineelle.. Eli siis kaasupullo loppuu "ennen aikojaan" talvikelissä :-\