Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Kori ja alusta => Aiheen aloitti: Teukka-74 - 26.04.2019 kello on 19:54
-
Jos sinulla olisi asuntovaunu ja siinä 200ah 3v vanha agm akku ja haluaisit laittaa lisää poweria ja sinulla on uusi 250ah agm akku siihen tarpeeseen. Ajatuksena olisi ottaa molemmat akut käyttöön. Lisäksi katollasi on aurinkopanelit ja ne lataa akkua. Kuinka toteuttaisit toisen akun lisäyksen vaunuusi? Jännite ei saa tuplaantua.
Suurin kuluttaja vaunussa on invertterin kautta toimiva 230V kompressori jääkaappi.
-
vanha ja uusi akku harvoin toimii täyrellisesti .vanha syö uutta ,ja tehot sen mukasia .
-
Erotus kytkin niille niin onnistuu Voi valita kumpaa käyttää ja kumpi latautuu.
-
Esimerkiksi tällaisella erottaa? https://www.biltema.fi/veneily/veneen-sahkojarjestelma/virtakytkimet/akunvalitsin-1-2-12-off-2000041888
Mitenkäs panelilta tulevan latauksen laittaisitte?
-
^
Tuo on vain sen akkuvalitsimen "varanuppi" ;D Mutta siinä oli itse valitsinkin näkyvillä linkissä. Sillä hyvinki hoitaa huono, hyvän, pienen, ison valinna - ja pitää myös rinnan niitä..
Reissataanko tuolla vaunulla myös? Tulee mieleen paino, kahdella akulla sellaiset 130kg.. :D
-
vanha ja uusi akku harvoin toimii täyrellisesti .vanha syö uutta ,ja tehot sen mukasia .
Selitätkö tyhmälle kuinka se vanha akku syö uutta?
Vaikka olin sähkön kanssa tekemisissä koko työurani (40v) niin en silti ymmärrä tuota.
Lisäys:
Siis kun kyse on sama napajänneistä akuista
-
Mikäli vanha akku on ehjä ja toimii, niin voit huoleti kytkeä akut rinnan. Rinnankytkennässä akut voivat olla eri kokoiset ja eri ikäiset, toisin kuin sarjaan kytkennässä, jossa isompi akku kärsii, mikäli akut ovat eri tasoiset.
-
Mikäli vanha akku on ehjä ja toimii, niin voit huoleti kytkeä akut rinnan. Rinnankytkennässä akut voivat olla eri kokoiset ja eri ikäiset, toisin kuin sarjaan kytkennässä, jossa isompi akku kärsii, mikäli akut ovat eri tasoiset.
Sammoo mieltä. Thumb
-
Ottaako tuo uusi ja vanha akku latausta samalla lailla yhdessä vastaan vai ottaisiko uusi paremmin yksinään vastaan ? Entä purku? Kumpi kestää pidempään yhdessä vai erikseen? Mutua vai faktaa?
-
Jos hra Kirkkopihan lakeihin on uskominen, niin toisessa (I = virtalaki)niistä väitetään, että virta ei kasaannu ja kääntäen haaroissa menee omat virtansa.. eli rinnan kytketyissä akuissa kulkee omat virtansa ja summa on mikä laturilta otetaan. Laturi tosin tarjoaa vain niiden summavirran, ja akut rohmuavat mitä ottavat. Sarjaan kytketyissa akuissa niiden läpi kulkee sama virta.
Ja toisessa (II = jännitelaki) väitetään, että jännite haaroissa samat (haaran sisällä jännite on sen osien summa)... eli rinnankytkeissä akuissa samat napajännitteet (oletetaan johdot häviöttömiksi). Sarjaankytketyissä akuissa jännite jakautuu, summa on kuitenki se minkä laturi tarjoaa.
Latausjännite on se mikä voi mennä pieleen rinnankytketyillä akuilla, jos ne liian erilaiset keskenään. Virtaa akku ei ota vaikka kuinka yli tarjoaisi, paitsi jos ylijänniteellä saa tilanteen kuumaksi.. laturille rinnan- tia sarjakytkentä näkyy yhtenä akkuna.
Akku yksinään (eli vuorotellen) on aina parempi, jos laturi tulkitsee akun olotilaa (älylaturit).
-
@Juhav: "Mikäli vanha akku on ehjä ja toimii, niin voit huoleti kytkeä akut rinnan.
Rinnankytkennässä akut voivat olla eri kokoiset ja eri ikäiset"
- Tähän saakka oikein, lepojännite/varaustila- riippuvuus ratkaisee. Käsittelin tuota
tarkemmin ketjussa:
https://karavaanari.org/index.php/topic,15283.msg293026.html#msg293026
@Juhav: "toisin kuin sarjaan kytkennässä, jossa isompi akku kärsii, mikäli akut ovat eri tasoiset."
- Pienempi akku joutuu syvempään sykliin ja kärsii jos tuo sykli on liian syvä. Pahimmassa
tapauksessa voi jopa kääntää napaisuutensa, silloin syklisyvyys on jo tuhoisa. Isompi
ei koskaan kärsi ensimmäisenä. (Poislukien tapaus jossa se itsepurkautuu pahasti mutta
silloin se on jo finaalissa muutenkin eikä siinä enää ole merkitystä koolla)
@Turhan Höpöttäjä: "Sammoo mieltä."
- Eri mieltä. Sarjakytkennästä.
Kannattaa huomata sekin että todellisuudessa kennomme ovat aina sarjassa, joko samojen
tai eri kuorien sisällä. (poislukien 2VDC akkujärjestelmät... . sellaista en ole tosin
koskaan nähnyt kaupallisissa valmisteissa) Noita sarjakytkentöjä voi sitten olla joskus
rinnakkain.
@88k5: Akku yksinään (eli vuorotellen) on aina parempi, jos laturi tulkitsee akun
olotilaa (älylaturit).
- Ei. Aina. Esimerkiksi lyijyakuilla kun akut ovat riittävän samanjännitteisiä. Ja niitten
on oltava tai muuten syntyy harmeja. Eli järkevissä kokoonpanoissa tuo ei päde koskaan.
-
Mielenkiintoinen aihe jonka syvälliseen ymmärrykseen en ole perehtynyt.
Kysymys kuuluu:onko paras vaihtoehto se,että useamman akun(esim.2 kpl)kytkennässä akut olisivat samankokoiset teholtaan,ja samantyyppiset(esim.lyijy)?
Onko jotain erityistä huomioitavaa onko kytkentä sarjaan/rinnan?
-
@hartsakoski:
"Mielenkiintoinen aihe jonka syvälliseen ymmärrykseen en ole perehtynyt."
- Tuo linkkini teksti taisi olla liian pitkä? Tiivistämpä tähän
sen ydintä.....
Kysymys kuuluu:onko paras vaihtoehto se,että useamman akun(esim.2 kpl)kytkennässä
akut olisivat samankokoiset teholtaan......
- Akuilla ei ole tuollaista määrettä kuin "samankokoiset teholtaan". (No, ehkä
normitettu kylmäkäynnistysvirt a olisi jotain tuonsuuntaista mutta tähän yhteyteen
se on täysin epärelevantti) Akkua luonnehtii joukko asioita mutta rinnankytkennän
kannalta kaikki kiteytyy lepojännitteitten samansuuruisuuteen. Jos lepojännitteet
yhtyvät jollain varaustilalla niin rinnan ollessaan akut siirtyvät kohti tuota
varaustilaa. Se millaisia nuo akut ovat ei ratkaise muuten mitään mutta tuo
ehto voi käytännössä täyttyä vain saman kemian omaavilla akuilla. Silti sama
kapasiteetti tai käyttöhistoria ei automaattisesti takaa ehdon täyttymistä.
"ja samantyyppiset(esim.lyijy)?" Tuossa jo tulikin, jopa lyijyakuilla täytyy
olla sama kemia keskenään.
Onko jotain erityistä huomioitavaa onko kytkentä sarjaan/rinnan?
- rinnankytkennässä lepojännitteitten mittaaminen on kaikenkattava ratkaisu
kuten linkissä esitin.
- Sarjakytkentä on sitten aivan oma juttunsa, siinä ei lepojännitteet merkitse
mitään. Se on samalla helppo ja vaikea tapaus.
Helppo siitä että aina voi ehdoitta kytkeä sarjaan jos halutaan ja saavutetaan
jokin (yleis)jännite, esim. 24VDC. (toki puhutaan nyt lyijyakuista)
Vaikea siitä että on mentävä aina "heikoimman" ehdoilla. Nyt on kyse kapasiteetista.
Syvä purku on aina pahasta mutta sarjakytkennässä on helppo mennä yli pienimmän
kapasiteetin rajoista ja seuraus on korostetun paha. Myös akkujen itsepurkaus
jos sitä on merkittävästi jää tasapainottumatta latauksessa.
Muistutan taas myös siitä ettei meillä todellisuudessa edes ole muita
kuin sarjakytkentöjä.
-
vanha akku aina vajaatehonen .ei toimi uuren kanssa täyrellä teholla.
-
Heikoimman ehdoilla.
-
pitää paikkansa .elikä vanhan akun kanssa ei kannata pelata
-
^
Tuo on vain sen akkuvalitsimen "varanuppi" ;D Mutta siinä oli itse valitsinkin näkyvillä linkissä. Sillä hyvinki hoitaa huono, hyvän, pienen, ison valinna - ja pitää myös rinnan niitä..
Reissataanko tuolla vaunulla myös? Tulee mieleen paino, kahdella akulla sellaiset 130kg.. :D
Kyllä reissataan. Akselin molemminpuolin akut sijoitetaan. Tuo painon lisäys on tiedossa ja kyllähän kokonaispaino menee hiukan yli.
-
Välisummaus. Taidan laittaa tuon isomman nykyisen tilalle. Vanhan voisin asemoida vaunuun ja käyttää sitä varavirtana jolla on oma invertteri. Lataan sen vaikka toisesta akusta intikan kautta :laugh: Panelien lataus tapahtuu isommalle akulle. Ole nyt helpoin ratkaisu?
-
pitää paikkansa .elikä vanhan akun kanssa ei kannata pelata
Pitänee paikkansa, jos palkoille aikoo.
Oman kokemuksen mukaan, harrastuksena pärjää erilaisillakin rinnan kytketyillä akuilla.
Ne on kuitenkin silloin tällöin ladattava erikseen, ja annettava olla käyttämättä erillään viikko tai enemmän, mitattava onko jännite säilynyt lähes samana.
Kaksi samanlaista akkua usein kuitenkin vanhenee eritahtiin, ikähän on vajaasta takuuajasta n. 10 v.. Joten varminta on kun akuissa on aina takuuta jäljellä. Itse käytin monta vuotta toisten hylkäämiä akkuja, sitten kerran en löytänyt kunnollisia, on pari kesää menty uudesta ostetuilla.