Kirjoitti: Huilukka - 16.01.2018 kello on 12:30
Kirjoitti: megaman - 16.01.2018 kello on 12:40
Kirjoitti: 88k5 - 16.01.2018 kello on 12:41
Onko kokemuksia moottorin tehon nostamisesta lastuttamalla? Vaatinee muutoskatsastuksen.Tuo ei liene normaalitapa käytännössä, mikäli muutos ei näy mekaanisesti ulospäin? Mitä sanovatkaan säännökset - sitten 90-luvun alun kait kaikki autot ns. vähäpäästöisiä, joten e-hyväksynnän mukaista kokoonpanoa ronkittaessa joutuu todistaa vaatimusten mukaisuuden mm. päästöjen osalta - taitaa olla aika kivinen tie.
Aiemmin lastuttaminen tarkoitti ECU-yksikön Eprom (rai E2prom) uudelleen ohjelmointia ko. satiaisen vaihtoa tai flashausta.
Nykyään suurimassa osassa virittäjä ryömiin OBD-portista sisään virtuaalisesti..
E: juu, olihan mullakin muutaman tuhannen kilsan ajan commonrailin paineen huijausboxi. Tuossahan se on jarrunestesäiliön vas. puolella vieläkin - vaan virraton
(http://sfc88k5.mbnet.fi/Rimor/MAP/MAP_4.jpg)
Tuli niitä virheitä diagnostiikkaa - ei mitää mikä mittaristossa herajais, mutta kuitenki.
(http://sfc88k5.mbnet.fi/Rimor/FORD-VCM/DTCodes-30.5.jpg)
Vaan kun riittää ruuti 2tn veneen vetoon ilmanki, niin en ole liittänyt takas (alle minuutin homma). Joka vuosi katsurin käsi vierestä menee K-arvomittarin rpm-anturia vieden koneeseen :D
Kirjoitti: Ruuteri - 16.01.2018 kello on 12:47
Ajettu n. 7tkm.
Vastaavista pyydetään kotomaassa moninkertainen summa.
https://www.ebay.com/sch/ok_tuning/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ipg=&_from=
Kirjoitti: Pate - 16.01.2018 kello on 12:51
Näissä on säätöruuvikin josta voi vielä yrittää parantaa tehoja.Myyjällä hyvät palautteet.
https://www.ebay.com/itm/CHIP-TUNING-CITROEN-JUMPY-1-6-2-0-HDI-92-163-PS-HP-POWER-DIESEL-BOX-PROSPEED/272334351001?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649
Kirjoitti: megaman - 16.01.2018 kello on 13:07
Hinta oli kuitenkin vain 129 €. https://www.racechip.com/
Naapuri sai kokeiltavaksi Pasattiin jotain kiinan pojan teholastua, joka toimitettiin tyyliin minigrip pussissa. Siellä oli joku pieni muistilappusen näköinen saatesanoina. No eipä se sitä muuta kuin kokeillut, alkoi pasuuna työntämään sen verran mustaa voimasavua rööristä... ;D
Kirjoitti: tsahkali - 16.01.2018 kello on 13:09
Kirjoitti: jiikoo - 16.01.2018 kello on 13:28
Kirjoitti: Jepukka - 16.01.2018 kello on 15:53
Ja kohta alkaa hirveä vääntö..... 8)
Vähän odotan samaa :)
Kirjoitti: jamppa508 - 16.01.2018 kello on 16:41
Itse tilasin suoraan valmistajalta Saksasta. Halusivat ensin kuvia konehuoneesta commonrailtukista, ennen kuin boxi lähti postiin. Halusivat itse varmistua boxin sopivuudesta. Boxi oli pakattu hienoon pakkaukseen ja ja mukana tuli neliväri painettu ohje/esite.Samasta paikasta tilattu, tosin toi hieman kalliimpi versio 249€ ollu tossa Avensiksessa 2 vuotta ja 70000km ei sytytä häiriövaloja ja ero alkuperäiseen on huomattava Thumb
Hinta oli kuitenkin vain 129 €. https://www.racechip.com/
Kirjoitti: volvo - 16.01.2018 kello on 16:49
Kirjoitti: tsahkali - 16.01.2018 kello on 17:15
taitaa liittimet maksaa enemmän kuin elektroniikka tulitikkuaskissa :D https://www.youtube.com/watch?v=WrVOf-RNYxg
Sehän ei tuosta selvinnyt.
Toinen oli huono, toinen sitten taas pirun hyvä....
Revi siitä.
Kirjoitti: volvo - 16.01.2018 kello on 17:49
Sehän ei tuosta selvinnyt.kerrotaan lisää kun se on valmis. se on kumminkin käynyt jo rullilla tämän kanssa. käytännössä voi sanoa kun haluaa varmasti vääntöä ja teho lisää, suomesta löytyy osaamista ja ei tarvita mitään tulitikkuaskeja väliin. se tehdään auton omaan ohjelmaan ilman mitään huijausta. hinnalla se ei kilpaile mutta tietää ainakin mitä saa.
Toinen oli huono, toinen sitten taas pirun hyvä....
Revi siitä.
Kirjoitti: "Masi" - 16.01.2018 kello on 18:05
Sitten ajetaan ohjelma sisään.
Kaikki muut tavat on enempi ja vähempi: viritys onnistui kun tehoa ei hävinnyt yli 30 %. ;)
Kirjoitti: Ruuteri - 16.01.2018 kello on 20:10
Kirjoitti: Joko - 16.01.2018 kello on 20:35
Kirjoitti: Hesus - 16.01.2018 kello on 21:03
sitäkautta voi myös ilmestyä tarpeetonta mustaa savua ja liian korkeat ahdot.
kumpakaan ei voi koskaan olla liikaa..
No okei, voi :P No omat autot on niin vanhoja että ainoa lastut mitä voi ostaa on perunalastuja kuskille evääksi. Eukon käyttikseen olen joskus harkinnut, mutta näyttää se tolla vakiollakin ehtivän.
Mutta mitään huijausboksia en ole edes harkinnut, ohjelmointia vain.
Kirjoitti: megaman - 16.01.2018 kello on 21:35
Mutta sitä en ymmärrä, jos tehoa on jo lähtökohtaisesti tarpeeksi, miksi pitäisi kiusata lisää?
En mitään viisiäsatoja maksaisi softaamisesta. Noihan on valmiita ohjelmia, mitä sinne koneelta syötetään. Ja jos haluaa takaisin vakioksi, taas pitää mennä toimenpiteisiin.
Kirjoitti: Joko - 16.01.2018 kello on 21:47
Voiko tehoa olla joskus liikaa? Meillä on bmw 320d otettu aikalailla kaikki irti mitä sai ja tuli kuin toinen auto. 70tkm on nyt ajeltu eikä voi moittia. Ei sitä kasvanutta huipputehoa ole pakko kokoaikaa käyttää ja kaiken saa rikki myös vakiotehoilla.
Kirjoitti: Ossi66 - 16.01.2018 kello on 21:53
Minä en boxista luovu. Vakiona huimat 84 heppaa. Nyt boxin mukana tulleen ohjekirjan mukaan laskettuna ~110 heppaa. Kokeilin vielä tiukempaa asetusta ja muuttui jo väkeväksi toi kiihtyvyys. ;D Ruuvasin suosiolla takaisin pykälää miedommaksi. 4 vuotta takana ja mustaa ei putkesta tule. Mukana tuli myös plugi, jolla auto muuttuu vakioksi minuutissa. Jos joskus sitten hajoaa, ei korkealta pudota. Boxerista saa hyvän varastokopin, on ruostesuojattu, kestää varmaan vuosia maatua.
Mutta sitä en ymmärrä, jos tehoa on jo lähtökohtaisesti tarpeeksi, miksi pitäisi kiusata lisää?
En mitään viisiäsatoja maksaisi softaamisesta. Noihan on valmiita ohjelmia, mitä sinne koneelta syötetään. Ja jos haluaa takaisin vakioksi, taas pitää mennä toimenpiteisiin.
Ei kannata puhua samana päivänä noista huijausbokseista ja oikeasta ohjelmoinnista.
Ei se softan päivitys paljoa maksa vaan sen tekeminen. Luuletko että ensimmäinen ostaja maksaa kehityskustannukset ja muut saa sen softan sitten ihan ilman maksua?
Kirjoitti: megaman - 16.01.2018 kello on 22:07
Se että jos Boxerista esim korkeapainepumppu sattuisikin antautumaan, ei vielä elämää lopeta.Tehdaskunnos tettu pumppu maksaa 400€.
En mä nää ainakaan mitään järkeä tai edes kehtaisi lähteä muutaman tonnin pakua lähteä viemään mihikään kalliisiin operaatioihin, jos reilun satasen boxilla ja 5 minuutin asennuksella saan autoon esim. risteysajoon jouhevuutta ja kiihdyttäessä tuntuu jopa pieni nykäisy...
Väitän että enempi kokee sellaiset vastoinkäymisiä kestävyyden kanssa, jotka hakee kalliilla toimenpiteillä 400 newtonin tilalle 500 newtonia, kun mikään ei riitä ja paikat ei sitten kestä.
Kirjoitti: T-Cat - 16.01.2018 kello on 22:24
Kirjoitti: Joko - 16.01.2018 kello on 22:38
No kysytäänpä mitenkäs tollasen softatun auton voimansiirto tai kytkin tietää mistä se voima tuli ja rikkoi paikat? Jos nyt näin kävisi.
Se että jos Boxerista esim korkeapainepumppu sattuisikin antautumaan, ei vielä elämää lopeta.Tehdaskunnos tettu pumppu maksaa 400€.
En mä nää ainakaan mitään järkeä tai edes kehtaisi lähteä muutaman tonnin pakua lähteä viemään mihikään kalliisiin operaatioihin, jos reilun satasen boxilla ja 5 minuutin asennuksella saan autoon esim. risteysajoon jouhevuutta ja kiihdyttäessä tuntuu jopa pieni nykäisy...
Väitän että enempi kokee sellaiset vastoinkäymisiä kestävyyden kanssa, jotka hakee kalliilla toimenpiteillä 400 newtonin tilalle 500 newtonia, kun mikään ei riitä ja paikat ei sitten kestä.
Perus manuaalissa ei tietysti mitenkään. Mutta ainakin esim 320d on sama kaksoismassavauhtip yörä, kytkin ja laatikko kun mitä löytyy 6 mukisen koneen perästä joten niiden puolesta oli "turvallista" mennä sinne 6 koneen tehoihin.
En oikein ymmärrä mitä haet tällä takaa? Ymmärtääkö se voimansiirto sen tehoboxin sitten paremmin? Ja edelleen ei ne maksa tonneja, ei edes viittäsataa kun mennään sinne ohjelman synnyinsijoille eikä sille jobbarille joka myy muiden tekemää ohjelmaa. En nyt ulkoa muista mutta paljon alle 500e se ohjelmointi oli kumpaiseenkin talouden autoon. Perimmäinen syy ei ollut tehon nosto vaan muut syyt. Teholukemat kasvoi siinä sivutuotteena.
Kirjoitti: megaman - 16.01.2018 kello on 23:16
En oikein ymmärrä mitä haet tällä takaa? Ymmärtääkö se voimansiirto sen tehoboxin sitten paremmin?
Ei, mutta kun se boxi on niin p*ska monen mielestä kun se rikkoo kaiken, niin mistäpä se kytkin tai voimansiirto pystyisi sen aiheuttajan erottamaan? Vaikka ratin ja penkin väliltä se suurin vika taitaa lopulta löytyä. Tuskin se softaaminenkaan aina menee ihan niinkuin mainoksissa.
Aikoinaan googletin netistä tietoa ennen kuin boxin hommasin ja päälimäisenä muistuu mieleen, että kovin usein levitettiin noi huijausboxi kortit esiin ja lytättiin ne. Miksi? Vihamielinen oli monesti suhtautuminen näillä jotka vannoo softaamisen nimeen, useissa foorumeissa samat puheet toistui. Informaatiovaikutta mista? :laugh:
Uskalsin kuitenkin ostaa ja tyytyväinen olen ollut.
Mutta jos ebaysta tulee boxi muovipussissa voiko sekin olla hyvä? Jos se on uskon asia, niin uskon ainakin itse ostaneeni hyvän.
Tehtaalta oltiin minuun yhteydessä ja tuote joka saapui oli laadukas.
Se on ihan luonnollista, että jollain autovalmistajalla on sama kone ja siitä markkinoidaan vaikkapa kolmea eri tehoversiota. Raskaankaluston puolella taitaa olla samaa meininkiä. Ostetaan halvin ja päivitetään se kalleimman mukaiseksi. Mutta se ei nyt koske mua.
Onko se vaikeaa sitten jonkun käsittää minun oma valinta ja että olen siihen vielä tyytyväinen.
Minä ajattelin ajella Boxerilla vielä pitkään, kun ei ole fappeja yms. blue systeemejä kiusana.
Pitääpä keväällä ruuvata kiusallakin lisää, katotaan sitten hajoaako.
Kirjoitti: Haoltu - 16.01.2018 kello on 23:59
Tietämättönä kysyn seuraavia asioita, liittyen boxeihin ja teholastuihin seuraavaa:
1. Kuinka moottorit kestää koska ymmärrykseni mukaan ovat suunniteltu olemassa oleville tehoille?
2. Kuinka suuret ovat vahingot, jos tehojen nostamisen seurauksena tulee konerikko, tms?
3. Eikö tehdas asennetulla koneella ilman virityksiä ehdi liikennerytmissä?
4. Itsellä ollut aikoinaan M-B 407 ja M-B 608 matkailuautot. Jokainen tietää, 100 km:n nopeuden saavuttamiseksi tarvitaan
aikaa, mutta hyvin selvisin mm, pohjoismaissa muun liikenteen seassa.
En väheksy, tms, boxien teholastujen käyttäjiä / käyttöä. Haluaisin ainoastaan kuulla kokemuksia.
Kirjoitti: pamaus - 17.01.2018 kello on 08:41
Jos minä haluaisin autooni lisää tehoa, niin todennäköisesti kääntyisin tämän kaverin puoleen k.o. asiassa.
Kirjoitti: Team Ahma - 17.01.2018 kello on 09:28
Sen sijaan uudellenohjelmoinni n tuloksista paljonkin.
Kirjoitti: Janos - 17.01.2018 kello on 09:39
Ajotietokone näytti selvästi pienempiä lukemia, mutta tankilla laskettuna taisi olla pikemminkin pieni lisäys.
Ei jatkoon.
Kirjoitti: Humppeli 1 - 17.01.2018 kello on 10:27
Ja kaiken kukkuraksi kulutus pienenee ,se on yleensä niin ettei voimaa tuu tyhjästä .
Luulempa että kulutus lisääntyy kun otetaan lisää tehoa,miksiköhän eivät tehtaalla laita nuin hyviä poxseja siinähän tulis pienellä kustannuksella iso hyöty.
Ei jatkoon
Kirjoitti: jiikoo - 17.01.2018 kello on 10:46
Onkohan kenelläkään esittää dynossa ajettua faktaa näiden ihmeboxien tuomasta tehonlisäyksestä, itse en ole sellaisia vielä koskaan nähnyt.
Sen sijaan uudellenohjelmoinni n tuloksista paljonkin.
Mulla oli aikanaan hdi sitikka mihin kokeilin boksia ja softaakin tehopenkissä. 110 heppanen oli noin 115 heppanen todellisuudessa, cr-boksin kanssa tuli vähän noin 125 heppaa ja sitten ahtopainetta nostavalla softalla 143 heppaa. Softan kanssa vääntöalue parani paljon ja tehoakin oli tuo ilmoitettu 110hp 2000-4200rpm välillä.
Syy miksi kulutukset tippuu löytyy vääntöalueen alkamisesta alempaa ja päästöjen noususta, mutta pitkän matkan ajoon cr-boksilla ei ole vaikutusta. Päästöjen takia kun konetta ajetaan huonolla hyötysuhteella. Lisäksi käyntiä pehmennetään jälki/ennakkoruiskutuksilla. Kun tehdään uusi softa ja nuo kun rukkaa softasta pois niin kulutus tippuu väkisin.
Kirjoitti: megaman - 17.01.2018 kello on 10:57
miksiköhän eivät tehtaalla laita nuin hyviä poxseja siinähän tulis pienellä kustannuksella iso hyöty.
Ei jatkoon
Ihmettelin ihan samaa, että miten kulutus voi tippua. Tehtaat joutuu kuitenkin toimimaan päästöt edellä. Tai ainakin olisi toivottavaa. Volkkari kulki omia teitään näissä hommissa, mutta siinähän ei ole mitään ihmeellistä tai tuomittavaa. Kansa ostaa edelleen, kun muisti on äänestäjällä yhtä lyhyt kuin poliitikolla. :laugh:
Edit: Täällä ketjun aloittaja kysyi kokemuksia. Vastasin. Joillekin niin rakkaaseen jankkaamiseen en lähde tämän enempää, ei aika riitä.
Kirjoitti: tsahkali - 17.01.2018 kello on 13:02
Oma kokemus RaceChip-boxista: TUNTUU tehokkaammalta, kun vastaa kaasuun nopeammin. Toisaalta ns. kaasupohjassa ei mitään eroa vanhaan, eli tuskin tuosta mainittavasti lisätehoa tuli.
Moottoreita ja 'boxeja' ja ohjelmia on erilaisia.
Olen saanut ajaa wanhalla 'laiskalla' dieselillä, jossa ei ollut vielä edes yhteispainetta.
2t koukussa se kulki mitä kulki ja löpöä kului.
Kun sinne ajotietokoneen rinnalle kytkettiin 'ohjelmansotkia', alkoi tehoa löytyä.
Missä ennen tarvittiin kolmosta, meni vitosella ylös.
Vaan kyllä kului menovettäkin.... ;D
Nykymoottoreita on helpompi sorkkia, kun rukataan vaan paineita.
Kyllä silläkin lisää tehoa saadaan.
Ajotietokone näytti selvästi pienempiä lukemia, mutta tankilla laskettuna taisi olla pikemminkin pieni lisäys.
Tämä on yleensä totta, eihän tehoa tyhjästä tule, vaikka kuinka hienosäädettäisiin.
Kirjoitti: Majuri - 30.01.2018 kello on 05:45
150hv 190hv 350 Nm 420 Nm. ERG poistetaan samalla. Tänään haen pois.
Kirjoitti: K.E.V - 30.01.2018 kello on 08:21
Tämä on yleensä totta, eihän tehoa tyhjästä tule, vaikka kuinka hienosäädettäisiin.Sä kun itse vertailit vanhaan niin lisäisin eriävyyden sanomaasi:
Huomattavasti pienemmällä kulutuksella kulkee jokin nykyauto 2x isommilla tehoilla kuin joku vanha.
Tuonhan näkee "sokea reettakin" , niin miksipä ei jokin hyvin optimoitu suihkautus nosta tehoa kulutusta nostamatta.
Tässä en tietenkään edes laske mukaan näitä pumpunpiuhavirityks iä. Vain nämä ohjelmoidut purkit mukaan.
Kirjoitti: Catiska - 30.01.2018 kello on 08:39
Toisessa esimerkissä kaikki on muuttunut ja kulutuksen vähennystä on haettu joka puolelta, ei pelkästään hienosäätämällä seosta/sytytystä.
Kirjoitti: Pate - 30.01.2018 kello on 13:06
150hv 190hv 350 Nm 420 Nm.Mukava numerosarja.
150hv 190hv 350 Nm 420 Nm 500-600€
Tuo viimeinen sinulla siitä puuttui :D
Kirjoitti: Joko - 30.01.2018 kello on 13:15
Mukava numerosarja.Puolet tuosta kun maksaa hovi ohjelmoijalleni niin on haluttu softa sisällä ja penkityspaperit taskussa.
150hv 190hv 350 Nm 420 Nm 500-600€
Tuo viimeinen sinulla siitä puuttui :D
Kirjoitti: megaman - 30.01.2018 kello on 14:50
Mä en ainakaan tollasta korkeaviritteistä 163 hp 2.0 Crafteria lähtis softaamaan. Jos nyt esim. Transiitissa 2.2 TDCI on koneessa 86 hp, ymmärtäisin yskän/tarpeen.
Kirjoitti: Joko - 30.01.2018 kello on 14:57
Perjantaina juttelin tyypin kanssa, jolla on 163 hp Crafter. Kysyin, että meinaatkos joskus mahdollisesti softata? Sanoi, että edellinen Sprintter 2,2 129 hp softattiin 190 heppaan. Meni softaus mielestään pilalle, kun alkoi savuttaa reippaasti eikä näin ollen luvannut Crafteriin tehtävän mitään muutoksia huonojen kokemuksien takia.
Mä en ainakaan tollasta korkeaviritteistä 163 hp 2.0 Crafteria lähtis softaamaan. Jos nyt esim. Transiitissa 2.2 TDCI on koneessa 86 hp, ymmärtäisin yskän/tarpeen.
Hölynpölyä. Tai voi se savuttaa runsaasti mutta siellä on silloin muuta vikaa. Yhtään mitään ei kyllä näytä tulevan 2.2 sprinterin putkesta. Ei edes 2000kg vaunu perässä mäkeen noustessa. Murina vain kuuluu ja maisema vaihtuu. Softana aj tech mallia kaikki irti 200hp/500nm. Tottahan se savuttaa jos valmiiksi rikki olevalla ahtimella otetaan lisää voimaa ja samalla mahdollisesti vielä dpf tyhjätään.
Kirjoitti: megaman - 30.01.2018 kello on 15:33
Hölynpölyä.
Niin just, että kaveri kusetti sitten päin naamaa? Niinkö? ;D
Kirjoitti: Joko - 30.01.2018 kello on 16:14
Niin just, että kaveri kusetti sitten päin naamaa? Niinkö? ;DLue teksti loppuun saakka jos tälläkertaa ymmärtäisit.
Kirjoitti: Ossi66 - 30.01.2018 kello on 16:39
Perjantaina juttelin tyypin kanssa, jolla on 163 hp Crafter. Kysyin, että meinaatkos joskus mahdollisesti softata? Sanoi, että edellinen Sprintter 2,2 129 hp softattiin 190 heppaan. Meni softaus mielestään pilalle, kun alkoi savuttaa reippaasti eikä näin ollen luvannut Crafteriin tehtävän mitään muutoksia huonojen kokemuksien takia.
Kai noissakin on monenlaisia yrittäjiä. Jos tehoa lisätään vaan lisäämällä ruokaa, varmasti savuttaa.
Kirjoitti: megaman - 30.01.2018 kello on 16:40
Lue teksti loppuun saakka jos tälläkertaa ymmärtäisit.
Tuskin nyt kukaan risaa autoa yrittää korjata ohjelmoinnilla? 129 heppaa vakiona tarkoittaa +50% tehonlisäystä, kun mennään yli 190 hepan. Aika rajusti otetaan tehoa ulos "biospäivityksellä".
Kirjoitti: Joko - 30.01.2018 kello on 16:58
Tuskin nyt kukaan risaa autoa yrittää korjata ohjelmoinnilla? 129 heppaa vakiona tarkoittaa +50% tehonlisäystä, kun mennään yli 190 hepan. Aika rajusti otetaan tehoa ulos "biospäivityksellä".Moottori on aivan sama sprinterin kohdalla eli sitä samaa 129hp konetta on saanut myös 160 heppaisena. Se on kyllä totta että aika rajusti tehoa voi ottaa nykyajan parilitraisesta dieselistä. 160=> 190 ei nyt sitten olekkaan enää niin suuri harppaus. Ja myös se 90hp versio koneesta on samoilla sisuksilla mutta pienemmillä suuttimilla ja muistelisin että välijäähdytintä siinä ei ole.
Kirjoitti: Naussi - 30.01.2018 kello on 17:03
Kirjoitti: tsahkali - 30.01.2018 kello on 17:16
Moottori on aivan sama sprinterin kohdalla eli sitä samaa 129hp konetta on saanut myös 160 heppaisena. Se on kyllä totta että aika rajusti tehoa voi ottaa nykyajan parilitraisesta dieselistä. 160=> 190 ei nyt sitten olekkaan enää niin suuri harppaus. Ja myös se 90hp versio koneesta on samoilla sisuksilla mutta pienemmillä suuttimilla ja muistelisin että välijäähdytintä siinä ei ole.
JOS mekaaninen rakenne on sama, niin kyllä se harppaus pitää laskea siitä pienimmästä tehosta.
100 hummaa lisää on aika paljon!
Jossain se raja tulee.
Kirjoitti: Joko - 30.01.2018 kello on 17:43
Moottorit kyllä kestää. Voimansiirto ei välttämättä sitä lisääntynyttä vääntöäTässä on autokohtaisia eroja ainakin sprinterissä on sama laatikko tuon pikkukoneen perässä kun on 3 litraisen v6 perässä.
Kirjoitti: Majuri - 30.01.2018 kello on 20:01
Eilen vein Hondan www.motorwise.fi/honda-henkiloautotTyytyväinen olen.
150hv 190hv 350 Nm 420 Nm. ERG poistetaan samalla. Tänään haen pois.
www.finnautomobile. net/tuotteet.html?id=111/223 boxi jäi ylimääräiseksi jos joku tarttee.
Kirjoitti: Naussi - 31.01.2018 kello on 09:10
Tässä on autokohtaisia eroja ainakin sprinterissä on sama laatikko tuon pikkukoneen perässä kun on 3 litraisen v6 perässä.Kytkin, kardaani, ristikot, vetoakselit. Samalla osanumerolla kaikki ?
Kirjoitti: megaman - 31.01.2018 kello on 12:56
Teho: 143 kW / 194 Hv
Vääntö: 440 Nm
Eli jos 2.0 koneesta ohjelmoidaan samat V6:sen tehot ulos, niin eipä tohon voi muuta todeta kuin että Hyvää Päivää! :laugh:
Siihen vielä maximikuormaa päälle, niin hyvä tulee!
Kirjoitti: Ossi66 - 31.01.2018 kello on 13:51
319 CDI Sprinter 3.0 V6
Teho: 143 kW / 194 Hv
Vääntö: 440 Nm
Eli jos 2.0 koneesta ohjelmoidaan samat V6:sen tehot ulos, niin eipä tohon voi muuta todeta kuin että Hyvää Päivää! :laugh:
Siihen vielä maximikuormaa päälle, niin hyvä tulee!
Onko Mersun koneen kestävyydessä jotain ongelmaa? Tuohan on ihan perustehoja nykyaikaisissa 2.0 koneissa.
Kirjoitti: Joko - 31.01.2018 kello on 14:18
Kytkin, kardaani, ristikot, vetoakselit. Samalla osanumerolla kaikki ?
Kyllä taka-akselia ja perää myöten
Kirjoitti: Joko - 31.01.2018 kello on 14:24
319 CDI Sprinter 3.0 V6Se on itseasiassa 2.2 se kone. Tuo 3.0 on aika matalaviritteinen mylly. Siitä on otettu ongelmitta 200 hevosvoimaa ja 500nm lisää eli siis 400hp ja liki 1000nm vääntöä. Tällöin on kuitenkin etukäteen laatikko ja turbiini vahvistettu. Googleta raptec.fi ja ihmettele mitä kaikkea saadaan aikaan kun asiansa osaavat alkavat tekemään. On muuten aika hätäinen värkki kun tuo päivitys tehdään vitoon. Kaverilla oli moinen 120cdi automaatti suurinpiirtein samoilla specseillä. Siinä sitä oli henkilöautot ihmeissään kun edes hieman tarjosi happea koneelle. Se lienee eriasia mitä takavetoisessa pakussa millä ajettiin aina tyhjänä niinntehdään tuollaisella teholla. Maltillisestikkin optimoitu v6 sprinteri tai vito liikkuu aika komeasti jolloin ei tarvitse vielä koskea laatikkoon eikä turbiinin.
Teho: 143 kW / 194 Hv
Vääntö: 440 Nm
Eli jos 2.0 koneesta ohjelmoidaan samat V6:sen tehot ulos, niin eipä tohon voi muuta todeta kuin että Hyvää Päivää! :laugh:
Siihen vielä maximikuormaa päälle, niin hyvä tulee!
Kirjoitti: megaman - 31.01.2018 kello on 16:02
Onko Mersun koneen kestävyydessä jotain ongelmaa? Tuohan on ihan perustehoja nykyaikaisissa 2.0 koneissa.
Ei ole ongelmaa, kun en omista...
Katoin tänään aikaisemmin, että 184 hp näkyy olevan 2018 mallin Eemelissä vakiona. Kymmenen vuotta vanhemmasta pakusta revitään nyt ohjelmalla enempi...tarkoitan sitä 163 heppaista Crafteria siis. ^-^
Kirjoitti: tsahkali - 31.01.2018 kello on 16:58
Siinä sitä oli henkilöautot ihmeissään kun edes hieman tarjosi happea koneelle. Se lienee eriasia mitä takavetoisessa pakussa millä ajettiin aina tyhjänä niinntehdään tuollaisella teholla. Maltillisestikkin optimoitu v6 sprinteri tai vito liikkuu aika komeasti jolloin ei tarvitse vielä koskea laatikkoon eikä turbiinin.
Niin, taitaa lähes jokainen myytävä auto liikkua sen mitä saa ajaakin.... 8)
Kirjoitti: volvo - 31.01.2018 kello on 18:06
Niin, taitaa lähes jokainen myytävä auto liikkua sen mitä saa ajaakin.... 8)taidat olla trafilla töissä. nyt ei olut kyse huippunopeudesta, vain tehosta ja VÄÄNNÖSTÄ.
Kirjoitti: tsahkali - 31.01.2018 kello on 20:30
taidat olla trafilla töissä. nyt ei olut kyse huippunopeudesta, vain tehosta ja VÄÄNNÖSTÄ.
:laugh:
Viittasin tuohon
Lainaus
Siinä sitä oli henkilöautot ihmeissään kun edes hieman tarjosi happea koneellejolla nyt ei varsinaisesti ole tehon ja väännön kanssa mitään tekemistä.
Yleinen liikennealue on sopimaton leikkipaikka.
Kirjoitti: Beagle - 31.01.2018 kello on 20:37
:laugh:
Viittasin tuohon jolla nyt ei varsinaisesti ole tehon ja väännön kanssa mitään tekemistä.
Yleinen liikennealue on sopimaton leikkipaikka.
Tässä taas nähdään, kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä..
Kirjoitti: tsahkali - 31.01.2018 kello on 21:28
Tässä taas nähdään, kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä..
Oletko tullut ajatelleeksi, että ymmärrystä on liikaa, niin että kaikki nämä jutu ei mene läpi? ::)
Kirjoitti: pouhe - 31.01.2018 kello on 21:49
Kirjoitti: mike - 31.01.2018 kello on 21:52
Kirjoitti: mjo33400 - 31.01.2018 kello on 21:59
Eiköhän se tehon lisäys kuitenkin aina vaikuta negatiivisesti kestävyyteen vai miten se menee?
No ei todellakaan. Minunkin moottori on alhaisemmalla tehoalueelle ohjelmoitu ja samaa konetta käytetään isommissa autoissa. Kyse on vain ohjelmoinnista. Kun lisään tehoa seuraavaan portaaseen niin kulutus putoaa noin 0,8 litraa.
Kirjoitti: Hesus - 31.01.2018 kello on 23:10
Pitäähän sitä koneessa olla sen verran tehoa, että uskaltaa saunanlauteilla mainita, :DToisaalta ne joilla on oikeasti voimaa moottoreissa, pysyy hiljaa ja hymyilee partaansa kun jotkut jaksaa vääntää jostain 50hevosvoiman virityksistä ja parinsadan hevosen moottoreista.
Kirjoitti: K.E.V - 1.02.2018 kello on 08:02
Off-Topic:Taasko tänne aletaan höpisemään rekka-autoista , riitti kun eräs tunki niitä joka keskusteluun karavaanareitten alueella mihin ei sinänsä rekat kuulu
Harvempi asuntovaunuaan rekan nupilla vetää tai rekan pohjalle tehnyt asuntoautonsa. Tietenkin trumplandiassa, siellä on kaikki suurta :laugh:Vetureissa ja asuntoautoissa tehot menee harvoin yli 200:n hevosvoiman. Toki on niitäkin, se heille suotakoon. 330 luupäätä ollut tehokkaimmassani veturissa.
ps siinäkin oli "lastu"
Tiedän ainakin yhden .orgista jolla on oikeesti. Mutt hän myhäileekin parrattomuutensa seasta. Thumb
Ja siinäkin on "lastu" :laugh:
Kirjoitti: Hesus - 2.02.2018 kello on 11:42
tarkoitetaanko sillä sitä, ettei se hyydy mäkiin vai mitä? jos ei oikeasti huomaa mitään eroa, niin lienee jotain vikaa penkin ja ratin välissä. Silloin ei varmaan huomaa paljon muutakaan.
Ja on niitä tehokkaita asuntoautojakin, tulevat kyllä pääsääntöisesti sieltä ameriikan ihmemaasta.
Mitä tulee kestävyyteen, niin ajotavalla vaikutetaan paljon. Jos on lastutettu auto ja se jo ekassa kiihdytyksessä hajoaa voimansiirron osalta niin se olisi kyllä hajonnut jossain kohtaa vakionakin. Metallilla on taipumus väsyä, usein jopa pettää silloin kun ei kaikki voima ole käytössä - mutta rasitusta on ollut pidemmän aikaa yli sietokyvyn. Jossain kohtaa se sulake sieltä löytyy. Mutta eikai arkiajossa kukaan täysillä jokaista kiihdytystä teekään?siis jos kevyemmälläkin kaasulla pysyy liikenteen mukana.
Itsellä on vaunuveturissa tehot ehkä 3x siihen nähden mitä on vakiona ollut, laatikko on kyllä vahvistettu mutta jos sillä aina täysillä repisi niin jostain sekin kyllä tulee hajoamaan. Mutta sitten korjataan ja tehdään vielä kestävämmäksi.
Elämä on liian lyhyt ajattavaksi alitehoisilla autoilla. kärsimystä jota voi ainakin lieventää optimoinnilla, silloin on ainakin suunta parempi Thumb
Kirjoitti: Joko - 2.02.2018 kello on 16:29
minä vain ihmettelen niitä höpinöitä kun joku väittää että jollain alle 200heppaisella veturilla ei edes huomaa vaunua perässä.(jos ei puhuta jostain ultrakevyestä katsastusvapaasta)
tarkoitetaanko sillä sitä, ettei se hyydy mäkiin vai mitä? jos ei oikeasti huomaa mitään eroa, niin lienee jotain vikaa penkin ja ratin välissä. Silloin ei varmaan huomaa paljon muutakaan.
Ja on niitä tehokkaita asuntoautojakin, tulevat kyllä pääsääntöisesti sieltä ameriikan ihmemaasta.
Mitä tulee kestävyyteen, niin ajotavalla vaikutetaan paljon. Jos on lastutettu auto ja se jo ekassa kiihdytyksessä hajoaa voimansiirron osalta niin se olisi kyllä hajonnut jossain kohtaa vakionakin. Metallilla on taipumus väsyä, usein jopa pettää silloin kun ei kaikki voima ole käytössä - mutta rasitusta on ollut pidemmän aikaa yli sietokyvyn. Jossain kohtaa se sulake sieltä löytyy. Mutta eikai arkiajossa kukaan täysillä jokaista kiihdytystä teekään?siis jos kevyemmälläkin kaasulla pysyy liikenteen mukana.
Itsellä on vaunuveturissa tehot ehkä 3x siihen nähden mitä on vakiona ollut, laatikko on kyllä vahvistettu mutta jos sillä aina täysillä repisi niin jostain sekin kyllä tulee hajoamaan. Mutta sitten korjataan ja tehdään vielä kestävämmäksi.
Elämä on liian lyhyt ajattavaksi alitehoisilla autoilla. kärsimystä jota voi ainakin lieventää optimoinnilla, silloin on ainakin suunta parempi Thumb
Kyllä se vaunu tosiaan sielä perässä tuntuu vielä 200hp tehoilla vaikka auto on vähän korkeampi kun vaunu ( olettaisin että tämä ei ilmanvastuksen kannalta ole huono asia). Mut jännä asia että 110hp vitolla sama vaunu tuli kevyemmin kuin 150hp sprinterillä. Eli välityksillä ja ilmanvastuksilla on myös suuri vaikutus. Ja painaahan tuo sprinter jo matkakunnossa sen 3000 kg ja vaunu 2000kg että ei siinä kyllä ole tehoa yhtään liiaksi. Joskus kun rikastun niin ostan tuollaisen v6 automaatti sprinterin ja käytän sen tuikulla tai aj techillä. Tässä niitä katsellutkin mutta tarjonta käytetyistä on lähes nolla. Tai no joo muutama olis 45ke ja 150tkm veivattuja. Ei oikein mieltä kun ruotsista sais tällä kurssilla 46ke uuden ja siihen täällä jatko-ohjaamo varustelusta riippuen 8-12ke. Mutta on se 54-58ke tavan tallaajalle autosta paljon. Varsinkin sellaisesta joka ruostuu maalauskuntoon muutamassa vuodessa teit mitä teit. Pitäis maalata uudestaan jo heti uutena.
Kirjoitti: "Masi" - 2.02.2018 kello on 16:55
Autokoulu kymmenvuotiaaksi sanon minä.'
Kirjoitti: hemppat - 4.02.2018 kello on 11:50
Samoin käy hiukkaspönttöjen kanssa, katsotaan alkupaine-loppupaine jos ei nyt tien varressa niin katsastuksessa jonka hinnat tulevat kuitenkin nousemaan harvennettujen katsastusten takia.
Kirjoitti: K.E.V - 4.02.2018 kello on 11:59
Kirjoitti: Joko - 4.02.2018 kello on 12:07
Kiinnostavaa jos Trafi toteuttaa uhkauksensa ja alkaa etsiä lastutettuja autoja tienvarsitarkatuksi lla. Voi olla hyvinkin helppo juttu, obd-pistokkeesta tarkistetaan vaikka auton ecusta tarkistussumma ja jos ei vastaa haluttua, matka loppuu. Ties vaikka jossain vaiheessa kertyy heille dataa kuten tietokoneiden viruksista.Mielenkiintoinen teoria. Trafi ei ymmärrä auton moottorinohjaimesta yhtään mitään ja konttorin obd tietämysrajoittuu siihen että tuleeko vikakoodeja vai ei. Esim mersun moottorinohjaimesta et saa sillä nykyisellä obd testerillä yhtään mitään irti. Vaatii starin joka sitten maksaa siinä määrin että en usko. Eikä se ole mersu ainut missä ei yleismallin testerillä tee mitään. Onneksi asiansa osaavat ohjelmoijat ovat aina askeleen edellä. Muutenkin tuo katsastus on lähinnä huono vitsi selkeät viat jää huomioimatta kun tuijotetaan löytyykö e merkintä ajovaloista ja lasketaan referenssilukuja kaukovaloista....
Samoin käy hiukkaspönttöjen kanssa, katsotaan alkupaine-loppupaine jos ei nyt tien varressa niin katsastuksessa jonka hinnat tulevat kuitenkin nousemaan harvennettujen katsastusten takia.
Kirjoitti: Ossi66 - 4.02.2018 kello on 14:14
Kiinnostavaa jos Trafi toteuttaa uhkauksensa ja alkaa etsiä lastutettuja autoja tienvarsitarkatuksi lla. Voi olla hyvinkin helppo juttu, obd-pistokkeesta tarkistetaan vaikka auton ecusta tarkistussumma ja jos ei vastaa haluttua, matka loppuu. Ties vaikka jossain vaiheessa kertyy heille dataa kuten tietokoneiden viruksista.
Samoin käy hiukkaspönttöjen kanssa, katsotaan alkupaine-loppupaine jos ei nyt tien varressa niin katsastuksessa jonka hinnat tulevat kuitenkin nousemaan harvennettujen katsastusten takia.
Isomman ja helpomman tilin tekevät, jos tutkivat uusia autoja ja laittavat niiden verot todellisia päästöjä vastaavalle tasolle.
Kirjoitti: Aakku - 4.02.2018 kello on 15:02
Joo kyllähän se matkailuvekottimess a pitää olla 500 hv minimi ja vääntöä joku 2000 nm että saa kulkemaa kaheksaa kymppiä vehkeet.Jotenkin tuli samanlainen fiilis... :)
Autokoulu kymmenvuotiaaksi sanon minä.'
Sitä vain ollaan ikuisia pikkupoikia. Lelut vain muuttuu.
Kirjoitti: pouhe - 4.02.2018 kello on 15:15
Sisu-foorumilta lainattua.
Tässä vielä hieman teknisiä tietoja Jyry-Sisu K-33Lo.680 autosta:
Leyland Motors Ltd
Engine type 680/62
Firding order 153624
Kompressori 225E89348
Tehoksi ilmoitetaan 152hv/2000r/min
Kirjoitti: ktako - 4.02.2018 kello on 15:34
Kirjoitti: K.E.V - 4.02.2018 kello on 15:40
Nyt ei riitä 200 hv vaunun vetoon, mutta vuosia aikaa kuorma-autossa riitti.Joo, faija oli k-autoilija jo -50 luvulla.
Sisu-foorumilta lainattua.
Tässä vielä hieman teknisiä tietoja Jyry-Sisu K-33Lo.680 autosta:
Leyland Motors Ltd
Engine type 680/62
Firding order 153624
Kompressori 225E89348
Tehoksi ilmoitetaan 152hv/2000r/min
Kirjoitti: Joko - 4.02.2018 kello on 15:40
Jotenkin tuli samanlainen fiilis... :)
Sitä vain ollaan ikuisia pikkupoikia. Lelut vain muuttuu.
Jos ette vielä tiedä niin polkimista se oikeanpuoleinen, sillä voi annostella voiman mitä kulloinkin tarvitaan. Ai niin Tehän ajatte niillä alitehoisilla jossa se poljin pitää olla kokoaika pohjassa. Se Varmaan kertoo ajotyylistä ja oikeahkosta teholuokasta kun tuo meidän 5000kg yhdistelmä liikkuu alle 11 litran mitatulla keskikulutuksella. Alitehoisilla kinnerillä saat laskea sen 13-15 kun vedetään noin isoa vaunua.
Kirjoitti: "Masi" - 4.02.2018 kello on 15:41
Ja ihan obsta näkyy lämpö- ja virtausarvojen muutos.
Kirjoitti: Joko - 4.02.2018 kello on 15:44
Luulisi valtiovaltaakin kiinnostavan kuinka paljon näillä viritysjutuilla lisätään päästöjä ja samalla jää saamatta ajoneuvoveroja. Matkakopit taitaa olla suurimmalta osin painoperusteisessa maksimissa jo. Tuskin on tapauksia, että vapaaehtoisesti maksetaan korkeampia päästömaksuja. Mikäli Trafi alkaa katsastuksien yhteydessä käräyttelemään viritettyjä, lätkäiseekö verottaja mätkyt maksamattomista päästömaksuista ja kuinka pitkältä ajalta? Ja todistustaakka jää auton omistajalle, että auto on ilmoitettujen normien mukainen. Nähtäväksi jää kuinka käy. :-[
Edelleen trafi ei käräyttele yhtään mitään kun heillä ei siihen mitään kättä pidempää asetta ole. Tulihan siinä että käytetään valmistajan antamaa k-arvoa mikä löytyy tyyppikilvestä mutta joutuivat poistamaan kun vakiotkaan ei menneet läpi. Meillä olis menny kirkkaasti k-arvoa tyyppikilvessä oli 0.5 ja mitattu k-arvo 0.1. Ja kun alat puhumaan pienhiukkasten määrästä niin Suomessa on siihen soveltuva mittauslaboratorio ainoastaan vtt:llä. Tuleeko ne nyt joka konttorille sitten?
Kirjoitti: ktako - 4.02.2018 kello on 15:56
Edelleen trafi ei käräyttele yhtään mitään kun heillä ei siihen mitään kättä pidempää asetta ole. Tulihan siinä että käytetään valmistajan antamaa k-arvoa mikä löytyy tyyppikilvestä mutta joutuivat poistamaan kun vakiotkaan ei menneet läpi. Meillä olis menny kirkkaasti k-arvoa tyyppikilvessä oli 0.5 ja mitattu k-arvo 0.1. Ja kun alat puhumaan pienhiukkasten määrästä niin Suomessa on siihen soveltuva mittauslaboratorio ainoastaan vtt:llä. Tuleeko ne nyt joka konttorille sitten?Ei vielä, mutta nahtäväksi jää mitä ne kehittelee ja kehitteleehän ne kun on verosta kyse :-[
Kirjoitti: Joko - 4.02.2018 kello on 16:04
Ei vielä, mutta nahtäväksi jää mitä ne kehittelee ja kehitteleehän ne kun on verosta kyse :-[Voitko kertoa mihin veroon tuo vaikuttaa kun verot menee minulla maksuun kokonaismassan mukaan ja autoverovapaus (matkailuautoksi rekisteröity).
Kirjoitti: ktako - 4.02.2018 kello on 16:08
Voitko kertoa mihin veroon tuo vaikuttaa kun verot menee minulla maksuun kokonaismassan mukaan ja autoverovapaus (matkailuautoksi rekisteröity).Sun kohdalla ei mitenkään. Monen henkilöauton kohdalla kyllä.
Kirjoitti: megaman - 4.02.2018 kello on 18:05
Kirjoitti: tsahkali - 4.02.2018 kello on 19:53
Isomman ja helpomman tilin tekevät, jos tutkivat uusia autoja ja laittavat niiden verot todellisia päästöjä vastaavalle tasolle.
Höh...
Turhaan venkoilua.
Ei niillä päästöillä ole mitään tekemistä muun kuin verotuksen kanssa.
Päästöjä ei tarvi mittailla, antaa vaan nykyisten olla ja korottaa veroja, jos on tarvis.
Kirjoitti: tsahkali - 4.02.2018 kello on 19:54
Jos ette vielä tiedä niin polkimista se oikeanpuoleinen, sillä voi annostella voiman mitä kulloinkin tarvitaan. Ai niin Tehän ajatte niillä alitehoisilla jossa se poljin pitää olla kokoaika pohjassa.
Onks' ne niitä, kun ajaa 'alinopeutta'? 8)
Kirjoitti: ktako - 4.02.2018 kello on 20:11
Höh...Näinpä se taitaa valtiovallan taholta olla. Sitten vielä allekirjoittaneet päästötavoitteet ja jotain pitää tehrä. En vain usko, että nykysysteemi ajoneuvoverotuksess a kovin pitkään jatkuu. Perneri yritti jo kerran ja tulee varmasti takaisin uusilla esityksilä. :'(
Turhaan venkoilua.
Ei niillä päästöillä ole mitään tekemistä muun kuin verotuksen kanssa.
Päästöjä ei tarvi mittailla, antaa vaan nykyisten olla ja korottaa veroja, jos on tarvis.
Kirjoitti: Catiska - 5.02.2018 kello on 08:08
Nyt ei riitä 200 hv vaunun vetoon, mutta vuosia aikaa kuorma-autossa riitti.
Sisu-foorumilta lainattua.
Joskus pettukin riitti leiväksi. Varmaan löytyy joku joka hehkuttaa pettuleivän ihanuutta ja jotta silläkin pärjää ihan mainiosti...
Kirjoitti: Ossi66 - 5.02.2018 kello on 09:30
Nyt ei riitä 200 hv vaunun vetoon, mutta vuosia aikaa kuorma-autossa riitti.
No miksi se ei enää riitä?
Oliko sama vuosi kun vaunun vetoon riitti 60hv?
Miksi perus Sisussa on nyt 600hv/2800Nm, jos 200hv on tarpeeksi?
Kirjoitti: K.E.V - 5.02.2018 kello on 09:43
Mutta ei pienen asuntovaunun paino ole suhteessa samalla tapaa noussut.
Toki isot painaa kohtalaisen paljon, aikoinaan Astro 7000:n kokonaispaino jäi alle 1500 kiloa vaikka olikin pitkähkö.
Kirjoitti: 88k5 - 5.02.2018 kello on 10:26
Mutta lähtökohdista jokseenki kiinni. Kun veturi on selkeämmin raskaampi (usein tieheämpi kokonaisvälitys), kenties kookkaampikin.
Vaikka tälläkin yhdistelmällä on massaa 5.6 tn, ei yksikään rekka ole ohittanut valtatiellä/moottoritellä. Toisinpäin kyllä usein.. ei hyydy mäkiin, eikä poljeta lutu lattiassa rystyset valkoisina. Vakiokone 140hp, 385Nm (vaikka vikakoodeja tekevä virraton boxikin löytyy).. Paras vetoauto (http://karavaanari.org/kuvat/1444816520.jpg) -vänkäyksen puolella samoja vatvottu :D
(http://karavaanari.org/kuvat/1444816520.jpg)
Toinen veturikin samalla otsanapilla vetää tota purtiloa, tosin tehoakin x3.8 ja vääntöä x3.9 - vaan on pelkästään omamassaakin tonni enempi mitä styroxivoortilla..
Kirjoitti: Ossi66 - 5.02.2018 kello on 11:14
Tainneet kantavuudet kasvaa kuorkeissa hieman.....Jos rekan paino on noussut 40t->60t, menee samassa suhteessa kuin vaunu veturi silloin 1500kg ja vaunu alle tonnin. Nyt yhteispaino reilun 4000kg.
Mutta ei pienen asuntovaunun paino ole suhteessa samalla tapaa noussut.
Toki isot painaa kohtalaisen paljon, aikoinaan Astro 7000:n kokonaispaino jäi alle 1500 kiloa vaikka olikin pitkähkö.
Kirjoitti: Matti.Tiensuu - 18.02.2018 kello on 14:28
Kirjoitti: tsahkali - 18.02.2018 kello on 19:29
Moottoritielle ja nelosella urku pohjassa riittävän pitkään.
Kirjoitti: T-Cat - 18.02.2018 kello on 20:34
Kirjoitti: ktako - 19.02.2018 kello on 16:00
Näinpä se taitaa valtiovallan taholta olla. Sitten vielä allekirjoittaneet päästötavoitteet ja jotain pitää tehrä. En vain usko, että nykysysteemi ajoneuvoverotuksess a kovin pitkään jatkuu. Perneri yritti jo kerran ja tulee varmasti takaisin uusilla esityksilä. :'(Sieltähän se taas luuraa :o vaikka orpo ehtikin jo tyrmätä idean.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201802162200751557_pi.shtml
Kirjoitti: megaman - 19.02.2018 kello on 17:19
Osaako kukaan antaa vinkkiä mistä hakea apua kun Dukaton K-arvo hypännyt vuodessa 0,2:sta 1,8:aan. Karstanpoistoaineet ajettu pari kertaa ja suuttimet tarkastettu ja autolla ajettu vasta 80 000 km
Onko kukaan vaihtanut ilmanputsaria?
Kirjoitti: Mjv16 - 13.11.2018 kello on 15:03
Kirjoitti: Karabiilisti - 14.11.2018 kello on 07:39
Tai sitten EGR jumissa....
Kirjoitti: Teukka-74 - 14.11.2018 kello on 15:17
Kirjoitti: Mautoilija - 14.11.2018 kello on 16:42
Kirjoitti: 88k5 - 14.11.2018 kello on 18:14
Osaako kukaan antaa vinkkiä mistä hakea apua kun Dukaton K-arvo hypännyt vuodessa 0,2:sta 1,8:aan. Karstanpoistoaineet ajettu pari kertaa ja suuttimet tarkastettu ja autolla ajettu vasta 80 000 km- Onkohan öljyjä vaihdettu hiljattain ennen mittausta - olisko hivenen liikaa (yli max)? Laske min-max ½väliin
- Piripintaan täytetty tankki? seuraavaan mittaukseen selkeästi vajaalla..
- ilmanputsari puhas/vaihdettu?
Jos sulla ducato on Euro4, kattihan kerää sotkua. Euro5 sattaa kerätä dpf:ään.. vaatii korkeita kierroksia pidempää, jotta suttu irtoaa. Minä pesin pakoputken n. 2 m matkalta (loppupää); imusarjan putkistusainetta (tark egr-sotkuihin eli pakokaasun noelle), pitkä pilli sisään, liuotus ja vaikutusta - eikun ajoon..
Jos haluat, ettei nokea kerry noiden operaatioiden jälkeen lisää, tyhjennä/aja tankki liki tyhjäksi ja täytä se My Dieselillä (Neste). Sen setaaniluku on 80, tavan dieseleissä 55, ProDiesel 60. Korkeampi setaaniluku tarkoittaa nopeaa/herkkää syttymistä - tehokkaampaa palamista, vähempi päästöjä. Muutenkin NEXtBTL (My D) on ihan muuta kuin tavallinen maaöljypohjainen, eikä se ole biodieseliä.
Niin kuin aiemmin kirjoitin näillä toimilla sain k arvon 3.2 laskemaan 0.19:aan.
Kirjoitti: K.E.V - 14.11.2018 kello on 18:56
- Onkohan öljyjä vaihdettu hiljattain ennen mittausta - olisko hivenen liikaa (yli max)? Laske min-max ½väliinIsot pojat kertoo että MrMuscle on myös tehokasta pakoputkessa puhdistamaan turbon jne. Sit ihan omalla vastuulla. Pariin olen nähnyt tehtävän ja kyllä lähti
- Piripintaan täytetty tankki? seuraavaan mittaukseen selkeästi vajaalla..
- ilmanputsari puhas/vaihdettu?
Jos sulla ducato on Euro4, kattihan kerää sotkua. Euro5 sattaa kerätä dpf:ään.. vaatii korkeita kierroksia pidempää, jotta suttu irtoaa. Minä pesin pakoputken n. 2 m matkalta (loppupää); imusarjan putkistusainetta (tark egr-sotkuihin eli pakokaasun noelle), pitkä pilli sisään, liuotus ja vaikutusta - eikun ajoon..
Jos haluat, ettei nokea kerry noiden operaatioiden jälkeen lisää, tyhjennä/aja tankki liki tyhjäksi ja täytä se My Dieselillä (Neste). Sen setaaniluku on 80, tavan dieseleissä 55, ProDiesel 60. Korkeampi setaaniluku tarkoittaa nopeaa/herkkää syttymistä - tehokkaampaa palamista, vähempi päästöjä. Muutenkin NEXtBTL (My D) on ihan muuta kuin tavallinen maaöljypohjainen, eikä se ole biodieseliä.
Niin kuin aiemmin kirjoitin näillä toimilla sain k arvon 3.2 laskemaan 0.19:aan.
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 14.11.2018 kello on 19:09
Kirjoitti: tsahkali - 14.11.2018 kello on 19:15
200 hp ja 400 Nm vakiona henkilöautossa ei taida optimointia tarvita. 8)
Sitä kahtasataakaan et mihkään tarvitse...
Kirjoitti: Mautoilija - 14.11.2018 kello on 19:17
Sitä kahtasataakaan et mihkään tarvitse...Ohitukset hoituu mukavan nopeasti 8), tosin väännöllähän siinä mennään. Tuskin täyttä tehoa otan kuin joskus kokeeksi, tarvitsee 4000rpm. Paras väänto 2000rpm.
Jos autotehdas on tehot laittanut, en niitä poiskaan ota.
Dieselihän tämä on.
Kirjoitti: K.E.V - 14.11.2018 kello on 21:07
En millään jaksa lukea koko keskustelua. Mutta onko kellään tietoa voiko 2003 vuosimallin 2,8 Ivecoon laittaa lastua, ja jos voi mistä laadukkaan saa. Niin, ja kannattaako moinen.http://www.optimoiautosi.fi/database/5650/iveco/daily/unijet-146-146hp-320nm/
Kirjoitti: Leader dog - 14.11.2018 kello on 21:09
Virhe no. 1: ostit auton liian pienellä moottorilla ja yritit olla säästeliäs. :o
Nyt yritän paikata virhettäsi elekroonisesti, moottorin tilavuus korreloi yleensä voimaa ja kestävyyttä.
Ps. pienestä moottorista voidaan ottaa ison moottorin tehot, mutta usein kestävyyden kustannuksella.
Kirjoitti: K.E.V - 14.11.2018 kello on 21:12
Mihinkä kaikkeen sitä lisätehoa tarvitaan?, yleensä matkakulkineilla ajavat on jo kiireensä kiiruhtaneet.Useimmiten saa laajemman vääntöalueen ja tämän vuoksi jopa pienemmän polttoaineenkulutuk sen.
Virhe no. 1: ostit auton liian pienellä moottorilla ja yritit olla säästeliäs. :o
Itse ajanut jo 15 v softatuilla moottoreilla. Ei tuosta ainakaan haittaa ole.
Ja ei kai kaikilla ole varaa tilata uutena sitä autoa "määrätyllä koneella"
Mieluimmin matkustamiseen kuin uutena kalustoon.
Kirjoitti: Mautoilija - 14.11.2018 kello on 21:14
Isot pojat kertoo että MrMuscle on myös tehokasta pakoputkessa puhdistamaan turbon jne. Sit ihan omalla vastuulla. Pariin olen nähnyt tehtävän ja kyllä lähtiItsekin puhdistanut MrMusclella jumiutuneet ahtosiivet. Volkkaristit käyttävät paljonkin.
Kirjoitti: Naussi - 14.11.2018 kello on 21:39
Kirjoitti: Aakku - 14.11.2018 kello on 21:47
Useimmiten saa laajemman vääntöalueen ja tämän vuoksi jopa pienemmän polttoaineenkulutuk sen.Raskaalla puolella on jo aloiteltu tarkastuksia...
Itse ajanut jo 15 v softatuilla moottoreilla. Ei tuosta ainakaan haittaa ole.
Ja ei kai kaikilla ole varaa tilata uutena sitä autoa "määrätyllä koneella"
Mieluimmin matkustamiseen kuin uutena kalustoon.
Puhdistustoiminnot ja tehokäyriä muuttaneita on määrätty katsastuksiin.
Ulkomailta tulleista rahtiautoista on otettu puhdistusjärjestelm än ohitusbokseja pois ja käännytetty rajalle. Poliisejakin on kuulemma koulutettu manipuloinnin paljastamiseen. Nuo autotehtaiden manipuloinnit on vain jäävuoren huippu. Ongelma on siinä, että EURO 5-6:n arvoja haettaessa jostain on tingittävä. Usein myös säädöissä.
Kirjoitti: K.E.V - 15.11.2018 kello on 08:28
Raskaalla puolella on jo aloiteltu tarkastuksia...No näitä karavaanareitten(kin) käytöissä olevia tuskin kukaan ratsailee. En itsekään huijausbokseja ymmärrä jotka kasvattaa syöttöä tms vastuspurkkimenetel mällä.
Puhdistustoiminnot ja tehokäyriä muuttaneita on määrätty katsastuksiin.
Ulkomailta tulleista rahtiautoista on otettu puhdistusjärjestelm än ohitusbokseja pois ja käännytetty rajalle. Poliisejakin on kuulemma koulutettu manipuloinnin paljastamiseen. Nuo autotehtaiden manipuloinnit on vain jäävuoren huippu. Ongelma on siinä, että EURO 5-6:n arvoja haettaessa jostain on tingittävä. Usein myös säädöissä.
Ohjelmointihan voidaan tehdä optimoimalla moottorinohjauskart ta . Hyvin tehtyjä ei löydy oikein mitenkään. Eikä niistä haittaakaan ole.
Eräskin iso paja laittoi aikoinaan uuden softan markkinoille, täytti Euro5 rajat ennekuin sen auton originellisofta.
Kirjoitti: Mjv16 - 16.02.2019 kello on 20:16
Vaihdoin tähän 165 hp Audi a4 stä joka oli erittäin mukava vetoauto mutta tilat alkoi käydä vähiin. Passat siis pienemmällä tehoillaan 125 hp 200Nm
1500 kg vetokyvyllään varmasti monen mielestä nuhanen.
No Kabe 1340kg omapainoltaan on ainakin tullut perässä noillakin tehoilla pohjoisen teitä myöten, joissa huomasin että vääntöä voisi silti olla lisääkin. auto vaihtoi jyrkimmissä ylämäissä vitoselle, joissain jopa kävi nelosella.
Muuten normi ajossa en huomannut tehon puutetta ja auton oma tehomittari näytti tehosta olevan tasamaanajossa noin 30 KW käytössä keskimäärin.
Eli noin kolmasosa tehoreservistä.
Innostuin jossain välissä ohjelmoinnista omaan autooni, sillä Ducato 2,2 100hp ohjemoinnista ja saabien ohjelmoinnista ja niiden tehojen noususta on pelkästään hyviä kokemuksia.
Passat sai +65Nm lisää vääntöä ja 160 hp. Vw tä saa ostettua kaupastakin 180hp 1.4 litraisella koneella esim polo gti joten en usko autoni olevan yliviritteinen vieläkään. Nyt väännön lisäännyttyä vaunu tulee pykälää isommalla vaihteella ylämäet ja tietysti kiihtyvyyttä on ihan erilailla kuin ennen oli ;D Bensaa palaa aikalailla samaan malliin kuin enne eli siinä 12l alle pikkasen satasella.
Kirjoitti: ktako - 16.02.2019 kello on 21:36
https://katsastushinnat.fi/artikkelit/auton-lastutus-lue-tama-ensin/
Kirjoitti: mjh48 - 16.02.2019 kello on 21:59
Auton massahan ei kasva ja samalla tavalla sillä pienemmällä teholla voi ajaa suurinta sallittua nopeutta.
Onko siinä takana ajatus auton pysäyttämisestä vaikka veto on päällä.
Kirjoitti: El Maco - 16.02.2019 kello on 22:12
Luultavasti jokaisen nykyauton jarrut piisaa jarruttamaan auton huippunopeudestaan, muttei monessakaan kovin montaa kertaa peräkkäin. T4 transporter antoi savumerkit neljännellä jarrutuksella.
Jokaisen nykyauton jarruteho ylittää moninkertaisesti myös moottoritehon, voisi sanoa, että mallisarjan surkeimmatkin jarrut on tehokkaammat, kuin saman mallisarjan tehokkain moottori.
Kirjoitti: Naussi - 17.02.2019 kello on 08:53
Kirjoitti: El Maco - 17.02.2019 kello on 08:57
Edelleen se moottori ei ole heikoin lenkki tehoa lisätessä. Kestää kyllä. Voimansiirto, lähinnä kytkin ei.
Näinpä. Juuri tästä syystä kyselin tovi sitten ducaton kestävyydestä viritettynä, kun autossa vaikuttaisi softa olevan eikä sitä sieltä poiskaan saa. Ainakaan helposti. Yhden kytkimen oon aiemmin omista ajokeistani rikkonut ja harmittihan se hieman, siksi en helpolla ohjelmointeja autoihini ota.
Kirjoitti: K.E.V - 17.02.2019 kello on 09:09
Näinpä. Juuri tästä syystä kyselin tovi sitten ducaton kestävyydestä viritettynä, kun autossa vaikuttaisi softa olevan eikä sitä sieltä poiskaan saa. Ainakaan helposti. Yhden kytkimen oon aiemmin omista ajokeistani rikkonut ja harmittihan se hieman, siksi en helpolla ohjelmointeja autoihini ota.Ainahan voi tarkistaa onko siinä saman automallin tehokkaammassa versiossa sama kytkin , jos on niin optimoinnin "johdosta" tapahtunut rikkoutuminen näkyy ratin ja penkin välissä.
Kirjoitti: jiikoo - 17.02.2019 kello on 09:28
Jos liika teho pelottaa niin älä paina kaasua pohjaan...
Käytännössähän täyttä tehoa ja vääntöä käytetään ajon aikana yllättävän vähän. Ja eikä sillä huipputeholla voimansiirtoa rikki saa vaan väännöllä, ja kone kun ei ajossa läheskään aina ole suurimman väännön kohdalla.
Kirjoitti: "Masi" - 17.02.2019 kello on 10:32
:oNoista kolmen litran ensimmäisistä robottivaihteisista ducatoistahan leikattiin huippu vääntöä keski-euroopan puolella juuri kestävyys ongelman takia, ei kestänyt lisääntynyttä vääntöä fiun loota. Juttua löytyy promobilin ja camping-car magazinen sivuilta.
Jos liika teho pelottaa niin älä paina kaasua pohjaan...
Käytännössähän täyttä tehoa ja vääntöä käytetään ajon aikana yllättävän vähän. Ja eikä sillä huipputeholla voimansiirtoa rikki saa vaan väännöllä, ja kone kun ei ajossa läheskään aina ole suurimman väännön kohdalla.
Kirjoitti: Mjv16 - 17.02.2019 kello on 10:50
Kirjoitti: Aakku - 17.02.2019 kello on 11:15
Eipä taida olla surkeampaa vaihteistoa muutenkaan käyttömukavuudeltaa n olla kun noi psa robottivaihteistot. Onko uusissa ducatoissa vieläkin robotti ?Minkäslaista surkeutta siinä robotissa on...?
Lähinnä kiinnostaa Ducaton mahdollinen robotti.
Kokemusta itsellä on vain PSA:n henkilöauton roboteista. Niihin olen ollut kyllä tyytyväinen.
Kirjoitti: Mjv16 - 17.02.2019 kello on 11:50
Kirjoitti: El Maco - 17.02.2019 kello on 12:00
:oNää on niin raskaita, että täyttä tehoa/vääntöä käytetään kiihdytyksissä ja isommissa missä usein. Ja jos ymmärtää etenkin perinteisemmällä pumpulla varustetun dieselin toiminnan, tietää myös, ettei kaasua tarvitse painaa pohjaan ja silti pumppu voi syöttää lähes maksimimäärän. Ja myös vakionopeussäädin vetää tarvittaessa mäet nilkka suorana.
Jos liika teho pelottaa niin älä paina kaasua pohjaan...
Käytännössähän täyttä tehoa ja vääntöä käytetään ajon aikana yllättävän vähän. Ja eikä sillä huipputeholla voimansiirtoa rikki saa vaan väännöllä, ja kone kun ei ajossa läheskään aina ole suurimman väännön kohdalla.
Ja jo kauan sitten mutkan kautta valmistajan suunnalta kuultuna. Syöttömäärä ja väännön tuotto ei ole ainut kytkintä rasittava. Moottorin tuottamat väöntövärähtelyt vaikuttavat asiaan paljon ja niitä pyritään hillitsemään kaksoismassavauhtip yörillä ja monivaiheisella ruiskutuksella, joka on tarkkaan säädetty ja testattu. Kun ohjelmaa rukataan, tuo säätö on liki mahdoton tehdä, syöttöä vain lisätään.
Kirjoitti: Aakku - 17.02.2019 kello on 14:21
Kaikissa noissa on yhteistä se että esim ohittamaan lähtiessä vaihteisto funtsii ensin 2s. kun polkaset kaasun pohjaan, sitten vasta auto lähtee kiihtymään. maantie vauhdissa ollaan jo menty aika matka eteenpäin tuona aikana. Vaihteisto on hidas ja ainakin citroenin berlingossa vauhti suorastaan tyssää kun laatikko vaihtaa pykälää isommalle. En ainakaan itse ole lukenut testiä jossa noita laatikoita kehuttaisiin.Ok...
Nuo ei ole mulle ongelmia, kun en revitä.
Lähinnä kiinnostaa, miten robotti reagoi raskaamman ajokin vaihteistona.
Kirjoitti: tsahkali - 17.02.2019 kello on 16:14
Kaikissa noissa on yhteistä se että esim ohittamaan lähtiessä vaihteisto funtsii ensin 2s. kun polkaset kaasun pohjaan, sitten vasta auto lähtee kiihtymään. maantie vauhdissa ollaan jo menty aika matka eteenpäin tuona aikana.
80:n nopeudessa auto kulkee reilu 22m/s, 90:llä 25m.
Ei siinä montaa metriä häviä.
Kirjoitti: Kosmic - 17.02.2019 kello on 18:46
Kirjoitti: Mjv16 - 17.02.2019 kello on 19:47
aukoa päätä täälä.
Kirjoitti: Mjv16 - 17.02.2019 kello on 19:50
Kirjoitti: El Maco - 17.02.2019 kello on 20:07
Mut toki, myöhemmin robotin korvannut turbiiniautomaatti oli kokonaisuutena parempi. Mutta kenties kuluttaa enemmän.
Kirjoitti: Kosmic - 17.02.2019 kello on 20:24
Kirjoitti: Mjv16 - 18.02.2019 kello on 13:48
Kirjoitti: Aakku - 18.02.2019 kello on 14:17
Tuskin on ja toiminta tuskin yhtään tuosta artikkelissa kuvaillusta parempaa. Itsellä on manuaali ducato 2010 ja ainakin sitä pidän mukavampana ilman robottia.Nuo toimittajien tuntemukset perustuvat myös jonkinlaiseen osaamattomuuteen...
Jokaisella tietty on omat mieltymyksensä. Luin juuri koeajon, jossa parjattiin Nissan Micran CVT vaihteistoa. Siinähän ei ole kuin yksi vaihde, mikä omasta mielestäni on paras vaihtoehto. Autoilijat ovat valittaneet venyvää kiihdytystä, kun ei nyi ollenkaan. Nyt tehdas on asentanut CVT vaihteistoon portaita, jotta tuntisi ikäänkuin vaihteen vaihdon.
Siis toinen valittaa nykimistä ja toinen nykimättömyyttä. Koskaan ei ole hyvä. Se manuaalivaihtoehtok in piti eurooppalaisiin kytkeä automaatin rinnalle, jotta saataisiin epäluuloiset ostamaan automaatteja. Osa autoilijoista ajaakin näitä automaatteja manuaalipuolella aina.
Kirjoitti: Mjv16 - 18.02.2019 kello on 15:44
Kirjoitti: Aakku - 18.02.2019 kello on 15:55
Mulla oli Audi aiemmin sillä multitronicilla ja se oli muuten tosi mukava vaihteisto, mutta peruuttaminen ylämäkeen esim parkkiin tai pelkästään suunnanvaihto D ltä Ärrälle oli tosi hidasta ja vähäki liikaa kaasua niin just toi kuminauhaefekti tuli.Tässä tulee esille erilaisten vaihteistojen sopivuus eri ajoneuvoihin...
Noihin pieniin henkilöautoihin sopii milloin mikäkin vaihteisto, mutta miten sitten raskaammissa?
Minua edelleen kiinnostaa robotin ja oikean automaatin ero esim. Ducatossa. Kokeilin kerran Ducatoa 3 L koneella ja manuaalilla. Voimaa oli, mutta vaihteet tiuhassa. Siihen olisin kuvitellut oikean automaatin sopivan hyvin.
Kirjoitti: El Maco - 18.02.2019 kello on 17:17
Kirjoitti: tsahkali - 18.02.2019 kello on 17:51
Nyt tehdas on asentanut CVT vaihteistoon portaita, jotta tuntisi ikäänkuin vaihteen vaihdon.
Hyi hitto....! :o