Kirjoitti: maakkonen - 15.04.2016 kello on 15:18
Mun tausta karavaanielämään on seuraava: 2011 ostin Hiacen työkäyttöön, 2012 kesällä laitoin patjan lattialle ja hankin trangian, ja tein reissuja Suomessa. 2013 suunnistin samalla setupilla Venäjälle, ja 2014-2015 trangioita oli kaksi, ja kierrettiin tyttöystävän kanssa eurooppaa 40-50pv/vuosi.
Nyt on tarkoitus muuttaa autoa hiukan enemmän matkailukäyttöön soveltuvaksi, mutta pääasiallinen käyttö on edelleen työautona. Auto on 1999 Toyota Hiace, pitkä malli.
Muutokset:
-Lattian, seinien ja katon eristys, ja pinnat (vaneria ja paneelia)
-Ilmanvaihto (räppänä seinään alas ja toinen kattoon?)
-Hyllyrakennelmat, jotka toimii sekä patjan alustana että mulla työkäytössä.
-Irroitettava kaasukeitin ja lavuaari
-Jonkunlainen lämmitin?
Jääkaapille ei ole tarvetta, eikä myöskään sisävessalle.
Tarkoitus on matkata 0-30c lämpötiloissa, tietysti kylmällä hyvän makuupussin kanssa, ja aina tiensivussa majoittuen, eli camping-alueilla en vietä aikaa.
Nyt siis kiinnostaisi se, että mitä muutoksia autoon saa tehdä ilman että tulee katsastuksessa sanomista?
Kaasukeitin ja lavuaari olisi tarkoitus kiinnittää vanerilevyyn, jonka voi sitten reissulle lähtiessä ruuvata hyllyyn kiinni. Suomessa ei tule juuri reissattua, joten ei ole sikäli pelkoa että jäisi tien päällä kiinni ja tulisi veromätkyt siitä.
Liitteenä vielä pari kuvaa auton nykytilasta ja nykyisistä hylly/sänkykehikkorakennelmista :)
Kirjoitti: K.E.V - 15.04.2016 kello on 15:20
Kirjoitti: maakkonen - 15.04.2016 kello on 15:31
Kirjoitti: Ossi66 - 15.04.2016 kello on 15:46
http://www.trafi.fi/filebank/a/1414581759/7164bd6ffbb40a6ab36e2c08844697ec/16062-Trafin_ohje_matkailuauton_luokitteluun_liittyviin_kysymyksiin.pdf
Eli kattokorotuksen joudut tekemään, ettei verot tule maksuun.
Kirjoitti: Wiki - 15.04.2016 kello on 15:48
Eiköhän katsastuskonttori kerro kun teet suunnitelman paperille, mikä sallittua ilman veroseuraamuksia.
Oma kokemus ja monen muunkin on, että katsastusasemilla käsketään kysymäänTrafilta ja Trafin asiakaspalvelu käskee kysymään katsastusasemalta. Selkeitä ohjeita on aika vaikea saada mitä saa tehdä tai mitä ei saa tehdä.
Eristäminen, vanerointi, ilmanvaihto, kattoluukku yms. ainakin on sallittua. Työkäytössä tarvittavia hyllyjä yms saa myös asentaa. Matkailuun liittyvät kalusteet (sänky, pöytä, istuimet yms. on syytä olla irrotettavissa ilman ruuveja.
Kirjoitti: Wiki - 15.04.2016 kello on 15:52
Tuossahan ne on tärkeimmät lyhenneltynä - varmaan konttorilla lukevat tuosta paperista.
http://www.trafi.fi/filebank/a/1414581759/7164bd6ffbb40a6ab36e2c08844697ec/16062-Trafin_ohje_matkailuauton_luokitteluun_liittyviin_kysymyksiin.pdf
Eli kattokorotuksen joudut tekemään, ettei verot tule maksuun.
Eihän tässä ollut tarkoitus muutoskatsastaa autoa matkailuautoksi vaan kysyttiin mitä muutoksia pakettiautoon saa tehdä.
Kirjoitti: Ossi66 - 15.04.2016 kello on 16:55
Eihän tässä ollut tarkoitus muutoskatsastaa autoa matkailuautoksi vaan kysyttiin mitä muutoksia pakettiautoon saa tehdä.
No niinpäs olikin.
Kirjoitti: maakkonen - 15.04.2016 kello on 17:16
Kirjoitti: tsahkali - 16.04.2016 kello on 09:44
Kiitos vastauksista! Pysyvät muutokset olisi siis juurikin eristys ja ilmanvaihto, muut kiinteät rakenteet tulee olemaan sellaisia, että ne toimii sekä matkailukäytössä pöytinä/hyllyinä/sänkynä, että työkäytössä tavaran kuljetukseen. Niinkuin on tähänkin asti ollut ja katsastuksessa ei tullut sanomista.
Kiinteät 'työrakenteetkin' yleensä vaikuttavat tavaratilan muotoon ja kokoon niin, että ne pitää hyväksyttää konttorilla. Tämä pitäisi mennä ilman vaikeuksia kun kysyy, miten homma pitää tehdä. Se osataan konttorillakin.
Muu pitää sitten olla tyyppiä 'liinoilla kiinni' (lavalukotkin varmaan käy) ja niin, että kuorma voidaan myös nostaa ulos autoa purkamatta.
Kirjoitti: jiikoo - 16.04.2016 kello on 10:15
Autoverohan menee muutoksessa nykyään vastaavasti kuin tuontiautossakin. Eli ei tuon ikäisessä paljon ole. Sitten saisi rauhassa tehdä ihan sellasen kun haluaa, ja saisi laittaa matkustuspaikkojaki n taakse. Tietty, niitä perusvarusteita ei saisi tietty purkaa pois jos käyttää "pakuna".
Kirjoitti: maakkonen - 16.04.2016 kello on 11:07
Kirjoitti: maakkonen - 16.04.2016 kello on 11:08
Kiinteät 'työrakenteetkin' yleensä vaikuttavat tavaratilan muotoon ja kokoon niin, että ne pitää hyväksyttää konttorilla. Tämä pitäisi mennä ilman vaikeuksia kun kysyy, miten homma pitää tehdä. Se osataan konttorillakin.
Muu pitää sitten olla tyyppiä 'liinoilla kiinni' (lavalukotkin varmaan käy) ja niin, että kuorma voidaan myös nostaa ulos autoa purkamatta.
Kirjoitti: seppoko - 16.04.2016 kello on 11:59
Matkailuauto ja retkeilyauto on siis eri nimike?
Laki ei tunne termiä retkeilyauto . Se on harrastajien antama nimitys yleensä pakettiauton kuoriin tehdylle matkailuautolle.
Kirjoitti: maakkonen - 16.04.2016 kello on 13:40
Onko kellään autossaan puulämmitystä? Puulämmitteisessä talossa asuvana se tuntuu paljon järkevämmältä ja turvallisemmalta kuin kaasu, ja webastoa/eberiä en varmaankaan ala laittamaan jo hinnan puolesta.
Esimerkiksi tälläisen voisi laittaa: https://www.xxl.fi/helsport-helsport-lavvo-kamina-kotatelttaan/p/1029134_1_style#details
Kirjoitti: Ossi66 - 16.04.2016 kello on 13:58
Onko kellään autossaan puulämmitystä? Puulämmitteisessä talossa asuvana se tuntuu paljon järkevämmältä ja turvallisemmalta kuin kaasu, ja webastoa/eberiä en varmaankaan ala laittamaan jo hinnan puolesta.
Millähän tasolla se puulämmitys voisi olla turvallisempi kuin kaasu? ;D
Pienessä tilassa on turvaetäisyydet melko mahdottomia, joku saisi istua yön kipinässä komiikan vieressä ja häkäongelmat olisi todennäköisempiä kuin kaasun kanssa.
Kaasulaitteet pitää tietysti olla oikein asennettuja, jotta paloilmaa tulee riittävästi ja palokaasut poistetaan ulos.
Kirjoitti: maakkonen - 16.04.2016 kello on 14:18
Itsellä ei olisi luottoa kaasulämmityksen turvallisuuteen ja laitteiden toimivuuteen. Kamiina on kuitenkin huomattavasti yksinkertaisempi laitos, tottahan sekin täytyy kunnolla asentaa. Ja kuinka sitä häkää tulisi, jos veto pelaa, ja ei tuollaisessa taida edes olla sulkupeltiä piipussa?
Kirjoitti: Aakku - 16.04.2016 kello on 14:35
Mulla kun on tuo retkuiluauto kesäkäyttöön, niin jäähtyisi kyllä aika nopsaan, jos Eberi sammuisi....
Eipä tuo kamiina mihinkään mulla mahtuisikaan. Varsinkin, kun pitänee olla jonkinlainen suojavyöhyke ympärillä. Tuskin mahtusi sen paremmin mikään kaasulämmitinkään pulloineen.
Kirjoitti: maakkonen - 16.04.2016 kello on 14:43
Pääosin tulee itsekin kesällä matkailtua, mutta parempihan se on, jos sesonkia voi venyttää keväällä ja syksyllä. Keväällä on kuitenkin tosi lämpimiä päiviä, vaikka vielä yöpakkasia onkin.'
Ehkäpä tästä puulämmityksestä voisi tehdä oman threadinsa.
Kirjoitti: mike - 16.04.2016 kello on 14:51
Kirjoitti: jus66si - 16.04.2016 kello on 15:35
https://www.youtube.com/watch?v=V2vvHOLdi8E
Kirjoitti: Aakku - 16.04.2016 kello on 16:21
Alla olevassa linkissä olisi 400€ paikkeilla uutta, mutta mulle outoa merkkiä varusteineen. Lisäakun se varmaan vaatisi.
Netin syövereistä voisi löytyä halvemmalla joku käytettykin.
http://www.tori.fi/uusimaa/Planar_dieselkayttoinen_lammitin_25205840.htm?ca=16&w=3
Kirjoitti: HarriOlavi - 16.04.2016 kello on 18:06
Voishan sitä ajatella ilmalämmitintä dieselilläkin...
Alla olevassa linkissä olisi 400€ paikkeilla uutta, mutta mulle outoa merkkiä varusteineen. Lisäakun se varmaan vaatisi.
Netin syövereistä voisi löytyä halvemmalla joku käytettykin.
http://www.tori.fi/uusimaa/Planar_dieselkayttoinen_lammitin_25205840.htm?ca=16&w=3
Klipin Wallas-Marin voi olla "kova juttu." Pienessä tilassa lämmitin ja liesi. Mielestäni tehokas pakkaus tilan käytön(kin) suhteen.
Kirjoitti: Aakku - 16.04.2016 kello on 18:08
Klipin Wallas-Marin voi olla "kova juttu." Pienessä tilassa lämmitin ja liesi. Mielestäni tehokas pakkaus tilan käytön(kin) suhteen.Mitäköhän maksaa...?
Hintaa en klipissä huomannut mainittavan.
Kirjoitti: HarriOlavi - 16.04.2016 kello on 18:39
Mitäköhän maksaa...?
Hintaa en klipissä huomannut mainittavan.
Googlailin samaa asiaa. En löytänyt hintaa.
http://www.wallas.fi/index.php?id=268
Kirjoitti: mjo33400 - 16.04.2016 kello on 18:42
Jep, ja siis syy tähän pakettiauto-rekisteriin on tuo auton korkeus, ei ole 190cm tai lähellekään.
Onko kellään autossaan puulämmitystä? Puulämmitteisessä talossa asuvana se tuntuu paljon järkevämmältä ja turvallisemmalta kuin kaasu, ja webastoa/eberiä en varmaankaan ala laittamaan jo hinnan puolesta.
Esimerkiksi tälläisen voisi laittaa: https://www.xxl.fi/helsport-helsport-lavvo-kamina-kotatelttaan/p/1029134_1_style#details
Nyt puhut vastoin parempaa tietoa. Kaasulämmitys on erittäin turvallinen, jos ei itse tee virityksiä. Truma E1800 on tohon juuri sopiva. Thumb
Kirjoitti: Speed - 16.04.2016 kello on 19:37
Pakettiauton lattialle eristää hyvin tällainen matto. http://www.kumijamatto.fi/parvekematto-1-0-m-lampoeristetty.html
Seiniin ja kattoon umpisoluineneriste. http://www.taloon.com/armaflex-xg-levyrulla-itseliimautuva-13mm-8m2/LVI-3129723/dp?openGroup=4615
Ikkunoista karkaa myös paljon lämpöä. Siihen jotain tilapäistä yöksi.
Kalusteet ovat kuorma, kun ei kiinitä niitä pysyvästi, vaan sidotaan jollain liinaratkaisulla.
Kirjoitti: Ossi66 - 16.04.2016 kello on 19:58
Nyt puhut vastoin parempaa tietoa. Kaasulämmitys on erittäin turvallinen, jos ei itse tee virityksiä. Truma E1800 on tohon juuri sopiva. Thumb
Tästä 100% samaa mieltä. Kaasulämmittimessä ei ole mitään peljättävä, kunhan käyttää sitä niinkuin on tarkoitus. Jos siis unohtaa kaikki irralliset versiot ja terassilämmittimet, niin ei mitään pelättävää
Kirjoitti: maakkonen - 16.04.2016 kello on 23:23
Eristeeksi ajattelin kokeilla kattoon/seinään tälläistä: http://www.ebay.co.uk/itm/10-x-1-05m-SELF-ADHESIVE-Thermal-Bubble-Foil-Insulation-caravan-Camper-van-kit-/151732164403?hash=item2353f11733:g:4LgAAOSwLVZVk-Lj
Solumuovia löytyy kanssa varastosta rullallinen, Ebisol-levyä meinasin lattiaan, ja ehkä sitä 30mm SPU:ta seiniin.
Kirjoitti: tsahkali - 17.04.2016 kello on 11:58
Onko kellään autossaan puulämmitystä?
Olen ennenkin kertonut, että kaverilla oli joskus Commer 'matkailuauto', jossa oli ihan oikea kamina sisällä. Vähän liikaa tuli lämpöä kesällä kun keitti kahvia. ;D
Kirjoitti: kimi - 17.04.2016 kello on 12:03
Kirjoitti: jus66si - 17.04.2016 kello on 12:35
Sinänsä kaikki ihmisen luomat vehkeet, jotka tuottaa häkää tai voi vuotaa räjähdysvaarallista kemikaalia ajoneuvossa on riski, jos niin haluaisi ajatella, mutta jos käytännön syistä pitäisi valita niin kyllä tuohon laittasin Wallaksen. Ihan tuon Wallaksen pienehkön tilantarpeen ja yhdistelmäominaisuu ksien takia. Jos olis isompi auto missä sitä tilaa voisi löyhemmin soveltaa, Tarvis lämmintä vettä tai suihkun tai isommat neliöt, niin kyllä silloin ehjä ja toimiva ja tarkastettu kaasulaitteisto puolustaisi paikkaansa jo pelkästään sillä millaisen lämmöntuotoksen sillä saa aikaan suhteellisen nopeasti. Puukaminoissa on se ongelma että se polttoaine pitäisi sekin saada kyytiin. Tuskin kukaan alkaa koksia tai klapeja kauheesti autossa kuljettamaan. Sovellettuna myös lämmityslaitteena tuli mullakin joku "kiuasajatus" mieleen, että se poltetun puun lämpö edes vähän varastoituisi niin voisi sitten yön esim.nukkua puita lisäämättä.Puukamin an riski on myös se kipinävaara, kun autossa on makuupussia,lattiapinnotetta. ym ja jos sinne yksikin kipuna pääsee pesimään, niin autosta tulee helposti rematorio. Kyllä kaasukin ajaa silloin ohi puukamiinan jos kriittisesti miettis. Mielenkiintonen aihe tämä.... :)
Kirjoitti: maakkonen - 17.04.2016 kello on 14:07
-Diesel-lämmitin, Wallas/Webasto tms, ihan liian kallis ja kiinteästi asennettava, lämmitin on saatava helposti pois, niin ettei se sitten vie tilaa autossa kun se on työkäytössä. Ei jatkoon.
-Kaasulämmitin, jatkuva lämmitys ja helppokäyttöinen jne, mutta tällekin pitää tehdä ne poistoilmaputket ja muut, joten irrotus ja asennus ei käy ihan hetkessä. Tuntuu myös että kaasua menisi aika paljon, jos pitäisi kaikki yöt lämpöä päällä, ja sitten käyttökustannuksetk in kasvaa
-Telttakamiina, vähän työläämpi käyttää ja lämmittää vain hetkellisesti, mutta purkaminen ja kasaaminen on helppoa, piipun voi vetää läpi kattoikkunasta (tekee jonkinlaisen paloturvallisen kauluksen siihen). Polttopuita saa kaikkialta, ja monesti jopa ilmaiseksi (trukkilavojen yms muodossa, kunhan on saha mukana). Ja siinähän samalla lämmöllä tekee ruokaakin kamiinan päällä.
Tässä Savotan mallissa on muuten paikka kiuaskiville (toimii myös telttasaunan kiukaana), joten ei se olisi mahdoton juttu pitää myös kiviä mukana jotta lämpö varautuisi niihin: https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/savotta-telttakamiina#!spst
Itse olen kyllä kovasti kallistumassa tuon kamiinan puoleen :D Polttopuuta mulla on talon lämmitykseen aina, ja parin viikon reissulle voi puut ottaa kotoa mukaan. Pidemmällä reissulla niitä on helppo hankkia lisää.
Otan vielä mielelläni vastaan plussia ja miinuksia kaasun ja puun välillä :)
Kirjoitti: jiikoo - 17.04.2016 kello on 14:23
Moottorista riittää lämpöä oikein hyvin, eikä vie paljon tilaa kiinteänä asennuksena. Helppo käyttää ja jos on tosissaan kylmä niin antaa auton käydä vaikka koko yön (no juu, on laitonta). Ajon aikana saa takatilan lämpenemään oikein kunnolla. Ja kun laittaa vielä kiertovesipumpun niin voi vähän aikaa paikallaankin ottaa käymättömästä koneesta lämpöä.
Lisätään vielä, ja jos johonkin laittaa sitten rahaa kiinni niin webaston/eberin/binarin laittaisin sitten moottoria lämmittämään. Se kun olisi sitten muutenkin hyvä kun autoa talvella käyttää.
Kirjoitti: maakkonen - 17.04.2016 kello on 14:27
Kukaan ei ole vielä tainnut ehdottaa lisälämppärikennoa moottorin vesikierrolla?
Moottorista riittää lämpöä oikein hyvin, eikä vie paljon tilaa kiinteänä asennuksena. Helppo käyttää ja jos on tosissaan kylmä niin antaa auton käydä vaikka koko yön (no juu, on laitonta). Ajon aikana saa takatilan lämpenemään oikein kunnolla. Ja kun laittaa vielä kiertovesipumpun niin voi vähän aikaa paikallaankin ottaa käymättömästä koneesta lämpöä.
Kirjoitti: jiikoo - 17.04.2016 kello on 14:34
Vaikka ei laitonta olisikaan auton tyhjäkäyttö yön yli tai muuten lämmitykseen, niin ainakin äärimmäisen tyhmää..
Miksi se olisi äärimmäisen tyhmää?
Se on ihan äärimmäisen halpa (diiseli kuluttaa yleensä noin 0,2-0,3 litraa tunnissa ainetta) ja helppo tapa tehdä lämpöä ja sähköäkin. Jos jotakin päästöjä miettii niin kyllä tollanen kamina tuottaa niitä vähintään saman verran.
Kirjoitti: Speed - 17.04.2016 kello on 14:52
http://www.erakontti.fi/RH-TUIKKUKYNTTILAeLAeMMITIN-RST
https://www.uittokalusto.fi/kynttilalammitin.html
Tee se itsemies tekee kukkaruukuista. https://www.youtube.com/user/kreativbastelstube/videos
Kirjoitti: kimi - 17.04.2016 kello on 14:55
Miksi se olisi äärimmäisen tyhmää?
Se on ihan äärimmäisen halpa (diiseli kuluttaa yleensä noin 0,2-0,3 litraa tunnissa ainetta) ja helppo tapa tehdä lämpöä ja sähköäkin. Jos jotakin päästöjä miettii niin kyllä tollanen kamina tuottaa niitä vähintään saman verran.
Tuosta tuli mieleen juttu Hesarista toissa talvena. Kuljettaja käytti autoa puhtaasti maakaasulla päätepysäkillä jotta pysyisi lämpimänä. Asiakaspalautteen jälkeen tuli käsky käyttää Webastoa. Kuljettajahan teki työtä käskettyä ja pysäkin tienoo oli savun peittämä mutta laillisesti.
Kirjoitti: maakkonen - 17.04.2016 kello on 14:56
Miksi se olisi äärimmäisen tyhmää?
Se on ihan äärimmäisen halpa (diiseli kuluttaa yleensä noin 0,2-0,3 litraa tunnissa ainetta) ja helppo tapa tehdä lämpöä ja sähköäkin. Jos jotakin päästöjä miettii niin kyllä tollanen kamina tuottaa niitä vähintään saman verran.
Kirjoitti: Aakku - 17.04.2016 kello on 15:02
Tuli mielen, että metsästäjien kyttäyskopeille löytyy tällaisia kynttilävirityksiä. Ei varmaan ajaessa oikein toimi, eikä ole tullut kokeiltu. Pieniä tiloja varten.En kyllä pelehtisi noilla puulämmityksillä...
http://www.erakontti.fi/RH-TUIKKUKYNTTILAeLAeMMITIN-RST
https://www.uittokalusto.fi/kynttilalammitin.html
Tee se itsemies tekee kukkaruukuista. https://www.youtube.com/user/kreativbastelstube/videos
Kotosallakin saa olla tarkkana uunien kanssa, saatika sitten autossa, jossa tila on suhteellisen pieni. Aina voi tulla jotain ilmavirtauksia väärinpäin vaikka piippu olisikin.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000000501917.html
http://www.terveysinfo.fi/uutiset/artikkeli_lue/569
Kirjoitti: maakkonen - 17.04.2016 kello on 15:24
Nimimerkillä parhaillaan tuli kolmessa tulisijassa (leivinuuni, porinmatti ja pönttöuuni), se puulämmittäminen on täysin turvallista jos on vähänkin järkeä päässä.
Ja niinkuin teen täällä kotonakin, poltan pari pesällista illalla ennen nukkumaanmenoa, annan hiilloksen haihtua, ja laitan pellit kiinni. Samalla tavalla autossa (vaikka eihän tuollaisessa edes savupeltiä ole).
Kirjoitti: Aakku - 17.04.2016 kello on 16:19
Juu teet kuten parhaimmaksi katsot. Niin teen minäkin... :)
Kirjoitti: maakkonen - 17.04.2016 kello on 16:29
Kirjoitti: Yrjö - 17.04.2016 kello on 16:41
Edellinen ketju jonka aiheesta muistan, päätyi hiekkalaatikkoon, osin aiheen outouden takia.
Mielestäni jos teet kamiinaan lisä kuoret, ja huolehdit riittävästä ilmansaannista, niin huolellisesti toimien tuskin mitään vahinkoa tulee? Sisäistä "lämmikettä" ei pidä liikaa nauttia, kun ulkoisesti lämmittää, sehän tuolloin onkin tarpeetonta.
Ennen vanhaan kun pakuun tehtiin verhoiluja, ym. kiinteitä, niin piti muutoskatsastaa, koska kuorma pieneni vastaavasti?
Kirjoitti: Speed - 17.04.2016 kello on 16:48
En kyllä pelehtisi noilla puulämmityksillä...
Kotosallakin saa olla tarkkana uunien kanssa, saatika sitten autossa, jossa tila on suhteellisen pieni. Aina voi tulla jotain ilmavirtauksia väärinpäin vaikka piippu olisikin.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000000501917.html
http://www.terveysinfo.fi/uutiset/artikkeli_lue/569
Älä sitten polta niitä lämpökynttilöitä kotonakaan.
Kirjoitti: "Masi" - 17.04.2016 kello on 17:10
Ja jos puu lämmityksen rakentaa niin sama homma olisi tehtävä eli palo-ilma putkea pitkin kaminalle.
Silloin kierto pysyy oikeana kun palo-ilman saanti on esteetöntä.
Mutta jos pannaan luukut kiinni paketti-autosta ja tulet kaminaan on äkkiä sisällä aika hyvä alipaine
ja kamina alkaa työntää sisään päin kun saa palo-ilman helpommin piipusta.
Talo on isoineen kuutiotilavuuksinee n eri asia.
Eli tarkkana pitää olla.
Kirjoitti: volvo - 17.04.2016 kello on 17:38
Kirjoitti: volvo - 17.04.2016 kello on 17:41
Kirjoitti: "Masi" - 17.04.2016 kello on 17:55
Kirjoitti: maakkonen - 17.04.2016 kello on 18:31
Täytyy siis jonkunlainen ilmansaanti ulkoa virittää, tai ehkä sen voisi lyhyemmällä putkella vetää ohjaamon puolelta, väliseinä kun jää luultavasti paikalleen.
Kirjoitti: Yrjö - 17.04.2016 kello on 18:49
Täytyy siis jonkunlainen ilmansaanti ulkoa virittää, tai ehkä sen voisi lyhyemmällä putkella vetää ohjaamon puolelta, väliseinä kun jää luultavasti paikalleen.Ohjaamosta ei mielestäni tule riittävän vapaasti.
Kirjoitti: tsahkali - 17.04.2016 kello on 18:59
Tuosta tuli mieleen juttu Hesarista toissa talvena. Kuljettaja käytti autoa puhtaasti maakaasulla päätepysäkillä jotta pysyisi lämpimänä. Asiakaspalautteen jälkeen tuli käsky käyttää Webastoa. Kuljettajahan teki työtä käskettyä ja pysäkin tienoo oli savun peittämä mutta laillisesti.
Miten niin 'savun peittämä'?
Kirjoitti: 88k5 - 17.04.2016 kello on 19:56
Puussa (kuivissa haloissa) on kilossa about lämpötehoa 4 kW, ja tuollaisessa kamina/liesi värkissä on hyötysuhde 50-70% - eli vaatisi lähes 2kg pesässä, että vastaa webaston (hetkellistä) tehoa. Ts. kWh:ta kohden halkoa pitäisi määttä 2kg/h vauhtia kun weba vie sen 0.5 l/h (5.0kW), ja vastaavasti Truman 5.5kW kaasulämppäri kuluttaa kaasua 480g/h (E2400; 2.4kW; 200g/h).
Entäs sen polttoaineen varastointi; 11kg/480g/h=> pullossa riittäisi 23h ajaksi kaasua täysillä pöhöttämiseen, pienellä/jaksoittaisella palamisella normaalisti mennään. Puuta pitäisi olla 23h*2kg/h=46 kg samaan energiamäärään. Missä puuta säilöä, vai pilkko tuoretta toisten metistä - toki kertakäyttölavat ilmaista, mutta on työlästä, sottaista - hankalaa.. sitten vielä se ympäristöön leviävä savu - joku vielä tulee loimulohta kyselee :D
Hiaceasumuksen energiatarvehan on sama lämmönlähteestä riippumatta, mutta osa asumismukavuutta on tasainen lämpö termostaattiohjattu na. Tällaista tuottavat nämä yleisimmät karavaanarin lämmittimet Truma, (Alde, Primus), Weba, Eberi jne.. venelämmpärit Wallas, Planar jne.. tuota Kimberly tuubia kattoessa aika kötöstykestä on kyse jossa osana lämppäriä on savuhormi 8) Paree varoa, jottei ole käsivarret palovammoilla.. lämmön säätely on aika "tuulen hallussa" - kannattaa muistaa, että äkkiä jäähtyy kun hormivetoa ei saa poikki vaikka palaminen loppu. Pakkanen vielä kaveriksi, niin ei ole tupa kauaa kuuma vaikka tunti sitten oli - kohta hormi hohkaa pakkasta..
Mutta, jos jotakuta himottaa, niin toteuttaa muiden mielipiteistä huolimatta :)
Kirjoitti: maakkonen - 17.04.2016 kello on 20:24
Ja kuten jo aikaisemmin on todettu, minkäänsortin luksukseen tai "asumismukavuuteen" ei ole tarkoitus pyrkiä, jos talvella matkataan niin sitten on kunnollinen ja paksu makuupussi, pärjäähän sillä teltassakin jos on pakkasta. Kunhan saa illalla / aamulla tuvan lämpimäksi ja päiväthän vietetään tietysti ulkona.
Ei mulla noihin laskutoimituksiin ole peruskoulumatikalla mitään sanottavaa, mutta tuskin tulee kerralla enempää kuin kahta pesää poltettua, ja eipä tuonne pesään montaa klapia mahdukaan. Lämmön tuotto on sitten sen verran kun sattuu olemaan.
Hiaceasumuksen energiatarve muuten riippuu enemmän käyttäjästä kuin lämmönlähteestä, en aivan välttämättä tarvitse sellaisia lämpötiloja retkeillessä, että voisi syödä pizzaa autossa t-paidassa ja shortseissa. Villasukat, villapaita, ja hernekeitto Intialaistyylisesti maustettuna on enemmän mun juttu.
Se muuten, mikä on toisen mielestä sottaista ja hankalaa, on ehkä toisen mielestä kivaa puuhastelua. Trukkilavoja täällä kotonakin palaa. Ja siinä muuten tulee itselle lämmin, kun niitä lavoja sahaa paloiksi, ihan ilmaista hyötyliikuntaa.
Ainiin, unohdinko mainita, että takkatulen ääressä on tunnelmaa? ;D
Kirjoitti: kimi - 17.04.2016 kello on 20:28
Miten niin 'savun peittämä'?
Vanha lousku diesel webasto. Jäi mainitsematta
Kirjoitti: 88k5 - 17.04.2016 kello on 20:59
..En millään pahalla kirjoittanut. :-[ Jokainen tyylillään ja mielipiteillään. Täällä aina säännöllisesti ponnahtaa uusia ajatuksia, yleensä uusien kirjoittajien myötä - osa ehkä aiemminkin esitettyjä. Me ketkä täällä ollaan pitkään roikuttu, ja vielä perinteisellä vaanarivarustuksell a (esim. "styroxiautolla"), kyseenalaistetaan "kaikki uusi" kun ollaan totuttu..
Se muuten, mikä on toisen mielestä sottaista ja hankalaa, on ehkä toisen mielestä kivaa puuhastelua. Trukkilavoja täällä kotonakin palaa. Ja siinä muuten tulee itselle lämmin, kun niitä lavoja sahaa paloiksi, ihan ilmaista hyötyliikuntaa.
Ainiin, unohdinko mainita, että takkatulen ääressä on tunnelmaa? ;D
Vastaava esim. taisi olla "tidy mobile home" tmv. miniasunto-pyörillä, ts. asuntovaunu "uudelleen keksittynä" (ameriikan idea) - sai syksyllä aika vastaavan vastaanoton. Liekö projekti edennyt kaikesta huolimatta.
Pitää muistaa, että karavaanarit ovat aika konservatiiveja iästään huolimatta, vai takia.. :P Vaan eikö se niin ole - kun on vastakkaisia mielipiteitä, niin se oma ajatus vahvistuu entisestään, jos sitä hyvänä pitää..
Kirjoitti: SeaSharky - 17.04.2016 kello on 21:14
Diesel Webastoissa on ongelmana, että metallihuopa jonka läpi polttoaine tulee palopesään karstoittuu ja sitten polttoaine ei pääse siitä läpi, joutuu "elvyttämään" huovan aina kun on poltettu muutama sata litraa dieseliä.
Tällaista ongelmaa ei tule juuri vastaan lohkolämmitin Webastoissa, ne kun on päällä vain lyhyen ajan kerrallaan, vuodessa ei mene montaa litraa polttoainetta.
Tuohon kiinalaiseen lämmittimeen osat ei maksa juuri mitään, siksi päädyin siihen, mekaanisesti on täysin hyvä. joutuu vain vähän modifioimaan.
Kirjoitti: 88k5 - 17.04.2016 kello on 21:39
Itsekin olen jo miettinyt, että taidan muurata takan autoon, senverran on ollut ongelmia diesel Webaston kanssa, ollut kyllä suurin murhaangryyni koko AS touhussa, ensimmäinen Webasto toimi 5 reissua, sitten pimeni koko ohjausyksikkö, mutta takuuta ei ollut kun aikaa oli mennyt senverran kauan, edellinen omistaja ei ollut ehtinyt käyttää montakaan kertaa ja minä ehdin käyttää kolmella reissulla. Uusi ohjausyksikkö olisi maksanut n. 700euroa muutama vuosi sitten, joten tein itse yksinkertaisen elektroniikan, jolla sain aina toimimaan kaikissa tilanteissa. Nyt tilasin sitten kiinasta täysin samanlaisen ja samaan reikään sopivan lämmittimen, mutta eipä lähtenyt toimimaan, hehkun resistanssi liian pieni, myyjä lähetti uuden hehkun, ei auttanut, sain käyntiin, kun laitoin vanhan Webaston hehkun ja laitoin hehkulle lisävirran syötön.
Diesel Webastoissa on ongelmana, että metallihuopa jonka läpi polttoaine tulee palopesään karstoittuu ja sitten polttoaine ei pääse siitä läpi, joutuu "elvyttämään" huovan aina kun on poltettu muutama sata litraa dieseliä.
Tällaista ongelmaa ei tule juuri vastaan lohkolämmitin Webastoissa, ne kun on päällä vain lyhyen ajan kerrallaan, vuodessa ei mene montaa litraa polttoainetta.
Tuohon kiinalaiseen lämmittimeen osat ei maksa juuri mitään, siksi päädyin siihen, mekaanisesti on täysin hyvä. joutuu vain vähän modifioimaan.
Off-Topic:Tuolla hinnallahan saa koko vesi-weban (thermo top c/d) uutena :o Toivottavasti et ohjainta uusinut sen takia, että meni vikakoodista lukkoon (töpsöli kiinni ja softalla auki) :-X
En tiedä onko sulla minkäänlaista suodatinta pa-linjassa? Yleensä ei.. liekö nykylöpön bioliete vielä lisäpahana.. Mulla kahdessa ruottalaispirssissä, jossa can-välyä pakottaa nuo lisälämppärit jatkuvalle käynnille (toisessa <+9C ulkolämmöllä jo), ovat kestäneet 80-100tkm (7-5 v). Mutta ko. osa vaihtaen taas pelittää..
Osahan (weban huopa tai eberin sukka) ei montaa euroa maksa, vaan jos homman ao. liikkeillä teettää, "palkkansa" moneenkertaan ottavat ..
En tiedä onko sulla minkäänlaista suodatinta pa-linjassa? Yleensä ei.. liekö nykylöpön bioliete vielä lisäpahana.. Mulla kahdessa ruottalaispirssissä, jossa can-välyä pakottaa nuo lisälämppärit jatkuvalle käynnille (toisessa <+9C ulkolämmöllä jo), ovat kestäneet 80-100tkm (7-5 v). Mutta ko. osa vaihtaen taas pelittää..
Osahan (weban huopa tai eberin sukka) ei montaa euroa maksa, vaan jos homman ao. liikkeillä teettää, "palkkansa" moneenkertaan ottavat ..
Kirjoitti: tsahkali - 18.04.2016 kello on 09:10
Itsekin olen jo miettinyt, että taidan muurata takan autoon, senverran on ollut ongelmia diesel Webaston kanssa, ollut kyllä suurin murhaangryyni koko AS touhussa, ensimmäinen Webasto toimi 5 reissua, sitten pimeni koko ohjausyksikkö, mutta takuuta ei ollut kun aikaa oli mennyt senverran kauan, edellinen omistaja ei ollut ehtinyt käyttää montakaan kertaa ja minä ehdin käyttää kolmella reissulla.
Jos ne oikeasti olis noin huonoja, kauppa loppuis kun seinään.
Nyt tilasin sitten kiinasta täysin samanlaisen ja samaan reikään sopivan lämmittimen,
Siis mitä tilasit?
Kirjoitti: migel - 18.04.2016 kello on 16:39
Kirjoitti: Koivumutkan herra - 18.04.2016 kello on 17:50
(http://karavaanari.org/kuvat/1460990997.jpg)
Kirjoitti: SeaSharky - 18.04.2016 kello on 19:12
Minulla on Webasto AirTop 5000, vika oli sellainen, että puhallin vain pyöri ja kun sääti lämpötilaa, ainoastaan moottorin kierrosluku muuttui, ei mitään käynnistysyrityksiä vaikka kaikki pumput hehkut puhaltimet oli kunnossa ja palopesä puhdas ja jännitettä tarpeeksi ym.
Kiinalaisessa on se hyvä, että vikakoodit näkyy ledin vilkkumisena 1-9 vilkkumista. Eikä lukkiudu. Eihän mitään Saksalaista pidä autoon laittaa kele.
Kirjoitti: "Masi" - 18.04.2016 kello on 19:21
Kirjoitti: kookaburra - 19.04.2016 kello on 08:41
Toki lämmityslaitetta ei ollut, kesäaika ja reissu etelään. N.s talviteltta antoi lisää "asuintilaa" ja sen pystyttäminen oli tosi helppoa kun homma oli helpoksi suunniteltu.
Oi niitä aikoja....
(http://karavaanari.org/kuvat/1461043715.jpg)
Kirjoitti: maakkonen - 19.04.2016 kello on 19:46
Huomenna sitten lattian rakoihin ensin 10mm solumuovia, ja seuraavaksi päälle 6mm Ebisol-levy jos sitä paikallisesta rautakaupasta löytyy. Seiniin lähden kokeilemaan miten 30mm SPU-levyt saisi kiinnitettyä.
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 19.04.2016 kello on 20:15
Kirjoitti: maakkonen - 19.04.2016 kello on 21:06
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 19.04.2016 kello on 21:15
Taitaa olla niin että se rakentelu on paljon hauskempaa kun valmis tuotos ;D
Varmaankin tuon hintaluokan "valmis" autokin vaatii rakentelua ja mieleiseksi muuttamista.
Kirjoitti: Aakku - 19.04.2016 kello on 21:18
Tuo näyttää ihan hyvältä pohjalta....
Ihan ekaksi tekisin kattotuuletuksen. Tuo tila kerää tosi paljon kosteutta ihmisistä, joten tuuletus on mielestäni tärkeä. Kattoon laittaisin liimalla kiinni tiiviisti peltiä vasten jonkun eristeen. Omassa pakussani on n. 5mm solumuovi kattoon liimattuna.
(http://karavaanari.org/kuvat/1461089835.jpg)
Kirjoitti: RR - 20.04.2016 kello on 19:49
Liekö samaan aiheeseen liittyvä asia, mutta tuo minun 7 metriä pitkä, 3,6 metriä korkea ja 2,45 metriä leveä punaisella, valkoisella ja tummanharmaalla väritetty matkamörskäni on täysin näkymätön 98 prosentille ihmisiä. Mitä "paremmalle" alueelle menee sitä huonommin tuo autoni näkyy.
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 20.04.2016 kello on 20:04
Aika ahkerasti taas kerran arvostellaan erilaista tapaa matkailla.
Kuka arvostelee. ::)
Kirjoitti: jus66si - 21.04.2016 kello on 11:35
Aika ahkerasti taas kerran arvostellaan erilaista tapaa matkailla.
Liekö samaan aiheeseen liittyvä asia, mutta tuo minun 7 metriä pitkä, 3,6 metriä korkea ja 2,45 metriä leveä punaisella, valkoisella ja tummanharmaalla väritetty matkamörskäni on täysin näkymätön 98 prosentille ihmisiä. Mitä "paremmalle" alueelle menee sitä huonommin tuo autoni näkyy.
Mulle yksi seniorivaanari sanoi että olis olemassa " liki ilmainen kalustontarkastusta kuu". Se on sellanen paffinen "karjala- tai karhukäärö" joka tyhjennetään kylmään huurtumaan.Sitten helteisimpänä päivänä campingalueella pistät siihen auton viereen näpsäkän pöyrän ja muutaman tuolin. Otat sen yhden huurteisen "kranaatin" kaapista, pieni käden liike ja taikaääni: "TSSST". Ja pian raati on valmiina. Kertokoot muut jos on kukkupuhetta. ;D En ole vielä testannut.
Lapissa pitäisi kuulemma kuulua ajoneuvon "sammutusvarustuksee n"....
Kirjoitti: tsahkali - 21.04.2016 kello on 13:07
Liekö samaan aiheeseen liittyvä asia, mutta tuo minun 7 metriä pitkä, 3,6 metriä korkea ja 2,45 metriä leveä punaisella, valkoisella ja tummanharmaalla väritetty matkamörskäni on täysin näkymätön 98 prosentille ihmisiä. Mitä "paremmalle" alueelle menee sitä huonommin tuo autoni näkyy.
Se mikään näkymätön ole... Viime kesänäkin kolkuttelin ovelle mutta taisit olla Siilaskoskella kalassa?
Kirjoitti: RR - 21.04.2016 kello on 16:33
Se mikään näkymätön ole... Viime kesänäkin kolkuttelin ovelle mutta taisit olla Siilaskoskella kalassa?
Taidettiin olla patikoimassa. Meillä oli reilun vuorokauden patikkaretki, teltassa yövyttiin tunturikoivujen keskellä.
Kirjoitti: supersimpanssi - 30.08.2016 kello on 15:32
Kotimaisella myyjällä noi planaarit on tainnu saada hyvää palautetta ja kuulemma ovat hiljaisempia kuin länsimaiset kilpailijat. Omaa kokemusta ei ainankaan vielä ole. :)
https://www.youtube.com/watch?v=jvRf7bLXkQE
Kirjoitti: maakkonen - 29.10.2016 kello on 23:54
Kattoon ja seiniin 30mm Sauna-Satua ja päälle alumiinifolio-kuplamuovia, saumat on teipattu alumiiniteipillä joten höyrynsulku on kunnossa.
Lattiaan laitoin vain 10mm solumuovia, sellaista löytyi varastosta valmiiksi, ei viitsi lattiaa enempää korottaa kun auto on pieni jo valmiiksi.
Lämmityslaitekin on hankittu, Savotan telttakamiina, tarkoitus olisi savupiippu vetää läpi väliseinästä ohjaamoon ja sitten kuskin ikkunasta ulos.
Kirjoitti: Speed - 25.01.2017 kello on 18:45
https://www.youtube.com/watch?v=pARskEQi5Po
Kirjoitti: seppoko - 25.01.2017 kello on 19:03
Valtio varmistaa, että säännöt kieltävät kaiken, mikä on näin hauskaa.
Eihän se sinänsä kiellettyä ole. Siitä pitää "vähän" maksaa. Autoveron kun maksaa niin ihan laillista.
Kirjoitti: maakkonen - 23.03.2017 kello on 09:16
Kuvat kertovat enemmän, mutta tässä lyhyesti työvaiheet tähän asti:
-Seiniin ja kattoon 30mm SPU-eristelevyä, höyrynsulku saumoissa alumiiniteipillä, paikoittain vielä päälle kerros alumiinifolio-kuplamuovia. Vaikean muotoisiin paikkoihin laitoin vain tuota alumiini-kuplamuovia.
-Katto ja osa seinistä paneelia, naulattuna ja liimattuna vanerisoiroihin jotka ruuvasin katto ja seinäpalkkeihin. Seinien alaosat jämävaneria ja OSB-levyä. Vaikeampiin paikkoihin liimasin harmaata huopaa.
-Kattoon kaksi led-valoa ja niille katkaisija seinässä, näiden virta tulee alk per kattovalon johdoista. Kaksi tupakansytytin-pistoketta seinässä, joista menee suora johto starttiakulle. Tulevaisuudessa teen aurinkopaneeli ja hupiakkuviritelmän, mutta näillä on jo yksi reissu pärjätty hyvin.
-28x28cm kattoikkuna ilmanvaihtoa varten, ja seinässä halkaisijaltaan 10cm ilmanottoaukko.
-Keittiön virkaa ajaa pöytä jossa pieni lavuaari, josta vedet kaapissa olevaan 12L vesisäiliöön. Vesikanisteri hanalla seinässä kiinni. Keskelle tulee Origo spriikeitin, ja toisessa reunassa on pöytätilaa ja laatikostoja keittiötarvikkeille .
-Sängyksi päätyi 70-lukulainen vuodesohva, jota muokkasin päädyistä korkeammaksi ja autoon sopivaksi.
Kuvissa on vielä väliseinällä työtarvikkeita, kun auto on moisessa käytössä arkena. Kaikki kalusteet vesisäiliötä seinällä lukuunottamatta eivät ole kiinteästi kiinni, vaan laitan ne joko sidontaliinoilla, tai sitten ruuvaan kiinni lattiaan vasta kun olen suomen rajojen ulkopuolella :)