Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Aiheen aloitti: velnum - 9.09.2015 kello on 19:36
-
5-nopeuksisen vaihteiston avaus.
Vaihteisto asetettu vapaalle , laakeri lukkorenkiden poisto edessä samoin, (siirtoakselien ) jouset ja lukituskuulat lohkon kyljestä.
:)Neuvoja ja hyväksi havaittuja huomioitavia asioita otetaan mielellään vastaan.
-
Muistelen ,että olisin nostanut laakerit ensin pois, toisinsanoen lukkorenkaat olisi olleet paikallaan. Tutkippa onnistuuko .
Sitten vaan koteloa ylös ja painelet akseleita alaspäin,etteivät seuraa mukana.
-
Kuulostaa ihan toimivalta ohjelta , täytyy vähän modifioida kolmihaara ulosvetäjän haarukan kärkiä smirkelissä hyvä Thumb.
-
Sitten vaan vaihteensiirtäjän sisäänmenoakselin holkki eli ohjain irti. Lähtee ruuvaamalla,
saattaa vaatia putkipihdit koska kierre on iso. Silloin vapautuu akseli jossa on valitsinpää.
Se ei tule vielä laatikosta ulos eikä tarvitsekaan mutta saat valitsinpään pois valintahahloista.
Kuori on nyt valmis nostettavaksi pois. Päätylaakereineen tai ilman, ne voi siis purkaa ennen
tai jälkeen kuoren irrotuksen. (tai jättää vaikka purkamattakin) Valitsinakselia pitää vaan
tunnustella ja sujutella niin se väistelee osat laatikon sisällä. Kootessa sitten oletkin jo
valmiiksi katsonut miten liikutella sitä osien väistämiseksi.
Siirtoakseleitten purku/kokoamisjärjestyksen jo laitoinkin, kun ne ovat pystysuunnassa
niin keskinäislukon tapit pysyy tunneleissaan siihen asti että ne saa poimittua talteen. Mutta
poimiessa putoavat helposti vetopyörästökotelon puolelle.
Tämän jälkeen ratasasetelmat ovat nostettavissa pois, sisäänmenorattaat onkin akseleineen
yksi osa, toisiorattaat voi purkaa muistaakseni pystyyn tai nostaa nekin nippuna akseleineen
ja purkaa muuallakin jos haluaa. Ja kytkentäholkkien alla olevia kuulia&jousia osaatkin jo
varoa.
Toisioakselin purkamisesta sen verran että siellä on muistaakseni osia joita voi koota
väärään asentoon tai paikkaan mutta normaali huolellisuus kyllä riittää. Ei siis varsinaisia
yllätyksiä lymyä. 3:n ja 2:n välissä on C-lukkorengas joka vaatii levittävän pihdin. Melko
jäykkäkin se on. Vaikka sen saisi keploteltua urastaan ylös niin ilman levityspihtejä sen
kuljettaminen akselia pitkin aiheuttaisi naarmuja liukupintoihin. Tämä pihti on ainut vähänkään
erikoisempi työkalu mitä koko operaatioon tarvitaan.
Mitään ulosvetäjää en itse käyttänyt tai tarvinnut koko homman aikana.
Sulla näkyy olevan toinen vetonivelkuppi yhä paikoillaan, ilmeisesti vastusti liikaa
irtoamista? Muista kampeamisessa keinuttava liike, keinutuksen aikana ei saa päästää vetoa
heltiämään. Käännä välillä keinutussuuntaa, kun osut suuntaan joka on poikittain
lukkorenkaan katkoskohtaan nähden se painuu kasaan melko pienellä voimalla ja akseli
vapautuu. Suora veto tai hakkaaminen ei kannata.
-
Hyvä ,kiitos ohjeista Mjerica Thumb
Avaus suoritettu,potilas voi rasvaisesti :D
Lähtö tilanne kuvattu eri kulmista, varmuuden vuoksi , kuulemma on huono muisti sanoo vaimo.
-
Eipä näyttäis vielä löytyvän rahinan aihettajaa, hyväkö liene vai huono ::) Pakkirattaalla syötetty tavanomainen määrä korppuja,jotka onneksi löytyy sieltä magneettiropusta, mikäli tahtoo ne takaisin laittaa. :laugh:
Kunhan ei olisi se metallinokare pienenvetopyörän pintaa,ei. :(
-
Muttuu tosi mielenkiintoiseksi , mistä nokare ja hile on lähtennyt vetämään ??? . En uskaltannut jätää reagoimasta tohon nokareeseen. Jos loota menee juminin jossain lapin erämaa suorilla . Siinä on V...tus käyrä korkealla vissiin ;D.
Jännä juttu, toisioakselin pään laakeria kun kädessä pyörittelin tuntu olevan aikahyvässä hapessa .
-
Siinä se potrana nyt pötköttää :p
Toisioakseli rattaineen ,2 rattaan vaurio kohta rajattu punaisten merkkien väliin :o
Kuvassa oleva kohdasta lähtennyt vaurio pala .Kulkeutunnut vetopyörästön kotelon pohjassa olevaan mangneetti öljyropuun josta
löydetty saaliina metallihilettä ja 3mm kovametallipala. :'(
Toisioakselin räjäytys kuvissa tullaan näkemään toden näkösesti sitten lopulliset vauriot.
-
Kakkosen kytkentähammashan siinä näyttää lohjenneen. 168 eeroa näyttäsi rahamassi keventyvän,mikäli hampaan puuttuminen huolettaa,ja se rahina-ääni vielä säilyisi.
Laskisitko vielä ensiöakselin eri vaihteiden hammasluvut , sekä hammasluku toisioakselin päässä . Onko 12 vai 13 hampainen,vai ,,,
-
Joo ehtymätön joutuu näköjään koville :D
Mites tulleeko käytännössä aiheutamaan vaihteensiirtoongel mia , jos ei lähde uusimaa vahikoitunutta raatasta.
käytännön tietoa kaipailisin.
-
Vaihteensiirtoonhan tuo ei vaikuta mitään, kysymyshän on vain siitä että ennakoiko
tuo enempiä hampaan murtumia vai onko heikoin hammas nyt poistunut vahvuudesta ja loput
kestävät paremmin.
Itse konsultoisin Tamgersin Timo Vuorenojaa asiassa. Itselleni jäi aikoinaan hyvä vaikutelma
kun ennen remonttia ja sen aikanakin aina vaan kyselin lisää ja lisää, kärsivällisyyttä riitti
eikä ollut pienintäkään viitettä siihen suuntaan että yritettäisiin myydä tarpeettomia
osia.
Itse arvelen niin että jos on olemassa riski että yhden hampaan murtuma ennakoi
lisämurtumia niin se on niin pieni ettei se näy yksittäiselle korjaajalle. Tarkoitan siis
sitä että pitäisi tehdä paljon remontteja joissa tuollainen ratas uusitaan ja paljon sellaisia
joissa jätetään uusimatta. Keskeinen varaosamyyjä jonka kautta kulkenee suurin osa näistä osista
saattaa saada tilanteesta kokonaiskuvan.
- Vaihdekuoren jakopinnan taskun magneetista et ole vielä maininnut. Oliko siellä paljon
"malmia"
"ja se rahina-ääni vielä säilyisi."
- Sillä on niin voimakas taipumus säilyä että olisi kiinnostavaa jos joku
varmuudella muistaisi miltä nämä vaihteistot kuulostivat uutena.
-
Tilanne kuva päivitys.
Kakkosen rataan kytkentähammashan siinä näyttää lohjenneen , ratas muuten äkkiä tarkastellen ehjä .Kakkosen synron kuluneisuu pistää pohtimaan kannataako uusia.
Mites käytännössä kakkosen synkrorenkassa ilmeisesti helpoiten rupeaa reistailemaan. ??? ?
-
Kuvan perusteella en päädy samaan käsitykseen kakkosen synkronirenkaan
kuluneisuudesta. Tuossa näyttäisi olevan melko normaali etäisyys kytkentähampaisiin.
Kuva saattaa hämätä mutta vertaa tilannetta suurempien vaihteitten renkaisiin,
niissä on harvoin kulumaa.
Tuo on mielestäni sama tilanne kuin itselläni, uusin sen renkaan ikään kuin
"hyvän tavan" vuoksi, ero uuteen ei ollut silti merkittävä.
"Hyvä tapa" viittaa siihen seikkaan että juuri kakkosen synkronointi turmellaan
kun risteystä lähestyttäessä kakkosta tarjotaan ennen aikojaan, auton ollessa vielä
vauhdissa.
-
Niin ajattelin kanssa, täytyy nyt pohtia kannattaako uusia 2 -synkrorenkkas. Toi vertaaminen toiten synkrojen kanssa on tosi hyvä .
Täytynee viedä näytille toi ratas, mitä asentaja on mieltä voiko käyttää, näkee ehkä jos alkavia rasite murumia . Hollolassa on Osa-aikaeläkeellä mies tekee tohon korjaamolle asennus töitä ,http://www.express-service.org/ . Erikoistunnut iveco ja ducaton laatikon kunnostukseen ja korjaukseen pelkästään.Tehnyt niitä 28v . Äijät sanoo että käy myös pääkaupunki seudulla myös korjaamassa laatikoita jollekin korjaamolle kuulema .
-
Tuon synkronrenkaan kunnon tuntee käsin, jos se pohjaa ennen kuin tarttuu kunnolla kartioon niin vaihtoon vaan ainkin se rengas.
-
Täytynee kokeilla noilla kaikilla synkroilla kartiotarttuvuus käsin ja kytkentä pinnat tarkistaa onko kuluneet . Oliko tossa muuta mitä kannattaisi huomioida , kun loota on levällään nyt .
Tuli sellainen kuva että olet korjannut I lootia ennenkin, hyvä juttu sinänsä käytännön tiedon saannin kannalta . kiitos Aippe neuvoista.
Kävin tänään Hollolassa lootakorjaamossa http://www.express-service.org.
Mielenkiintoisen tiedon sain vanhalta loota-korjaajalta 2l pensa ja 1.9 td vaihdelaatikot käy yksiin sanoi korjaaja.
Samalla kaivelivat vanhoja varastoja , josta löytyi "ylläri", uusia alkuperäisiä Fiat Ducaton I alustaisen lootan laakereita avaamattomissa paketeissa ja ostin2 kpl 40e päätylaakerit. Vaikea saada ja löytää alkuperäisenä varaosia hiivatin locolla ja omc numerolla (valmistus lopetettu) . Rattaita ja laakereiden pidätinlevyjä löytyy uusia alkuperäisiä . Asentaja sanoi että merikontissa on purettuja Ivecon ja Ducaton lootia . Tuli mieleen jos jollain on lootan akseli poikinnut niin voi ehkä löytyä käytettynä käyttö- kelpoinen. Tai jotakin muita uusia osia joita on lähes mahdoton saada alkuperäisenä.
-
Morjens ;D mitenkä peruutusvaihteenaks eli lähtee sivistyneesti pois yritetty on tunttuu olevan lujassa, Lähteekö mahdollisesti Ilman suurempaa väkivaltaa, sokka poistettu akselin kyljestä.Kytkin stefa oli mielenkiintoista poistaa yllättävän lujassa kuitenkin piti varoa ettei vahingoita,pintoja ja reunoja poistossa. :)
Mjerica :ohjella hyvin toimi, vetonivelkuppi irroitus Kuva. oo
Lainattu:
Sulla näkyy olevan toinen vetonivelkuppi yhä paikoillaan, ilmeisesti vastusti liikaa
irtoamista? Muista kampeamisessa keinuttava liike, keinutuksen aikana ei saa päästää vetoa
heltiämään. Käännä välillä keinutussuuntaa, kun osut suuntaan joka on poikittain
lukkorenkaan katkoskohtaan nähden se painuu kasaan melko pienellä voimalla ja akseli
vapautuu. Suora veto tai hakkaaminen ei kannata.
-
sokka poistettu akselin kyljestä?? Tuli mieleen se vanha vitsi. -Saako naapurin tontille rakentaa- kysyy nimimerkki "Paalutinko turhaan". Eli poistit sokan turhaan - akseli lähtee nostamalla, siellä alapäässä on vain tiukka o-rengas.
-
Italian pojat sitten kiinnittäneet kunnolla,mennyt puoli pulloa punaviiniä 2m patonkia kun ovat tehneet.
Pidin akselista kiinni ja leivoin kumimoskalla lokiin eikä hievahtanutkaan. Täytynee lähteä
hakemaan Siwasta lapinkullan korjausarja :P .Täytyy ruveta väkivaltaiseksi näköjään sitten kun ei suostu lähtemään sovinnolla 8)
-
Miksi irroittaa akselia laisinkaan,ei sen irti saamiselle ole tarvetta ;D Samaisen akselinpää näkyy muuten siellä kytkinkopan puolella,eli nyt kun sokka on poissa vois koettaa sinne suuntaan. :)
-
Ajattelin ensin viedä vaihteiston lohkot kone pestäväksi, siksi oli tarkoitus irrotta kaikki osat erilleen. Mutta tulee näköjään turhaa liikaa säätöä. Saahan lohkon muutenkin jynsättä puhtaaksi käsin. ;D
Täytynee jättää perutusakseli rattainen paikalle. Poistosta saavutettu hyöty vähäinen. Niputuksen kannalta paikalleen jättämisellä sillä ei ole mitään estettä. :)
-
"Täytynee jättää perutusakseli rattainen paikalle."
Eikö todellakaan hammasratas lähde nostamalla pois? Onko tuossa laatikossa niin, että hammaspyörän saa poistettua vasta kun akseli on poistettu,eli alaspäin. :o
Omastani hammaspyörän voi nostaa ylös ja akseli jää paikalleen.
Kuvassakin näyttää hammasratas olevan paikallaan. Ihmettelen :o
-
Näyttää ratas ahdistavan akselin yläpäästä kovasti kun yritin nostaa pois paikoiltaan , päädyin jättämään paikalleen koska ei kannata väkisin
yritää poistoa . Ettei rattaan silmän akselin kosketus pinnat vahingoidu.
-
Tänään tuli käytyä hollolan http://www.express-service.org/.Tuli ostettua loput runkolaakerit lootaan .Tuli kyseltyä lootan niputus neuvoja .
Vanha loota asentaja sanoi tosta I kopaisen lootaan niputuksesta että kun kasaa laatikon kokoon niin sanoi 5 vaihdetta ei kannttaisi kokeilla
päälle ennekuin posken koppa on pultattu kiinni , päissä olevat siirtoakselin rajoittimet estävät ylitymis muutokset ja vaihteen siirtimien hetkellisen ylitymisen . Muisti tämän Ducato kurssi korjaamo kolutuksessa tehtaan antama 88- 90 luvuta kokoamis ohjeen . Haarukan kuluneisuus aiheuttaa myös kuulien karkaamista . Sekä kokoamis vaiheen työ missiot , että myös kuluneisuus väljistyminen