Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Kori ja alusta => Aiheen aloitti: Ivecomiäs - 24.02.2018 kello on 15:56

Otsikko: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Ivecomiäs - 24.02.2018 kello on 15:56
Meillä on Ivecon alustalla oleva integroitu Matkaaja vm-91. Auton takajousituksena on yksilehtiset komposiitti jouset jotka on kuolentuneet niin, että takapää makaa joustinkumien varassa. Nyt olisi tarkoitus hommata taka-akselille ilmajouset kulkua "tasoittamaan" kun joustinkumit ei nimestään huolimatta jousta riittävästi eikä katsastusmieskään oikeen tykkää tämän hetkisestä tilanteesta.
Paikallinen jousitusfirma pyytää melkoista euromäärää parista kumityynystä verrattuna netistä löytyneisiin. Tarkoitus olisi laittaa vain "kumityynyt" paikalleen ja vetää niistä letkut venttiileineen johonkin sopivaan paikkaan josta paineet voisi aika ajoin tarkistaa ja tarpeen tullen lisätä/vähentää, ei siis mitään hienoa kompurasysteemiä painemittarineen ja säätimineen.
Tarjontaa on todella runsaasti ja hintahaitari tod. laaja, MUTTA mistä tietää mikä "pallura" kestää asuntoauton painon ja kuinka paljon ne laajenee/venyy eli siis kuinka kestäviä nuo ovat kun olen jo "raakannut" pois henkilö- ja maastoaautoihin tarkoitetut? Ulkomittoja kyllä löytyy, mutta ei juurikaan painon kestävyyttä ja mistä mihin ne venyy (vai venyykö ne yleensä kun niitä täytetään)? Olen katsellut niitä e-bayn ja ali expressin sivuilta ja tarjontaahan on runsahasti, mutta tietopuoli aika köyhähköä tai sitten en ole osannut katsoa oikeasta paikasta vai onko tuo ymmärrykseni vajaavaista ;D. Nytpä kyselenkin vinkkejä, neuvoja opastusta hyvistä kauppapaikoista/nettisivuista, tietoa itse kumityynyistä (vai millä nimellä niitä kutsutaan)mitä ne kestää, miten ne kestää ja jne jne.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: tsahkali - 24.02.2018 kello on 16:28
Tarjontaa on todella runsaasti ja hintahaitari tod. laaja, MUTTA mistä tietää mikä "pallura" kestää asuntoauton painon ja kuinka paljon ne laajenee/venyy eli siis kuinka kestäviä nuo ovat kun olen jo "raakannut" pois henkilö- ja maastoaautoihin tarkoitetut? Ulkomittoja kyllä löytyy, mutta ei juurikaan painon kestävyyttä ja mistä mihin ne venyy (vai venyykö ne yleensä kun niitä täytetään)?

Kuukkeli tässäkin auttaa, olet vaan sitkeä.
Etsi ensin kotimaisilta sivuita ja sitten vasta menet maailmalle.
Kyllä sieltä löytyy kaikki tiedot.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Team Ahma - 24.02.2018 kello on 16:45
Ota yhteyttä Vallilan takomo- nimiseen paikkaan, sieltä löytynee.
https://www.vallilantakomo.fi/
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 24.02.2018 kello on 17:34
^
^
^ Minulla Iveco alustaisessa kulkimessa on edellinen omistaja laittanut ilmajouset taakse entisten lisäksi. Ei tietoa millaiset on, mutta jämäkät on. Ota yhteyttä Vallilan takomo, jos sellasta virmaa vielä lienee. Aikoinaan kun Nalle-Sisusta pamahti norra Pohjois-Norjassa rymytessä, Vallilan takomo takoi uudet, ja hyvä tuli.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: kimi - 24.02.2018 kello on 17:40
Itse suosittelisin Suomen vaunuosaa ja Perttu Muurosta. Vallilan takomokin on ok, mutta Pertun kanssa on helppo asioida.

Toki noita saa halvemmalla tilaamalla, mutta ......
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Skode - 24.02.2018 kello on 17:47
Itse suosittelisin Suomen vaunuosaa ja Perttu Muurosta. Vallilan takomokin on ok, mutta Pertun kanssa on helppo asioida.

Toki noita saa halvemmalla tilaamalla, mutta ......

Perttu Muuronen on palannut Helsinki caravaniin töihin.
Suomen vaunuosa toimii ainoastaan tarvikkeiden maahantuojana
ja asennukset tehdään Helsinki caravanissa.

Tämä kaikki muistaakseni 1.3 alkaen.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: ktako - 24.02.2018 kello on 17:51
Ilmajousien vaihtosta seuraa muutoskatsastus. Siksi tavaran ja asennusten tulee olla kuranttia.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: tsahkali - 24.02.2018 kello on 19:58
Ilmajousien vaihtosta seuraa muutoskatsastus. Siksi tavaran ja asennusten tulee olla kuranttia.

Ei kai mitään vaihdeta, vain lisätään...?
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Ivecomiäs - 24.02.2018 kello on 20:54
Joo, ei ole tarkoitus poistaa mitään vaan lisätä ne "pallurat" sinne jonnekin "väliin". Tämän takia ei mitään muutoskatsastustaka an tarvita (näin mulle katsatusmieskin sanoi).
Joudun tekemään jonkinlaiset kiinnikkeetkin niille, joten tarviin vaan ne ilmalla täytettävät palkeet. Nyt tosiaan kiinnostaisikin kuulla, miten paljon ne venyvät kun ilmaa laitetaan sisään vai pysyykö korkeus vakiona.
Vallilan takomosta on hinta kysytty ja oli sen verran suolainen hinta, että pistää kyselemään muualtakin. Netistä noita on tarjolla rahteineen runsaalla satasella ja siitä ylöspäin siksi se houkuttaa. Tiedot tuotteista ja lähinnä kuinka paljon kantavuutta luvataan on aika huonosti saatavilla tai niinkuin ekassa kirjoituksessani jo sanoin, että jos en vaan osaa niitä tietoja löytää.
Nyt on etsintä päällä ja heti kun löytyy niin tilaus sisään.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: ktako - 24.02.2018 kello on 21:12
Siinä tapauksessa näin on.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: kimi - 24.02.2018 kello on 21:29
Ilmajousien vaihtosta seuraa muutoskatsastus. Siksi tavaran ja asennusten tulee olla kuranttia.

Joihinkin vaaditaan, vai olisiko taas tapauskohtaista ja katsastusmiehestä kiinni. ABS jarruilla varusteuille autoille on eri säännöt, autossa piti ainakin ennen olla jokin laite joka rajoittaa takapyörien tehoa kuorman mukaan. Esim Transiitissa on venttiili jossa tanko joka tunnistaa perän korkeuden ja päästää kuorman lisääntyessä enemmän painetta takajarruille.

Tuo ohitetaan kun käyttää ilmajousia ja nostaa perän korkealle kuormitettuna.

Lisäys

Ennen 1993 rekisteröidyille on kevyemmät vaatimukset ja niihin voi aika vapaasti tehdä tuon. Tuon jälkeen rekisteröidyissä vaaditaan jo yhteensopivuustodis tuksia .....
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: mike - 24.02.2018 kello on 22:07
Eiköhän keskipinta oy turengissa valmista noita pusseja vieläkin?
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Ivecomiäs - 24.02.2018 kello on 22:17
Meidän auto on vm-91 eli saa tehdä aika vapaasti muutoksia sillä sarallakin.
Ei tee Keskipinta Oy enää pusseja, soittelin ja kysyin.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: juzzi - 24.02.2018 kello on 22:53
Laitatin -06 rellun alustaiseen al-kon lisäilmajouset taakse, enkä katunut sekuntiakaan, vaikka kukkaroa kirpaisikin  :D

Entisestä hoppalullasta tuli oikeasti jämäkkä ajettava, ja heijaaminen väheni reippaasti.

Lisäilmajousia, siis noita ilmapusseja, ei tarvitse katsastaa. Abs:t oli autossa
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: tsahkali - 25.02.2018 kello on 14:28
Nyt tosiaan kiinnostaisikin kuulla, miten paljon ne venyvät kun ilmaa laitetaan sisään vai pysyykö korkeus vakiona.

Se on ihan jousikkohtaista.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: juzzi - 25.02.2018 kello on 19:17
Se on ihan jousikkohtaista.

Meillä oli muistaakseni n. 5 cm mitä pystyi perää nostamaan. Tosin tyhjillä pusseilla ei saa ajaa, hajoavat.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: 88k5 - 25.02.2018 kello on 19:20
Satuin tänään paperiversion lehdestä lukemaan. On siitä e-versiokin (epäsuora mainos  :laugh:)

http://www.ammattiautot.fi/uutiset/kantavuutta-ja-kestavyytta-jousitusratkaisujen-avulla/
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Ivecomiäs - 28.02.2018 kello on 19:35
Tässä on tullut googlailtua ja kyllä melkoiset hintaerot kotimaisten toimittajien ja ulkoa  tilattujen välillä:  valmiin merkkikohtaisen asennus setin
sis. pallot, letkut, liittimet, pultit ja venttiilit painemittarien kera ilman kompuraa (jonka hinta kojetauluun tulevan säätimen kera olisi n. 50€) saa rahteineen Italiasta 370€ sisältäen rahdin kotiovelle. Eräs tunnettu kotimainen tarjosi pelkkiä "palkeita" 650€ siihen vielä letkut, liittimet ja venttiilit päälle. Niiden hintaa en tohtinut enää kyselläkään... kummatkin tuotteet valmistettu Euroopassa ja takuutuotteita. Tietysti takuuasiat on helpompaa hoitaa täällä kotomaasa.
Kiinalaisia "palloja" saakin sitten rahtien kera alkaen  vähän päälle satasen ja muutama kymppi päälle vielä letkuihin ja liittimiin. Tokihan valtio ottaa sitten vielä jotain maahantuonnin yhteydessä.  Vaikeeta on päättää mitä tään asian kanssa nyt sitten tekee.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: tsahkali - 28.02.2018 kello on 20:29
Vaikeeta on päättää mitä tään asian kanssa nyt sitten tekee.

Ostat 'sopivan hintaiset' palkeet. Et muuta.
Kierre siellä päädyssä on ihan vakio, todennäköisesti normaali 'jatkoletku' sopii sinne suoraan.
Asennat, laitat kerran ilmaa ja unohdat.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: volvo - 28.02.2018 kello on 20:32
Ostat 'sopivan hintaiset' palkeet. Et muuta.
Kierre siellä päädyssä on ihan vakio, todennäköisesti normaali 'jatkoletku' sopii sinne suoraan.
Asennat, laitat kerran ilmaa ja unohdat.
ei taida onnistua kuolleella jousella. oletan että apujousien koossa on huomioitu toimiva alkuperäinen jousi.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: RR - 28.02.2018 kello on 21:36
Joskus laitoin kuorma-auton hytin jousitukseen tarkoitetut palkeet mersun etuakselille, kun oli kyyti aika kovaa.

Kysyin kuorma-autojen varaosaliikkeestä, ja ne ehdotti niitä. Leveyssuunnassa ne ei kasva yhtään, korkeussuunta riippuu jousesta.

Nykyisessä oli takana pussit jo valmiina, saatan noi vanhat pussit lisätä vielä eteen

Samannäköiset on ne mun vanhat pussit mitä vallilan takomon ukkeleilla on käsissään
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: tsahkali - 28.02.2018 kello on 21:52
ei taida onnistua kuolleella jousella. oletan että apujousien koossa on huomioitu toimiva alkuperäinen jousi.

Niitä 'pusseja' saa kaupasta eri kokoisia.
Kantavat tarvittaessa peräpään, vaiikei siellä muuta olisikaan.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: volvo - 1.03.2018 kello on 11:33
varmaan 5cm nostovara on muissakin sarjoissa https://www.netticaravan.fi/tarvikkeet/muut-matkailuautotarvikkeet/ilmajouset-air-top-fiat-ducato-230-244-250/12807 en yhtään ihmettele kun joku kehui että tulee jämäkkä alusta.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Team Ahma - 1.03.2018 kello on 12:17
Jos / kun laitatte / laitatatte niin maksakaa senverran enemmän että saatte 2-piirisen systeemin.

1- piirinen vaan lisää keikkumista esim. sivutuulessa kun kokoonpuristuva palje työntää ilmaa toisenpuolen palkeeseen.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: tsahkali - 1.03.2018 kello on 12:36
Jos / kun laitatte / laitatatte niin maksakaa senverran enemmän että saatte 2-piirisen systeemin.
1- piirinen vaan lisää keikkumista esim. sivutuulessa kun kokoonpuristuva palje työntää ilmaa toisenpuolen palkeeseen.

Miksi siellä yleensä tarvittaisiin 'piirejä' ja kompura?
Kun auto aina kulkee hyvin vakiokuormalla, ei säätötarvetta juurikaan ole.

Hifistellä toki voi, jos on ylimääräistä rahaa...
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: kimi - 1.03.2018 kello on 13:47
Miksi siellä yleensä tarvittaisiin 'piirejä' ja kompura?
Kun auto aina kulkee hyvin vakiokuormalla, ei säätötarvetta juurikaan ole.

Hifistellä toki voi, jos on ylimääräistä rahaa...

Noitten asentaminen omiin piireihinsä on järkevää, Minulla on ollut molempia, tosin ei asuntoautossa, jo pienemmässä eron huomaa. Ajomukavuuden lisäksi erilliset piirit mahdollistaa auton oikaisemisen parkissa. Todella usein jopa asvalttikentillä on kaatoa jompaan kumpaan suuntaan.
Komparan etu on iso jos autossa pitkä peränylitys. Itse olen onnistunut peruuttamaan pikkutieltä hiukan isommalle, ei päällystetylle ja silloin onnistuin saamaan koukun syvälle tiehen jolle peruutin, Ilmajousilla tuo olisi vaatinut perän pientä nostoa ja matka olisi jatkunut. Nyt jouduttiin tunkkaamaan perä ylös ja täyttämään takarenkaiden alle kiviä ja muuta lähistöltä löytyvää jotta päästiin irti.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Loppis - 1.03.2018 kello on 14:13
Tässä on tullut googlailtua ja kyllä melkoiset hintaerot kotimaisten toimittajien ja ulkoa  tilattujen välillä:  valmiin merkkikohtaisen asennus setin
sis. pallot, letkut, liittimet, pultit ja venttiilit painemittarien kera ilman kompuraa (jonka hinta kojetauluun tulevan säätimen kera olisi n. 50€) saa rahteineen Italiasta 370€ sisältäen rahdin kotiovelle. Eräs tunnettu kotimainen tarjosi pelkkiä "palkeita" 650€ siihen vielä letkut, liittimet ja venttiilit päälle. Niiden hintaa en tohtinut enää kyselläkään... kummatkin tuotteet valmistettu Euroopassa ja takuutuotteita. Tietysti takuuasiat on helpompaa hoitaa täällä kotomaasa.
Kiinalaisia "palloja" saakin sitten rahtien kera alkaen  vähän päälle satasen ja muutama kymppi päälle vielä letkuihin ja liittimiin. Tokihan valtio ottaa sitten vielä jotain maahantuonnin yhteydessä.  Vaikeeta on päättää mitä tään asian kanssa nyt sitten tekee.

Oisko linkkejä heittää näihin?
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: tsahkali - 1.03.2018 kello on 15:13
Noitten asentaminen omiin piireihinsä on järkevää, Minulla on ollut molempia, tosin ei asuntoautossa, jo pienemmässä eron huomaa. Ajomukavuuden lisäksi erilliset piirit mahdollistaa auton oikaisemisen parkissa. Todella usein jopa asvalttikentillä on kaatoa jompaan kumpaan suuntaan.
Komparan etu on iso jos autossa pitkä peränylitys. Itse olen onnistunut peruuttamaan pikkutieltä hiukan isommalle, ei päällystetylle ja silloin onnistuin saamaan koukun syvälle tiehen jolle peruutin, Ilmajousilla tuo olisi vaatinut perän pientä nostoa ja matka olisi jatkunut. Nyt jouduttiin tunkkaamaan perä ylös ja täyttämään takarenkaiden alle kiviä ja muuta lähistöltä löytyvää jotta päästiin irti.

Toki enemmistä kilkkeistä voi olla hyötyäkin ja jos niitä on, ehdottomasti ne kaksi piiriä.
Yritän kuitenkin sanoa, jotta jousien lisäksi muu ei ole välttämätöntä. Normaalisti.
Ilman putkia, letkuja, ventiileitä, mittareita ja kompuraa hinta jää selvästi edullisemmaksi.
Jos lisää haluaa, lisää saa.

Ja todella, jos ylitys on pitkä ja vielä Alkon alusta, jokainen sentti jokaisen kanttikiven kohdalla on hyväksi.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Mautoilija - 1.03.2018 kello on 16:04
Oisko linkkejä heittää näihin?
https://www.teohydrauli.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=05100
https://www.vallilantakomo.fi/kauppa/tarkennettu-haku/11/?keywords=lis%E4ilmajousisarja
https://www.virtasenkauppa.fi/tuotehaku?hakusana=ilmajousi&minh=79&maxh=685&sivu=1
https://www.vapaa-aika.com/epages/vapaa-aika.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2015091804/Categories/Alusta_ja_Kori/Alustatarvikkeet/Jousitus__vakautus
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Mautoilija - 1.03.2018 kello on 16:06
Jos / kun laitatte / laitatatte niin maksakaa senverran enemmän että saatte 2-piirisen systeemin.

1- piirinen vaan lisää keikkumista esim. sivutuulessa kun kokoonpuristuva palje työntää ilmaa toisenpuolen palkeeseen.
Yhtään 1-piiristä en ole havainnut.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Aakku - 1.03.2018 kello on 16:21
Yritän verrata näitä hieman raskaaseen kalustoon...

Niissä vaaditaan vahvat kallistuksenvakaaja t ilmajousille. Automatiikka nostaa painetta kallistuksen puolelle ilmapussiin esimerkiksi kaarteissa.
Olennaista on myös oikea paine. Sekä vajaat, että ylitäytetyt pussit rikkovat jousituksen. Automatiikalla haetaan oikea ajotaso.

Liekö nuo ilmajouset sitten niin ihmeelliset suhteessa hyviin rautajousiin.
Kevyellä puolella pakuihin on saanut taakse ilmajousia jo uutena lisävarusteina. Niitä on poistettu jonkinverran huonon kestävyyden takia.
Itse odotan mielenkiinnolla Citroënin juuri myyntiin tulevia hydraulisia iskunvaimentimia. Aika näyttää onko niistä kaasuneste jousituksen korvaajaksi.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Team Ahma - 1.03.2018 kello on 16:24
Miksi siellä yleensä tarvittaisiin 'piirejä' ja kompura?
Kun auto aina kulkee hyvin vakiokuormalla, ei säätötarvetta juurikaan ole.

Hifistellä toki voi, jos on ylimääräistä rahaa...
Siinähän se lainauksessa sulle selitettiin.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: pouhe - 1.03.2018 kello on 16:24
On niitä yksipiirisiäkin, minulla oli ensimmäisessä autossani, mutta muutin sen kaksipiiriseksi.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Team Ahma - 1.03.2018 kello on 16:27
Yhtään 1-piiristä en ole havainnut.
Kaikki ne joissa on 1 täyttöventtiili tai kompressorillisissa 1 käyttökytkin / tyhjennysventtiili  ovat 1- piirisiä.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Team Ahma - 1.03.2018 kello on 16:29
Toki enemmistä kilkkeistä voi olla hyötyäkin ja jos niitä on, ehdottomasti ne kaksi piiriä.
Yritän kuitenkin sanoa, jotta jousien lisäksi muu ei ole välttämätöntä. Normaalisti.
Ilman putkia, letkuja, ventiileitä, mittareita ja kompuraa hinta jää selvästi edullisemmaksi.
Jos lisää haluaa, lisää saa.

Ja todella, jos ylitys on pitkä ja vielä Alkon alusta, jokainen sentti jokaisen kanttikiven kohdalla on hyväksi.
Pelkillä ilmapusseilla ei tee vielä mitään. Tai tekee tasan yhtä paljon kuin ilmankin.
Kun et asiasta mitään ymmärrä niin älä silloin yritä selittääkkään.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Team Ahma - 1.03.2018 kello on 16:34
Yritän verrata näitä hieman raskaaseen kalustoon...

Niissä vaaditaan vahvat kallistuksenvakaaja t ilmajousille. Automatiikka nostaa painetta kallistuksen puolelle ilmapussiin esimerkiksi kaarteissa.
Olennaista on myös oikea paine. Sekä vajaat, että ylitäytetyt pussit rikkovat jousituksen. Automatiikalla haetaan oikea ajotaso.

Liekö nuo ilmajouset sitten niin ihmeelliset suhteessa hyviin rautajousiin.
Kevyellä puolella pakuihin on saanut taakse ilmajousia jo uutena lisävarusteina. Niitä on poistettu jonkinverran huonon kestävyyden takia.
Itse odotan mielenkiinnolla Citroënin juuri myyntiin tulevia hydraulisia iskunvaimentimia. Aika näyttää onko niistä kaasuneste jousituksen korvaajaksi.
Nythän puhutaan LISÄilmajousista, niistä jotka tulevat teräsjousien kaveriksi.
Ovat asiassaan silloin kun ajetaan vaihtelevilla kuormilla, esim tyhjällä m-autolla vs. maksimikuormalla,   tai halutaan säätää auto suoraan kaltevalla pinnalla.
Toki ilmankin pärjää, mukavuuttahan niillä vaan haetaan.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Mautoilija - 1.03.2018 kello on 16:41
On niitä yksipiirisiäkin, minulla oli ensimmäisessä autossani, mutta muutin sen kaksipiiriseksi.
Oli yksipiirisiä. Oli joskus autojakin joissa oli vain takajarrut.

Pelkillä ilmapusseilla ei tee vielä mitään. Tai tekee tasan yhtä paljon kuin ilmankin.
Kun et asiasta mitään ymmärrä niin älä silloin yritä selittääkkään.
Kun on löytynyt oikea jousituksen jäykkyys, eikä tarvitse korkeutta muuttaa, miksi pitäisi olla oma kompura, mittarit yms? Paine merkitään ja se tarkastetaan rengaspaineen tarkastuksen yhteydessä. Toki helpompaa ohjaamosta omalla kompuralla ja omasta mittarista painetta seuraten.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Mautoilija - 1.03.2018 kello on 16:45
Kaikki ne joissa on 1 täyttöventtiili tai kompressorillisissa 1 käyttökytkin / tyhjennysventtiili  ovat 1- piirisiä.
Joo, varmasti ovat. Missä näitä on?
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: pouhe - 1.03.2018 kello on 16:45
Se kuuluisa lukutaito? Edellähän kerrottiin, että ilmajousituksella voidaan oikaista autoa vinolla paikalla.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: "Masi" - 1.03.2018 kello on 16:56
Tuossa linkissä on yksi sekä kaksi toimisia aivan uusia myytävänä.
Se että luulee tietävänsä ei ole tietoa ;)
https://www.oluve.nl/hulpluchtvering/fiat-hulpluchtvering/fiat-ducato-x230-luchtvering.html
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Mautoilija - 1.03.2018 kello on 16:58
Se kuuluisa lukutaito? Edellähän kerrottiin, että ilmajousituksella voidaan oikaista autoa vinolla paikalla.
Tosiaankin lukutaito:
Lainaus
eikä tarvitse korkeutta muuttaa
Ja jos viittaat johonkin kirjoitukseeni, tee lainaus.
Pitäisikö tähän alkaa katukoirista keskustelemaan?
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Mautoilija - 1.03.2018 kello on 17:01
Tuossa linkissä on yksi sekä kaksi toimisia aivan uusia myytävänä.
Se että luulee tietävänsä ei ole tietoa ;)
https://www.oluve.nl/hulpluchtvering/fiat-hulpluchtvering/fiat-ducato-x230-luchtvering.html
Näissä olen pitäytynyt kotimaisessa tarjonnassa. Saattaahan jossain vinkuintiassa olla vaikka 5-toimisia koripalloja.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: "Masi" - 1.03.2018 kello on 17:12
No löytyy sitten sieltä suomesta Reimon edustajalta suomeksi saman sarja, sieltä niitä saa.
P.s. 4 kanavasia ilmajousia löytyy, mutta että 5. En ole kuullut, mutta uskottava kait se on, kun uskottava "asiantuntija" sanoo.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Mautoilija - 1.03.2018 kello on 17:34
No löytyy sitten sieltä suomesta Reimon edustajalta suomeksi saman sarja, sieltä niitä saa.
P.s. 4 kanavasia ilmajousia löytyy, mutta että 5. En ole kuullut, mutta uskottava kait se on, kun uskottava "asiantuntija" sanoo.
Oliko sinulla räksytyksen lisäksi jotain asiaa? 5-kanavaisista mainitsin koripallon yhteydessä. Se taito...
Erillistä jälkikirjoitusta ei tarvita kuten paperikirjeaikana. Tekstiä voi aiemman kirjoituksen väliin lisätä jopa kirjoituksen lähetyksen jälkeen.
P.S. on historiaa.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Team Ahma - 1.03.2018 kello on 17:35
Oli yksipiirisiä. Oli joskus autojakin joissa oli vain takajarrut.
Kun on löytynyt oikea jousituksen jäykkyys, eikä tarvitse korkeutta muuttaa, miksi pitäisi olla oma kompura, mittarit yms? Paine merkitään ja se tarkastetaan rengaspaineen tarkastuksen yhteydessä. Toki helpompaa ohjaamosta omalla kompuralla ja omasta mittarista painetta seuraten.
Kokeile sitä mainostamaasi lukukutaitoa.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: volvo - 1.03.2018 kello on 17:41
http://www.alko-tech.com/fi/air-premium-x4 sivulta voitte lukea mikä ero on ilmajousituksella ja apuilmajousituksell a. tuntuu menevän asiat sekaisin.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Mautoilija - 1.03.2018 kello on 17:43
Kokeile sitä mainostamaasi lukukutaitoa.
Mikä on tälläkertaa räksytyksen aihe?
Lukisin mielelläni jonkinlaista vasta-argumenttia. Ihan vain siksi että voisimme keskustella siitä missä olen väärässä. Tuollainen ei anna kovinkaan kummoista kuvaa tietämyksestä. Vain siitä että loukkaannut kun en ole samaa mieltä käsiteltävästä asiasta.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: "Masi" - 1.03.2018 kello on 17:52
http://www.alko-tech.com/fi/air-premium-x4 sivulta voitte lukea mikä ero on ilmajousituksella ja apuilmajousituksell a. tuntuu menevän asiat sekaisin.
Tosin taitaa aika vähissä olla täysilmajouset normi kokosissa matkailuautoissa ;)
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: "Masi" - 1.03.2018 kello on 17:58
http://www.alko-tech.com/fi/air-premium-x4 sivulta voitte lukea mikä ero on ilmajousituksella ja apuilmajousituksell a. tuntuu menevän asiat sekaisin.
On niissä pikkasen hinnaneroakin, yleensä apuilamojen hinnan perää lisätään nolla niin saadaan saman vehkeen ilmajousien hinta. ;)
http://www.memo-europe.nl/kampeerauto-accessoires/luchtvering-vering/volledige-luchtvering-full-air
http://www.memo-europe.nl/kampeerauto-accessoires/luchtvering-vering/hulpluchtvering-semi-air/luchtvering-fiat-ducato
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: volvo - 1.03.2018 kello on 18:03
Tosin taitaa aika vähissä olla täysilmajouset normi kokosissa matkailuautoissa ;)
tuntuu monella olevan :D ainakin pussit täynnä.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Ivecomiäs - 1.03.2018 kello on 18:21
Asennan autooni kaksipiiriset ilmapallurat eli kummastakin pallosta vedän oman letkun eteen kuskin oven syvennyksen seinään johon tulee venttiilit kummallekin ja tästä on helppo tarkistaa paineet ja tarvittaessa lisätä. Letkua jätän sen verran, että tarvittaessa kompuran ja säätöventtiilit mittareineen on helppo jälkeenpäin asentaa jatkoksi jos tulee joskus innostuttua tai halua/tarvetta voida oikaista autoa vaikka leiripaikalla.
Näiden tulevien pussien on tarkoitus nostaa painunut perä pysyvästi ylös ja jämäköittää menoa. Pusseilla on sen verran kantavuutta, että jaksavat hyvin kannattaa koko takapään ja säätövaraa on riittävästi. En tiedä mitään niiden kestävyydestä, mutta toimittaja lupaa ainakin pitkän takuun. Aika ja käyttö sitten kertoo oliko hankinta kannattava. Apuilmajouset vai ilmajouset... siihen en ota muuta kantaa kuin, että ne tulee toimimaan takapään jousituksena vanhojen lehtijousien rinnalla jotka eivät enää jaksa kunnolla kantaa sitä.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: "Masi" - 1.03.2018 kello on 18:32
Asennan autooni kaksipiiriset ilmapallurat eli kummastakin pallosta vedän oman letkun eteen kuskin oven syvennyksen seinään johon tulee venttiilit kummallekin ja tästä on helppo tarkistaa paineet ja tarvittaessa lisätä. Letkua jätän sen verran, että tarvittaessa kompuran ja säätöventtiilit mittareineen on helppo jälkeenpäin asentaa jatkoksi jos tulee joskus innostuttua tai halua/tarvetta voida oikaista autoa vaikka leiripaikalla.
Ostat semmoisen fillaripumpun missä on mittari valmiina, sillä on helppo katsoa paineet ja lisäillä jos tarvitsee.
http://www.motonet.fi/fi/tuote/4500161/Blackburn-Piston-1-jalkapumppu
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Ivecomiäs - 1.03.2018 kello on 18:43
Kiitti vinkistä, sellainen meillä onkin joten täytyykin ottaa matkalle mukaan Thumb
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Mautoilija - 1.03.2018 kello on 18:45

Asennan autooni kaksipiiriset ilmapallurat eli kummastakin pallosta vedän oman letkun eteen kuskin oven syvennyksen seinään johon tulee venttiilit kummallekin ja tästä on helppo tarkistaa paineet ja tarvittaessa lisätä.
Itsekin olen vastaavanlaiseen tarkoitukseen näitä harkinnut. Rautajouset ovat kunnossa mutta takapää tarvitsee vakautta; 90 km/h:n nopeammalla puolella alkaa auto huojumaan. Voisi toki korjaantua uusilla iskareilla mutta kokeillaan näitä.
Auton oikaisuun parkissa en laittaisi juurikaan arvoa. Ensin säätelet paineilla auton suoraan 5 cm:n liikevaralla takapäähän. Sitten liikkeelle lähtiessä ajopaineet. Suoralla alustalla takapäätä pitäisi laskea jo vakiojousillakin. Sadeveden valumisen vuoksi mieluusti pidän keulan hieman korkeammalla.
Helpompi ajaa kiiloille,joissa itselläni säätövara on 1,5-12cm. Poislähtiessä auto ajetaan alas, kiilat talliin.
Eiköhän jokainen ketjua seuraava ole ymmärtänyt että kyse on ilmajousista jotka toimivat lehtijousien lisänä auton taka-akselilla.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: tsahkali - 1.03.2018 kello on 18:56
Pelkillä ilmapusseilla ei tee vielä mitään. Tai tekee tasan yhtä paljon kuin ilmankin.
Kun et asiasta mitään ymmärrä niin älä silloin yritä selittääkkään.

Mikä on tälläkertaa räksytyksen aihe?

Jos ei ole hänen kanssaan samaa mieltä, niin ei tiedä mistään mitään.  >:(

Olen ajanut, mutkaista tietä näkymättömiin, autolla jossa oli takana lisäilmajouset.
Laiskana miehenä en viitsinyt sinne vetää mitään letkuja,
Vaan könösin kerran vuodessa auton alle ja tarkistin paineet.
Hyvin toimivat ja auto kulki suorassa.
Jos piti oikaista, laitoin kiilan pyörän alle, ei mennyt montaa sekuntia.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: tsahkali - 1.03.2018 kello on 18:59
Asennan autooni kaksipiiriset ilmapallurat eli kummastakin pallosta vedän oman letkun eteen kuskin oven syvennyksen seinään johon tulee venttiilit kummallekin ja tästä on helppo tarkistaa paineet ja tarvittaessa lisätä. Letkua jätän sen verran, että tarvittaessa kompuran ja säätöventtiilit mittareineen on helppo jälkeenpäin asentaa jatkoksi jos tulee joskus innostuttua tai halua/tarvetta voida oikaista autoa vaikka leiripaikalla.
Näiden tulevien pussien on tarkoitus nostaa painunut perä pysyvästi ylös ja jämäköittää menoa. Pusseilla on sen verran kantavuutta, että jaksavat hyvin kannattaa koko takapään ja säätövaraa on riittävästi. En tiedä mitään niiden kestävyydestä, mutta toimittaja lupaa ainakin pitkän takuun. Aika ja käyttö sitten kertoo oliko hankinta kannattava. Apuilmajouset vai ilmajouset... siihen en ota muuta kantaa kuin, että ne tulee toimimaan takapään jousituksena vanhojen lehtijousien rinnalla jotka eivät enää jaksa kunnolla kantaa sitä.

Olet asian ytimessä.   Thumb
Nykyisten kestävyydestähän ei tiedä...
Turenkilaiset oli matkassa 15v ja vielä ehjät.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: kimi - 1.03.2018 kello on 19:13

Auton oikaisuun parkissa en laittaisi juurikaan arvoa. Ensin säätelet paineilla auton suoraan 5 cm:n liikevaralla takapäähän. Sitten liikkeelle lähtiessä ajopaineet. Suoralla alustalla takapäätä pitäisi laskea jo vakiojousillakin. Sadeveden valumisen vuoksi mieluusti pidän keulan hieman korkeammalla.
Helpompi ajaa kiiloille,joissa itselläni säätövara on 1,5-12cm. Poislähtiessä auto ajetaan alas, kiilat talliin.
auton taka-akselilla.

5 cm liike akselin kohdalla vaikuttaa paljon auton peräpäässä, en nyt ala laskemaan mutta 2m peräylitys.

Itse pyrin pysäköimään mahdollisimman tasaiselle myös lyhyemmät pysähdykset. Ja yhtä lailla siihen pysäköintiin voi vaikuttaa jos haluaa auton kallistumaan esim. jotta vesi valuisi paremmin. Mieluummin minä hoitaisin tuon vaaituksen sisältä käsin, varsinkin huonolla kelillä. Liikkeelle lähtiessä paineet kohilleen taas sisältä käsin ja menoksi.  Toki kiiloilla saa isomman kallistuksen oikaistua
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Mautoilija - 1.03.2018 kello on 19:26
5 cm liike akselin kohdalla vaikuttaa paljon auton peräpäässä, en nyt ala laskemaan mutta 2m peräylitys.
5 cm auton korotus akselista vaikuttaa vain 5cm. Vaikutus on sama kun ajaisit kakkosnelos-palikan päälle. Ja jos ilmapussit on ajossa käytössä, liikevara on ehkä -2,5cm - +2,5cm. Vaateriin laitossa ei peräylityksellä ole merkitystä.
Minulla on sadetakki huppuineen. ;D
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Team Ahma - 1.03.2018 kello on 20:29
Jos ei ole hänen kanssaan samaa mieltä, niin ei tiedä mistään mitään.  >:(

Olen ajanut, mutkaista tietä näkymättömiin, autolla jossa oli takana lisäilmajouset.
Laiskana miehenä en viitsinyt sinne vetää mitään letkuja,
Vaan könösin kerran vuodessa auton alle ja tarkistin paineet.
Hyvin toimivat ja auto kulki suorassa.
Jos piti oikaista, laitoin kiilan pyörän alle, ei mennyt montaa sekuntia.

Tämä on sinun kirjoittamaasi:
 
"Toki enemmistä kilkkeistä voi olla hyötyäkin ja jos niitä on, ehdottomasti ne kaksi piiriä.
Yritän kuitenkin sanoa, jotta jousien lisäksi muu ei ole välttämätöntä. Normaalisti.
Ilman putkia, letkuja, ventiileitä, mittareita ja kompuraa hinta jää selvästi edullisemmaksi.
Jos lisää haluaa, lisää saa."

Jos sulla ei ole pussien lisäksi letkuja eikä venttilleitä niin kerro ihmeessä miten laitat ilmaa niihin pusseihisi!  :laugh:
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Mautoilija - 1.03.2018 kello on 20:35
Jos sulla ei ole pussien lisäksi letkuja eikä venttilleitä niin kerro ihmeessä miten laitat ilmaa niihin pusseihisi!  :laugh:
Siis sinulla ei ole mitään käsitystä millä varusteilla jousipussit tulee.  :laugh: :laugh:
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: tsahkali - 1.03.2018 kello on 20:44
Jos sulla ei ole pussien lisäksi letkuja eikä venttilleitä niin kerro ihmeessä miten laitat ilmaa niihin pusseihisi!  :laugh:

Aina ei huomaa vääntää rautalangasta....   :(
Kun ilmaa syötetään kompuralta jousille, tarvitaan pari kraanaa, ehkä myös yksi, jolla ylimääräisen saa pois.
Kun on pelkät jouset, se tarvittava 'auton venttiili' kierretään suoraan sinne jousen päätyyn.
Sen kustannus on kohtuullinen.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: volvo - 1.03.2018 kello on 21:24
Asennan autooni kaksipiiriset ilmapallurat eli kummastakin pallosta vedän oman letkun eteen kuskin oven syvennyksen seinään johon tulee venttiilit kummallekin ja tästä on helppo tarkistaa paineet ja tarvittaessa lisätä. Letkua jätän sen verran, että tarvittaessa kompuran ja säätöventtiilit mittareineen on helppo jälkeenpäin asentaa jatkoksi jos tulee joskus innostuttua tai halua/tarvetta voida oikaista autoa vaikka leiripaikalla.
Näiden tulevien pussien on tarkoitus nostaa painunut perä pysyvästi ylös ja jämäköittää menoa. Pusseilla on sen verran kantavuutta, että jaksavat hyvin kannattaa koko takapään ja säätövaraa on riittävästi. En tiedä mitään niiden kestävyydestä, mutta toimittaja lupaa ainakin pitkän takuun. Aika ja käyttö sitten kertoo oliko hankinta kannattava. Apuilmajouset vai ilmajouset... siihen en ota muuta kantaa kuin, että ne tulee toimimaan takapään jousituksena vanhojen lehtijousien rinnalla jotka eivät enää jaksa kunnolla kantaa sitä.
saitko jo mitata pussista? kuinka korkea se on tyhjänä?
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Arska - 1.03.2018 kello on 21:37
Hitsi kun alko sapettamaan,tämänkin ketjun tuli yksi ainainen harmitus pilaamaan, joutais taas jäähylle. Vaikka loppuiäksi..
Löysin tänään Reimon tyyppi numeron adriassa olevista ilmapalleroista jos jotakuta kiinnostaa. Minä käytän usein perän nostoon tai laskuun ilmapusseja. Polkupyörän pumpulla lisään ilmaa eikä siihen montaa sekkaa mene.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Ivecomiäs - 1.03.2018 kello on 21:43
saitko jo mitata pussista? kuinka korkea se on tyhjänä?
Joo mitat tuli myyjältä: palluran leveys 7,25", tyhjänä korkeus 2,8" ja täyteen pumpattuna 10,5" . Itse jo muunsin nuo senteiksi, mutta en enää muista kuin ton leveyden joka on n. 18cm. Kantavuus yhdellä palluralla yli 1200 kg ja se on ilmoitettu aika alakanttiin myyjän mukaan eli niissä on tietty, sanoisinko varmuuskerroin olemassa.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: volvo - 1.03.2018 kello on 21:54
Joo mitat tuli myyjältä: palluran leveys 7,25", tyhjänä korkeus 2,8" ja täyteen pumpattuna 10,5" . Itse jo muunsin nuo senteiksi, mutta en enää muista kuin ton leveyden joka on n. 18cm. Kantavuus yhdellä palluralla yli 1200 kg ja se on ilmoitettu aika alakanttiin myyjän mukaan eli niissä on tietty, sanoisinko varmuuskerroin olemassa.
onko yksi iso palje vai kahdella makkaralla?
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Ivecomiäs - 1.03.2018 kello on 22:13
Kahdella makkaralla
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Mautoilija - 1.03.2018 kello on 22:23
Löysin tänään Reimon tyyppi numeron adriassa olevista ilmapalleroista jos jotakuta kiinnostaa.
Mikähän tuo numero on? Hakusanalla AL-KO 05100 saa aika hyvin ilmajousimyyjien linkkejä, jos Ducato 07 -> tarvitaan.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: foothillster - 2.03.2018 kello on 01:36
Itse tuli ostettua koko ilmapussisetti kojetaulussa olevalla ohjauspaneelissa sijaitsevalla kaukosäädöllä Vallilan takomolta. Hintakin koko setillä oli mielestäni kohtuullinen, kun tuli tuv paperit mukana. Eli konttorilla riitti pelkän paperin näyttö ilman ylimääräisiä kustannuksia. Ennen palkeita auton jousitus makasi kumien päällä ja pussien asennuksen jälkeen oli ihan eri auto ajaa. Enkä ole kertaakaan pussien asennuksen jälkeen tarvinnut kiiloja käyttää auton oikaisuun. Pussien nostoon ja laskuun menee vain muutama sekunti, ei tarvitse enään siivota niitä kuraisia kiiloja ;-) Ja on mulla kokemusta myös pelkkien rautajousienkin päivityksestä, lisätietoja saa tarvittaessa.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Team Ahma - 2.03.2018 kello on 09:24
Siis sinulla ei ole mitään käsitystä millä varusteilla jousipussit tulee.  :laugh: :laugh:
Luetun ymmärtäminen, kokeile joskus!
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Team Ahma - 2.03.2018 kello on 09:25
Aina ei huomaa vääntää rautalangasta....   :(
Kun ilmaa syötetään kompuralta jousille, tarvitaan pari kraanaa, ehkä myös yksi, jolla ylimääräisen saa pois.
Kun on pelkät jouset, se tarvittava 'auton venttiili' kierretään suoraan sinne jousen päätyyn.
Sen kustannus on kohtuullinen.
Itsehän sä aiemmin kirjoitit ettei MITÄÄN venttileitä, letkuja ym tarvita, ne on turhjia. Vain pelkät pussit riittää.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Mautoilija - 2.03.2018 kello on 10:37
Luetun ymmärtäminen, kokeile joskus!
Räyh, räyh...
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: juzzi - 2.03.2018 kello on 10:54
Aina ei huomaa vääntää rautalangasta....   :(
Kun ilmaa syötetään kompuralta jousille, tarvitaan pari kraanaa, ehkä myös yksi, jolla ylimääräisen saa pois.
Kun on pelkät jouset, se tarvittava 'auton venttiili' kierretään suoraan sinne jousen päätyyn.
Sen kustannus on kohtuullinen.

Meikäläisen pusseihin (siis auton..) meni yksi letku molempiin. Letkujen päässä oli painemittari ja täyttöventtiili takatallissa. Venttiili oli mallia autonrengas. Samasta lisätään ja tyhjennetään. Ilmaa ei juurikaan tarvinnut lisätä. Isolla kuormalla hiukan enemmän ja pienemmällä vähemmän.

Mukana kulki 12v pikku kompura, johon tein riittävän pitkän jatkojohdon tupakinsytkä pistokkeeseen. Riitti paremmin kuin hyvin täyttöön. Ilmamääräthän on tosi pienet ilmapusissa.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: retkeilijä - 2.03.2018 kello on 11:46
Tulee vilkaistua tätäkin keskustelua välillä, ja joudun hieman ihmettelemään tätä toraista "ilmapallotouhua", sillä kummassakin matkailuautossani olisi päinvastoin ollut tarvetta laskea takapäätä alemmaksi. Tasaisella sadevesi jää seisomaan katon etuosaan ja likaa katon sieltä.

Pariskunnan autossa ei ole "liikoja" tavaroita peräkontissa; varapyörä, puurarhakalusteet, polttopuita ja muita retkeilyvarusteita. Nykyisen Ducaton ominaisuudet riittävät hyvin alle satasen vauhdissa maanteillä ja kokonaispaino (n.2800 kg) sallii mennä huonoillekin teille.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: 88k5 - 2.03.2018 kello on 13:22
Off-Topic:
Hoi, vaikka onkin perjantai (ja toiset vielä virassaan), niin käytös kohdilleen. Tai mä painan kohta skrebalukost..

Meikäläisen pusseihin (siis auton..) meni yksi letku molempiin. Letkujen päässä oli painemittari ja täyttöventtiili takatallissa. Venttiili oli mallia autonrengas. Samasta lisätään ja tyhjennetään. Ilmaa ei juurikaan tarvinnut lisätä. Isolla kuormalla hiukan enemmän ja pienemmällä vähemmän.

Mukana kulki 12v pikku kompura, johon tein riittävän pitkän jatkojohdon tupakinsytkä pistokkeeseen. Riitti paremmin kuin hyvin täyttöön. Ilmamääräthän on tosi pienet ilmapusissa.
Eikös tällaisessa yksipiirisessä systeemissä ole se huonous, että kun ilma pääsee liikkumaan pussista toiseen, niin kaarteessa ulkokaarteen puolen pussista paine pakenee toiseen pussiin. Kallistusvaikutus vain pahenee, labiili-tilanne statiikassa? "paineilmakeinuteli" poikittain  :D

Oliko niin, että kaikissa matkakulkineissa ei eds ole takavakaaja tankoa.. ehdottomasti omat venttiili pusseilla.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: tsahkali - 2.03.2018 kello on 13:54
Eikös tällaisessa yksipiirisessä systeemissä ole se huonous, että kun ilma pääsee liikkumaan pussista toiseen, niin kaarteessa ulkokaarteen puolen pussista paine pakenee toiseen pussiin. Kallistusvaikutus vain pahenee, labiili-tilanne statiikassa? "paineilmakeinuteli" poikittain  :D

Teoriassa näin on, JOS molemmat on saman venttiilin takana.
Mikä sitten on käytännön virtausnopeus, siitä ei ole tietoa....
Miten juzzilla esim. letkut meni, se ei ihan selvinnyt mutta ei hän aiankaan valittanut.   ;D
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Mautoilija - 2.03.2018 kello on 14:29
Ei juzzin kuvaamassa järjestelmässä ole epäselvyyttä.
Meikäläisen pusseihin (siis auton..) meni yksi letku molempiin. Letkujen...
Voihan yksipiirisessä olla pussien välisessä putkessa kuristus joka hidastaa virtausta.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: 88k5 - 2.03.2018 kello on 15:46
Ei juzzin kuvaamassa järjestelmässä ole epäselvyyttä.Voihan yksipiirisessä olla pussien välisessä putkessa kuristus joka hidastaa virtausta.
Montako oli täyttöventtilejä tai painemittareita yhteensä? Lainaus vielä kokonaisena alla.
Meikäläisen pusseihin (siis auton..) meni yksi letku molempiin. Letkujen päässä oli painemittari ja täyttöventtiili takatallissa. Venttiili oli mallia autonrengas. Samasta lisätään ja tyhjennetään. Ilmaa ei juurikaan tarvinnut lisätä. Isolla kuormalla hiukan enemmän ja pienemmällä vähemmän.

Mukana kulki 12v pikku kompura, johon tein riittävän pitkän jatkojohdon tupakinsytkä pistokkeeseen. Riitti paremmin kuin hyvin täyttöön. Ilmamääräthän on tosi pienet ilmapusissa.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: volvo - 2.03.2018 kello on 17:23
Off-Topic:
Hoi, vaikka onkin perjantai (ja toiset vielä virassaan), niin käytös kohdilleen. Tai mä painan kohta skrebalukost..
Eikös tällaisessa yksipiirisessä systeemissä ole se huonous, että kun ilma pääsee liikkumaan pussista toiseen, niin kaarteessa ulkokaarteen puolen pussista paine pakenee toiseen pussiin. Kallistusvaikutus vain pahenee, labiili-tilanne statiikassa? "paineilmakeinuteli" poikittain  :D

Oliko niin, että kaikissa matkakulkineissa ei eds ole takavakaaja tankoa.. ehdottomasti omat venttiili pusseilla.
taitaa olla aika olematonta ilman liikkuminen jos auton oikeat jouset on kunnossa. oletan että vielä puhutaan lisä ilmajousista.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: mjh48 - 2.03.2018 kello on 17:58
taitaa olla aika olematonta ilman liikkuminen jos auton oikeat jouset on kunnossa. oletan että vielä puhutaan lisä ilmajousista.

Minulla oli ensi pussit samassa piirissä, mutta tunne oli kuin ilmapallon päällä olisi ollut.
Kun jaoin ne eri piireihin kallistelu väheni siitä mitä se oli ennen ilmapusseja.
Eli ehdottomasti eri piireihin.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: volvo - 2.03.2018 kello on 18:24
Minulla oli ensi pussit samassa piirissä, mutta tunne oli kuin ilmapallon päällä olisi ollut.
Kun jaoin ne eri piireihin kallistelu väheni siitä mitä se oli ennen ilmapusseja.
Eli ehdottomasti eri piireihin.
kuinka paljon sinulla on säätövaraa pusseissa?
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: mjh48 - 2.03.2018 kello on 18:48
kuinka paljon sinulla on säätövaraa pusseissa?

En muista paljonko varaa olisi ollut, mutta nostin jousien kohdalta 3 - 5 cm
Mittasin takajarrun venttiilin etäisyyden auton pohjasta ja säädin sen samaan asentoon ilmapussien kanssa jatkopalan avulla.
Lisäys
Kyseessä oli Linnepen pussit.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: juzzi - 2.03.2018 kello on 20:20
Montako oli täyttöventtilejä tai painemittareita yhteensä? Lainaus vielä kokonaisena alla.

Molemmille pusseille omansa, eli 2 mittaria ja 2 venttiiliä. Pussit oli suljetussa piirissä, eli ei mitään väliputkea pussien väissä.

Simppelisti painemittari jossa kiinni venttiili takatallissa > venttiilistä suora letku ilmapussiin, ei mitään kuristimia, väliputkia yms. x 2

Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: mjh48 - 2.03.2018 kello on 20:27
Molemmille pusseille omansa, eli 2 mittaria ja 2 venttiiliä. Pussit oli suljetussa piirissä, eli ei mitään väliputkea pussien väissä.

Simppelisti painemittari jossa kiinni venttiili takatallissa > venttiilistä suora letku ilmapussiin, ei mitään kuristimia, väliputkia yms. x 2

Sama tekniikka mutta venttiilit oli kuskin penkin sivussa kun ei ollut takatallia


Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Ivecomiäs - 28.05.2018 kello on 20:13
Nonnii! Kauan tää projekti kesti, mutta nyt se on valmis. Eilen sain vihdoinkin väkerrettyä ilmajouset taka-akselille ja kyllä kannatti!! Auton ajettavuus muuttui vakaammaksi ja nyt ei kaikki tien heitotkaan tunnu niin kovin mitä ennen. Auton perä nousi kerralla ja nyt näyttää koko "laitos" paremmalta.
Tilasin taannoin italialaiselta Easy top suspension ( tai jotain sinne päin) valmiin setin johon kuului tietysti ne ilmatyynyt, merkkikohtainen asennussarja, letkut ja kaksi venttiiliä painemittarien kera. Mukana tulleet asennusohjeet oli italiaksi, mutta homma oli sen verran "helppo" ettei ohjetta tarvinnut ruveta kääntämään, kun sai mustavalkokuvista sen verran vihiä mihin ja miten päin niin homman sai kyllä hoidettua.
Oli se aika jännä tilanne kun kaikki oli valmista ja laitoin kaksi ja puoli kiloa kumpaankin ilmaa niin perä tosiaan nousi. Kun tätä sarjaa nimenomaan mainostettiin korjaamaan ja oikasemaan painunut matkailuauton perä niin ajattelin, että kaipa ne on sitten laskeneet kuinka vahvat pussit sinne pitää laittaa ja ainakin vielä lyhyen lenkin jälkeen ne oli ehjät. Tänä aamuna ennen töihin lähtöä ja töistä tullessani kävin tietysti kattomassa mittareista, onko paineet pysyneet ja samalla viivallahan ne vieläkin oli mihin ne eilen pumppasin.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Ivecomiäs - 14.06.2018 kello on 17:26
Kävin katsastamassa asuntoautoni tänään ja vähän jännäsin, mitä katsuri sanoo ilmapusseista taka-akselilla kun tälläkin palstalla joku kommentoi siihen suuntaan, että pitäisi olla jotain papereitakin niistä hänelle näyttää. No, eipä tuo niitä edes kunnolla vilkaissut saatikka mitään kommentoinut. Kommentit tulikin sitten ihan muusta: alapallonivel etu oikealta vaatiikin vaihtoa, mutta se onkin toinen juttu.. toisen kerran pitää siis vielä vierailla siellä näyttämässä  ja tästäkin kerrasta piti 69€ maksaa..
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: "Masi" - 14.06.2018 kello on 17:39
Kävin katsastamassa asuntoautoni tänään ja vähän jännäsin, mitä katsuri sanoo ilmapusseista taka-akselilla kun tälläkin palstalla joku kommentoi siihen suuntaan, että pitäisi olla jotain papereitakin niistä hänelle näyttää.
Eihän se apujousista mitään välitäkkään, mutta jos laitat oikeat ilmajouset niin sitten ;)
Eihän pallukat ole mitkään jouset, vaan jousen jäykennin.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 14.06.2018 kello on 17:42
Kävin katsastamassa asuntoautoni tänään ja vähän jännäsin, mitä katsuri sanoo ilmapusseista taka-akselilla kun tälläkin palstalla joku kommentoi siihen suuntaan, että pitäisi olla jotain papereitakin niistä hänelle näyttää. No, eipä tuo niitä edes kunnolla vilkaissut saatikka mitään kommentoinut. Kommentit tulikin sitten ihan muusta: alapallonivel etu oikealta vaatiikin vaihtoa, mutta se onkin toinen juttu.. toisen kerran pitää siis vielä vierailla siellä näyttämässä  ja tästäkin kerrasta piti 69€ maksaa..

Halavalla on Ivecomiäs päässyt.  Thumb
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Samiwhat - 13.08.2020 kello on 22:32
Vanha ketju, mutta kysytään silti.
Eli nyt oon tehnyt alustavat kaupat autosta jossa sattuu olemaan ilmapussit taka-akselilla ja kummallekin oma mittari ja kompura kans löytyy eli napista saa lisättyä ja vähennetty. No onkos kukaan lisännyt pientä esim 5l ilmasäiliötä Ja ilman ulosoton, jotta sais samalla kompuralla vaikka renkaisiin ilmaa tai vaikka pölyt puhallettua? Tämmöisiä oon nähnyt noissa Amerikan serkun Vehkeissä. Painohan tuosta jokunen kilo tulee, mutta niinhän se tulee kaikesta mitä kyytiin nostaa.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: kimi - 14.08.2020 kello on 00:33
Tuossa on kaksi piiriä ja takapään pystyy tasapainottamaan ja jossain määrin suoristamaan autoa parkissa. Ajossa taas ilma ei liiku puolelta toiselle ja tämä vakauttaa ajamista hyvinkin paljon.
Itse toeuttaisin tuon omaan uuteen kolmanteen piiriin ja kasvattaisin säiliön kokoa reilusti. Kustannuksia tuo ei paljoa toisi, hajonneesta kompurasta parinkymmenen litran säiliö, venttiili ja hikan letkuja. Liittimet kompurastandardien mukaan. Ihan hauska ajatus kyllä
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: smy - 14.08.2020 kello on 08:44
Mulla on fiatissa alkuperäinen ilmakompura renkaille erikseen mukana. Samanlaiset  pussit kyllä takana omalla kompuralla ja painemittareilla.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: tsahkali - 14.08.2020 kello on 12:07
No onkos kukaan lisännyt pientä esim 5l ilmasäiliötä Ja ilman ulosoton, jotta sais samalla kompuralla vaikka renkaisiin ilmaa tai vaikka pölyt puhallettua?

Taitaa sen kompuran tuotto olla aika minimaalinen, liekö siitä mihinkään muuhun?
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: kimi - 14.08.2020 kello on 12:38
Taitaa sen kompuran tuotto olla aika minimaalinen, liekö siitä mihinkään muuhun?

Tuon takia isompi säiliö. Muutama vuosi sitten rakennettiin VW Golf kokonaan ilmajousitetuksi ja siihen käytettiin vesiautomaatin säiliötä, se oli muistaakseni koeponnistettu 20 barin paineella ja kelpasi muutoskatsastukseen .
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: tsahkali - 14.08.2020 kello on 12:44
Tuon takia isompi säiliö.

Huutaa se vehje silti tuskissaan.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: "Masi" - 14.08.2020 kello on 12:46
Ilmajousethan ei toimi pelkällä kompuralla, vaan aina vaativat tasaavan säiliön. Eli nuo pallukat ei ole jousia,vaan jousen jäykentäjiä.
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: Rölli - 16.08.2020 kello on 09:35
Ilmajousethan ei toimi pelkällä kompuralla, vaan aina vaativat tasaavan säiliön. Eli nuo pallukat ei ole jousia,vaan jousen jäykentäjiä.
kyllä jousi toimii ihan itsenäisesti kun sopiva paine on asetettu. mutta ne lisätoiminnot jotka yleensä liitetään ilmajousitukseen vaatii läjän venttiileitä sekä varastosäiliötä jotta toiminta olisi jouhevaa
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: jjsalo - 18.08.2020 kello on 22:20
Tänään sain valmiiksi Timpro merkkisen takapään ilma-avustimen asennuksen. Hyvin tuntuu pelaavan. Vajaalla kuormituksellakin huomaa, että meno on tukevampaa. Alkuperäiset lehtijouset olivat jo hieman väsähtäneet ja rajoitinkumien varassa mentiin. Jo pienellä, n. 0,6 bar paineella perä nousi sen tarvittavan kolmisen senttiä. Täyslastilla tarvitaan varmaan hieman enemmän painetta.

Systeemi on hyvin yksinkertainen ja sitä hallitaan kojelaudasta. Kompressori tuottaa (ilman vastapainetta?) 35 l/min, joten paineen nousua ei pitkään tarvitse odotella. Kompressorin sijoitin välipojhjaan mistä ääntä ei juurikaan mantaudu ohjaamoon.

Asennuksen luvataan sujuvan muutamassa tunnissa, mikä ehkä voi olla mahdollista täysin varustellussa korjaamossa, uuteen autoon ja usean asennuksen kokemuksella, jos räätälöintiä ei tarvitse tehdä. Pihamaalla, työkaluja etsiskelle ja uusia kaupasta hakien, tuumaillen ja vähän mokaillenkin 9-vuotiaaseen peltikuoriseen Dukatoon asennuksessa kului minulta kolme päivää kiireettömään tahtiin.

Sarja sinänsä on asiallista tekoa, mutta vanhat osat olivat todella tiukasti kiinni eikä kompressoria voinut laittaa kuski :Dn tuolin alle, koska siellä on toinen asumisakuista. Jouduin myös muuttamaan hieman johdotusta.

Selvisi, että 2012 vuosimallin Ducato ABSeilla on helpompi kuin ABSittomat, joissa takajarrujen paineentasausventti ili aiheuttaa omat kuvionsa. Vuosimallista 2014 eteenpäin  ABSin antureiden tukirautoja joutuu muokkaamaan.

Seuraavaksi on tarkoitus täyttää taka-akselin takapuolella oleva vesitankki sekä lastata tavaratilaan aika painava kumivene, 3 olutsalkkua ja muuta tarpeellista. Katsotaan sitten paljonko kumipallukoissa tarvitaan painetta tukevaan kulkuun. 20 vuotta erilaisilla Sitikoilla ajaneena toiveeni ovat korkealla  :D
Otsikko: Vs: Ilmajouset taakse
Kirjoitti: jjsalo - 10.10.2020 kello on 19:40
Vastaa tarkoitustaan. Meno tukevoitui ja säädettävyys on hyvä. Aivan Citroen XM:n tasolle ei pallukoilla pääse, mutta mukava on, kun makuupaikan saa vaateriin nappien painalluksella. Bonuksena tuli kallistelun väheneminen. Nyt mutkat menevät aiempaa tasaisemmin. Kokonaisuudessaan hyvä hankinta.