Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Projektit => Aiheen aloitti: Miguello - 10.01.2016 kello on 17:37

Otsikko: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Miguello - 10.01.2016 kello on 17:37
Hei Karavaanarin porukka!

Olen uusi täällä, joten on varmaan paras vähän esittäytyä. Olen nuori reissaajasieluinen kaveri, jolla on takana pari yksin tehtyä viikon mittaista automatkaa pelkällä henkilöautolla. Haluan liikkua ja matkustaa ja olenkin nyt suunnitellut elämäni mobilisoimista kokonaan ainakin vuoden ajaksi. Tarkoitus on luopua kaikesta kiinteästä ja irrallisesta mikä ei mahdu kulkupeliini.  Kun olen saanut auton valmiiksi, suuntaan sen kohti etelää ja kierrän sillä Eurooppaa hitaasti noin vuoden ajan keskimäärin 40 km päivävauhdilla.

Nyt minulla on vuosi aikaa suunnitella ja rakentaa itselleni kulkupeli matkaa varten. Karavaanarielämä on jokseenkin vierasta ja olenkin oppinut paljon autojen ominaisuuksista ja ratkaisuista lukemalla tätä foorumia viime päivät. Tämä lanka http://karavaanari.org/index.php/topic,1337.0.html on silmäilty erityisen tarkasti.

Paitsi että kerron tässä ketjussa suunnitelmistani, niin ennen kaikkea kysyn teiltä kokeneemmilta ideoita ja oivalluksia, joita en itse keksisi.

Auton valinta

Aivan aluksi ajattelin hommata Hiacen kokoisen pikkupakun, jonka tavaratilaan laittaisin sängyn ja keittimen. Kiva ratkaisu varmasti muutaman viikon reissulle, mutta vuosi tuollaisessa ankeassa kopissa olisi raskasta. Siitä ne suunnitelmat sitten lähtivätkin kasvamaan, mutta pakettiautoa isompaan ei ole vielä päädytty - toistaiseksi.

Tällä hetkellä mielessä on lähinnä Fiat Ducato tai Citroen Jumper hintaluokassa max. 5000 € vuosimallia 2002-2005. Esim. http://www.nettiauto.com/citroen/jumper/7714302



Lämmitys

Autoon laitetaan tietenkin eristykset kattoon, lattiaan ja seinille, jotta talviasuttavuus olisi mahdollista myös Suomen oloissa. Tässä tapauksessa se tosin tarkoittaa vähintään +5 asteen sisälämpötilaa -25 asteen ulkoilmassa, koska makuupussissa on mahdollista nukkua. Auto ei varsinaisesti kuitenkaan tällä tietoa edes tule Suomen talvessa asuttavaksi ja luultavasti talvella olen Etelä-Euroopassa.

Mietiskelin ekaksi sähkölämmittimiä ja sittemmin kaasulämmittimiä. Tulin kuitenkin siihen tulokseen, että kumpikaan ei sovi minulle. Sähkölämmitys edellyttäisi sähköpistokepaikan löytämistä jokaiselle kylmälle yölle. Tämä ei sovi ajatukseeni mobiilista asumisesta. Kaasulämmitys puolestaan on pidemmän päälle todella raskas, koska pulloja joutuu vaihtamaan tuon tuosta ja kaasun etsimisestä jatkuvasti ulkomailla tulisi vähän ikävä olo.

Olenkin päätynyt siihen ratkaisuun, jossa lämmitys hoidetaan auton omalla Webastolla tai Eberillä (ei siis matkailuajoneuvoon suunnitellulla webastolla, vaan normaalilla). Onko teillä tästä kokemuksia tai tietoja? Useissa pakettiautoissa Webasto on jo valmiiksi asennettu lämmittämään tavaratilaa eli tässä tapauksessa asuintilaa. Tarvittaessa lämmitysilmaputken voisi kai vetää vaikka auton perälle asti ja avustaa pienellä puhaltimella?

Millainen tuo lämmitysteho on ja onko sitä mahdollista optimoida niin että Webasto keskittyy tai panostaa enemmän sisätilan lämmitykseen moottorin sijasta? Toimiiko Webasto aina täydellä teholla vai osaako se säätää tehoa tarpeen mukaan?

Sähkö

Sähköä tarvitaan valaistukseen, audioon ja kriittisimpänä jääkaappiin tai koska matkustan yksin: kylmälaukkuun. Luultavasti päädyn peltier- tai vetymmoniakki-kaappiin kalliin kompressorilaitteen sijasta ellen löydä halpaa käytettyä.

Kokonaisvirrankulut us pysähdyksissä on arvioni mukaan 2-3 A. 100 Ah lisäakusta riittäisi hupivirtaa 50-30 tunniksi mikä on tarpeeksi.

Akun lataamiseen ajattelin käyttää auton omaa laturia. Akkuja siis ladataan aina ajossa. 150 eurolla saisi kuitenkin 100W aurinkopaneelisyste emin joka olisi eteläisessä Euroopassa omiaan. Tästä olisi suuri apu pidemmillä stopeilla ja luultavasti päädyn hankkimaan 100W paneelin jonka asennan auton katolle.

Ruoanvalmistus

Tähän ajattelin käyttää kaasua. Askeettinen retkikeitin (Trangia) oli myös mielessä, koska valmistaisin ruokaa pääosin yhdelle. 11 kg kaasupullo + kaasukeitin on kuitenkin sen verran vaivaton hankinta, että päädyn luultavasti tähän.

Vesi ja hygienia

Suihkua tai muutakaan juoksevaa vettä ei ajoneuvooni tule, se on varma. Peseytyminen onnistuu vesistöissä ja vaikka juomapullolla päälleen loruttelemalla, joten en aio satsata suihkuun. Talvella ulkotiloissa tukalampaa, mutta vaivaa ja kustannuksia tulisi myös mahdollisista vesitankeista ja niiden jäätymisestä.

Kakkajutut onkin vähän mielenkiintoisempi juttu. Pitäisikö sitä varten panostaa pienen kopperon verran? Joku mukana kulkeva kemiallinen tai kuivakäymäläpotta + teltta voisi olla myös mielenkiintoinen ratkaisu? Tämä lähinnä mukaan tarttuvien yöpyjien ym. kannalta. Millaisia vaihtoehtoja tässä on, jos haluaa "ulkohuussin" ja säästää arvokasta pakun sisätilaa?

Varustus

-webasto-löpölämmitys
-12 V (ja 240 V?) sähkösysteemit
-kaksi nukkumapaikkaa jotka toimivat myös sohvina
-ruoanvalmistustaso ja kaasulevy
-ruokapöytä
-kylmäsäilytys ruoalle ja juomalle
-säilytystilaa

Tässä muutamia tärkeitä ajatuksia joita olen pohtinut viime päivien ajan. Budjetti auton laittamiseen pyörii tuossa 6000 euron kieppeillä, mistä auton hinta n. 4000 euroa. Yksi keskeinen juttu on tietenkin se, että kalusteet eivät muistuta pyökkiä eikä istuinpehmusteet muistuta 60-luvun bussia. Ne on kuitenkin eri juttuja ja niitä pystyn pohtimaan itsekseni. :)

Nautin rakentelusta ja haluan tiettyjä juttuja minkä vuoksi en osta valmista pakua tai asuntoautoa.

Kaikki neuvot, kokemukset ja kriittisetkin mielipiteet ovat tervetulleita!!! Tämä viestiketju on olemassa, jotta minä ja muut samanlaista projektia miettivät voivat oppia teiltä kokeneemmilta ja viisaimmilta.



Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: james_III - 10.01.2016 kello on 17:51
Nyt just tähän aiheeseen voisi löytyä täältä http://www.cheaprvliving.com/ aika paljon vinkkejä miten pienestäkin saa paljon irti.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: HarriOlavi - 10.01.2016 kello on 17:52
Hei Karavaanarin porukka!

Olen uusi täällä, joten on varmaan paras vähän esittäytyä. Olen nuori reissaajasieluinen kaveri, jolla on takana pari yksin tehtyä viikon mittaista automatkaa pelkällä henkilöautolla. Haluan liikkua ja matkustaa ja olenkin nyt suunnitellut elämäni mobilisoimista kokonaan ainakin vuoden ajaksi. Tarkoitus on luopua kaikesta kiinteästä ja irrallisesta mikä ei mahdu kulkupeliini.  Kun olen saanut auton valmiiksi, suuntaan sen kohti etelää ja kierrän sillä Eurooppaa hitaasti noin vuoden ajan keskimäärin 40 km päivävauhdilla.

Nyt minulla on vuosi aikaa suunnitella ja rakentaa itselleni kulkupeli matkaa varten. Karavaanarielämä on jokseenkin vierasta ja olenkin oppinut paljon autojen ominaisuuksista ja ratkaisuista lukemalla tätä foorumia viime päivät. Tämä lanka http://karavaanari.org/index.php/topic,1337.0.html on silmäilty erityisen tarkasti.

Paitsi että kerron tässä ketjussa suunnitelmistani, niin ennen kaikkea kysyn teiltä kokeneemmilta ideoita ja oivalluksia, joita en itse keksisi.

Auton valinta

Aivan aluksi ajattelin hommata Hiacen kokoisen pikkupakun, jonka tavaratilaan laittaisin sängyn ja keittimen. Kiva ratkaisu varmasti muutaman viikon reissulle, mutta vuosi tuollaisessa ankeassa kopissa olisi raskasta. Siitä ne suunnitelmat sitten lähtivätkin kasvamaan, mutta pakettiautoa isompaan ei ole vielä päädytty - toistaiseksi.

Tällä hetkellä mielessä on lähinnä Fiat Ducato tai Citroen Jumper hintaluokassa max. 5000 € vuosimallia 2002-2005. Esim. http://www.nettiauto.com/citroen/jumper/7714302



Lämmitys

Autoon laitetaan tietenkin eristykset kattoon, lattiaan ja seinille, jotta talviasuttavuus olisi mahdollista myös Suomen oloissa. Tässä tapauksessa se tosin tarkoittaa vähintään +5 asteen sisälämpötilaa -25 asteen ulkoilmassa, koska makuupussissa on mahdollista nukkua. Auto ei varsinaisesti kuitenkaan tällä tietoa edes tule Suomen talvessa asuttavaksi ja luultavasti talvella olen Etelä-Euroopassa.

Mietiskelin ekaksi sähkölämmittimiä ja sittemmin kaasulämmittimiä. Tulin kuitenkin siihen tulokseen, että kumpikaan ei sovi minulle. Sähkölämmitys edellyttäisi sähköpistokepaikan löytämistä jokaiselle kylmälle yölle. Tämä ei sovi ajatukseeni mobiilista asumisesta. Kaasulämmitys puolestaan on pidemmän päälle todella raskas, koska pulloja joutuu vaihtamaan tuon tuosta ja kaasun etsimisestä jatkuvasti ulkomailla tulisi vähän ikävä olo.

Olenkin päätynyt siihen ratkaisuun, jossa lämmitys hoidetaan auton omalla Webastolla tai Eberillä (ei siis matkailuajoneuvoon suunnitellulla webastolla, vaan normaalilla). Onko teillä tästä kokemuksia tai tietoja? Useissa pakettiautoissa Webasto on jo valmiiksi asennettu lämmittämään tavaratilaa eli tässä tapauksessa asuintilaa. Tarvittaessa lämmitysilmaputken voisi kai vetää vaikka auton perälle asti ja avustaa pienellä puhaltimella?

Millainen tuo lämmitysteho on ja onko sitä mahdollista optimoida niin että Webasto keskittyy tai panostaa enemmän sisätilan lämmitykseen moottorin sijasta? Toimiiko Webasto aina täydellä teholla vai osaako se säätää tehoa tarpeen mukaan?

Sähkö

Sähköä tarvitaan valaistukseen, audioon ja kriittisimpänä jääkaappiin tai koska matkustan yksin: kylmälaukkuun. Luultavasti päädyn peltier- tai vetymmoniakki-kaappiin kalliin kompressorilaitteen sijasta ellen löydä halpaa käytettyä.

Kokonaisvirrankulut us pysähdyksissä on arvioni mukaan 2-3 A. 100 Ah lisäakusta riittäisi hupivirtaa 50-30 tunniksi mikä on tarpeeksi.

Akun lataamiseen ajattelin käyttää auton omaa laturia. Akkuja siis ladataan aina ajossa. 150 eurolla saisi kuitenkin 100W aurinkopaneelisyste emin joka olisi eteläisessä Euroopassa omiaan. Tästä olisi suuri apu pidemmillä stopeilla ja luultavasti päädyn hankkimaan 100W paneelin jonka asennan auton katolle.

Ruoanvalmistus

Tähän ajattelin käyttää kaasua. Askeettinen retkikeitin (Trangia) oli myös mielessä, koska valmistaisin ruokaa pääosin yhdelle. 11 kg kaasupullo + kaasukeitin on kuitenkin sen verran vaivaton hankinta, että päädyn luultavasti tähän.

Vesi ja hygienia

Suihkua tai muutakaan juoksevaa vettä ei ajoneuvooni tule, se on varma. Peseytyminen onnistuu vesistöissä ja vaikka juomapullolla päälleen loruttelemalla, joten en aio satsata suihkuun. Talvella ulkotiloissa tukalampaa, mutta vaivaa ja kustannuksia tulisi myös mahdollisista vesitankeista ja niiden jäätymisestä.

Kakkajutut onkin vähän mielenkiintoisempi juttu. Pitäisikö sitä varten panostaa pienen kopperon verran? Joku mukana kulkeva kemiallinen tai kuivakäymäläpotta + teltta voisi olla myös mielenkiintoinen ratkaisu? Tämä lähinnä mukaan tarttuvien yöpyjien ym. kannalta. Millaisia vaihtoehtoja tässä on, jos haluaa "ulkohuussin" ja säästää arvokasta pakun sisätilaa?

Varustus

-webasto-löpölämmitys
-12 V (ja 240 V?) sähkösysteemit
-kaksi nukkumapaikkaa jotka toimivat myös sohvina
-ruoanvalmistustaso ja kaasulevy
-ruokapöytä
-kylmäsäilytys ruoalle ja juomalle
-säilytystilaa

Tässä muutamia tärkeitä ajatuksia joita olen pohtinut viime päivien ajan. Budjetti auton laittamiseen pyörii tuossa 6000 euron kieppeillä, mistä auton hinta n. 4000 euroa. Yksi keskeinen juttu on tietenkin se, että kalusteet eivät muistuta pyökkiä eikä istuinpehmusteet muistuta 60-luvun bussia. Ne on kuitenkin eri juttuja ja niitä pystyn pohtimaan itsekseni. :)

Nautin rakentelusta ja haluan tiettyjä juttuja minkä vuoksi en osta valmista pakua tai asuntoautoa.

Kaikki neuvot, kokemukset ja kriittisetkin mielipiteet ovat tervetulleita!!! Tämä viestiketju on olemassa, jotta minä ja muut samanlaista projektia miettivät voivat oppia teiltä kokeneemmilta ja viisaimmilta.

 
 Tervetuloa vaan foorumille.  Thumb

  Lueskelin artikkelia, ymmärsin että omalla autolla matkailu on alussa....

  Henkilökohtainen mielipiteeni on ehdottaa että hankkisit valmiin auton. Noita itse
  rakennettuja pakettiautoja löytyy mm, Nettiautosta ja kokoluokka mahdollisimman suuri
  kuten itsekin totesit.

  Käytetyt tehdasvalmistetut eivät ole pilviä hipovissa hinnoissa.  Jos päädyt valmiiksi tehtyyn /
  tehdastekoiseen, täytyy ostamiseen varata aikaa, että saa vastinetta rahalle, tarkoitan hinta ja
  laatusuhde on kohdallaan.  ;)




Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: puskajussi - 10.01.2016 kello on 18:24

Lämmitys


Olenkin päätynyt siihen ratkaisuun, jossa lämmitys hoidetaan auton omalla Webastolla tai Eberillä (ei siis matkailuajoneuvoon suunnitellulla webastolla, vaan normaalilla). Onko teillä tästä kokemuksia tai tietoja? Useissa pakettiautoissa Webasto on jo valmiiksi asennettu lämmittämään tavaratilaa eli tässä tapauksessa asuintilaa. Tarvittaessa lämmitysilmaputken voisi kai vetää vaikka auton perälle asti ja avustaa pienellä puhaltimella?

Millainen tuo lämmitysteho on ja onko sitä mahdollista optimoida niin että Webasto keskittyy tai panostaa enemmän sisätilan lämmitykseen moottorin sijasta? Toimiiko Webasto aina täydellä teholla vai osaako se säätää tehoa tarpeen mukaan?


Tarvitsetko moottorille lämmitystä? Euroopassa luulisi auton starttaavan ilman esilämmitystä. Jos lämmin vesi kiertää koko ajan moottorissa, se pitää moottoria suotta lämpimänä, tai jopa kuumana.

Ainakin Eberissä laite tarkkailee paluuveden lämpötilaa, ja laskee tehoja jotta järjestelmä ei keitä. Muistaakseni se pitää veden 70-asteisena.

Tuliterän Eberin saa Saksasta 650 eurolla. Suomessa hinta on vähintään tonnin.

Laittaisin Eberin sopivaan paikkaan (se pitää sitten melua läpi yön, ja pakokaasun ohjaus niin ettei tule kabiiniin käryt) ja sisäkennoston asuintilaan puhaltimella. Tuommoisen kennoston voi rakentaa jonkun auton puhatimesta tai hankkia kaupallisen ratkaisun. Tuommoisessa Eberissä on 4-5 kW tehoa, joten kennokin saa olla iso.

Jos laitat myös lattiaan eristeen, esim. uretaanin, niin siihenhän voisi loveta putkiston lattialämmitykselle . Eberin vesi kiertämään ensin kennolle ja sitten lenkki lattiassa.  ;D

Tarvitset lisäksi oman akun Eberille. Jos otat sille virrat auton käynnistysakulta, niin starttaus aamulla on epävarmaa. Väliin semmoinen latausrele, jotta saat ladattua ajon aikana Eberin akun. Samaa akkua voit sitten latailla myös paneelilla, itsellä on vaunussa ja pelaa hyvin!
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Rölli - 10.01.2016 kello on 18:24
mielen kiintoinen projekti. ymmärrän hyvin ton  itte rakentamisen pointin Thumb Thumb.
Kun hommaat hommaa riittävän korkea ja leveä auto mihin rupeet rakentaan, ja jos kortissa vara ni kuorma-auto helpottaa suomi säännöksiä...
ja unoha soffa peti , tarpeeks levee auto ja perälle 120 senttinen parivuode just sopiva satunnaisen yöpyjän ;D ;D sängnyksi ellei sitt oo liian karvanen naamast jolloin se saa sielt soffaryhmäst ettii paikan mite tykkää :D :D
ja sille huussille kannarraa tehä tila jostain ja kasetti semmonen se porttapotin kuskaaminen kämpän läpi rupee yleensä kyrsiin aika pian...
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: puskajussi - 10.01.2016 kello on 18:40
Tämmöinen paskahuussi perälle, ja pois voi ottaa kätevästi avaamalla takaoven. Taittelee sisälle vanerista kopin ja oma ilmanvaihtopömpylä katolle tuollekin kohtaa.

http://www.biltema.fi/fi/Veneily/LVI/Kaymala/Kannettava-kemiallinen-kaymala-2000032631/
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: "Masi" - 10.01.2016 kello on 18:44
Nämä autojen omat moottorin lämmittävät webasto/eber viritykset nappaa virtaa tosissaan kun taas esimerkikisi eber 2 kw karavaani lämmitin tulee toimeen huomattavasti vähemmällä.
Jos auton omaa moottoria lämmittävää pidät yön päällä niin osta akkuja aivan tolkusti.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Aakku - 10.01.2016 kello on 19:06
Tietty jos rakentelemisen into on kova...

Itse kallistuisin kuitenkin valmiin retkeilyauton hankintaan. Budjetti jos on 5000€ +6000€, niin sellaista 10000€ autoa metsästäisin. Tuo rakentaminen vaikka on mukavaa, niin on vain niin kallista. Tuollaisessa tehdastekoisessakin on paljon rakennettavaa, jotta sen saa itselleen mieluisaksi. Kaikkein tärkein tekijä on se, että tekniikka kestää, kun vuodeksi lähdetään maailmalle. Hiukka rahaa pitää varata myös moottorin, voimansiirron ja muun tekniikan kunnostamiseen.

Tuolta Nettikaravaanista voi haarukoida, minkälaisen saisi valmiina. Vuosimallista 2002 ja 10000€ hintaluokasta löytyy jo kaikenlaista.
Esim. http://www.nettikaravaani.com/tramobil/ducato/1447985
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Miguello - 10.01.2016 kello on 20:02
Nyt just tähän aiheeseen voisi löytyä täältä http://www.cheaprvliving.com/ aika paljon vinkkejä miten pienestäkin saa paljon irti.

Kiitos hyvästä linkistä! Täytyypä lukaista tuo sivusto melkein kokonaisuudessaan läpi.

Tarvitsetko moottorille lämmitystä? Euroopassa luulisi auton starttaavan ilman esilämmitystä. Jos lämmin vesi kiertää koko ajan moottorissa, se pitää moottoria suotta lämpimänä, tai jopa kuumana.

Jep, nimenomaan moottorille en haluaisi lämmitystä vaan haluaisin kaiken Webaston tehon ohjata sisätiloihin. Ideaalein ratkaisu olisi jokin käsikäyttöinen venttiili, jolla voisi halutessaan laittaa lämpöä myös moottorille tarvittaessa. Ei tärkeää. Käsittääkseni kaikki Webastot puhaltavat lämmintä ilmaa myös sisälle. Pitääkö tämä paikkansa, minulla kun ei ole kokemusta polttoainekäyttöisi stä lisälämmittimistä?

Tutustun illan aikana tuohon Webaston toimintaperiaattees een lisää. Webasto olisi erityisen kätevä ratkaisu, koska se on useissa pakuissa valmiina eikä sitä tarvitsisi erikseen hankkia.


Laittaisin Eberin sopivaan paikkaan (se pitää sitten melua läpi yön, ja pakokaasun ohjaus niin ettei tule kabiiniin käryt) ja sisäkennoston asuintilaan puhaltimella. Tuommoisen kennoston voi rakentaa jonkun auton puhatimesta tai hankkia kaupallisen ratkaisun. Tuommoisessa Eberissä on 4-5 kW tehoa, joten kennokin saa olla iso.

Voiskohan sen lämmittimen pitää siellä moottoritilassa ja vetää sieltä asuintilaan eristetyt letkut? Näin ei tarvitsisi polttoaineletkujen kanssa pelata ja lämmitinkin olisi kivassa paikassa tuuletetussa tilassa.

Jos laitat myös lattiaan eristeen, esim. uretaanin, niin siihenhän voisi loveta putkiston lattialämmitykselle . Eberin vesi kiertämään ensin kennolle ja sitten lenkki lattiassa.  ;D

Tarvitset lisäksi oman akun Eberille. Jos otat sille virrat auton käynnistysakulta, niin starttaus aamulla on epävarmaa. Väliin semmoinen latausrele, jotta saat ladattua ajon aikana Eberin akun. Samaa akkua voit sitten latailla myös paneelilla, itsellä on vaunussa ja pelaa hyvin!

Toi olis aika julmetun hauska juttu! Lattiaan tulee tietenkin eriste. Lattialämpö olisi aikamoista luksusta, vaikka tykkäänkin käyttää villasukkia.

Käytätkö siis itse vaunussasi Eberiä? Millainen systeemi? Onko toiminnan kannalta väliä onko Eber vai Webasto?
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: HarriOlavi - 10.01.2016 kello on 20:25
Tietty jos rakentelemisen into on kova...

Itse kallistuisin kuitenkin valmiin retkeilyauton hankintaan. Budjetti jos on 5000€ +6000€, niin sellaista 10000€ autoa metsästäisin. Tuo rakentaminen vaikka on mukavaa, niin on vain niin kallista. Tuollaisessa tehdastekoisessakin on paljon rakennettavaa, jotta sen saa itselleen mieluisaksi. Kaikkein tärkein tekijä on se, että tekniikka kestää, kun vuodeksi lähdetään maailmalle. Hiukka rahaa pitää varata myös moottorin, voimansiirron ja muun tekniikan kunnostamiseen.

Tuolta Nettikaravaanista voi haarukoida, minkälaisen saisi valmiina. Vuosimallista 2002 ja 10000€ hintaluokasta löytyy jo kaikenlaista.
Esim. http://www.nettikaravaani.com/tramobil/ducato/1447985


Olen Aakku'n kanssa edelleen samaa mieltä kuin ai'emmassa vastauksessa. Ensimmäisen itse tehdyn matkailuauton ostin 80-luvun puolivälissä jonka viimeistelin mieleisekseni. Seuraavat 2 rakensin 90-luvulla asuessani vielä Suomessa. Viimeisimmän tein kesällä / syksyllä 2014 Virossa.
Pakettiautosta kun aloittaa aivan alusta, on siinä (ainakin minulle) riittävästi askareltavaa. Tämän päivän lainsäädäntöstä Suomessa en tiedä mitään, mutta tuskin on helpottunut niistä ajoista kuin minun rakentamisen aikana.(?)

Virossa itserakennettu menee hyvin läpi muutoskatsastuksess a ja ajoneuvoluokan vaihtamisessa kun muutokset todetaan turvalliseksi. (auto kuvataan)
Toki säännöissä on eroa mm, korkeuden suhteen joka ei ole sidottu 190 cm (minimi sisäkorkeus ) tai 40% lattiapinta-alasta, ellen aivan väärin muista?

Rakentaminen Virossa on yksinkertaista. ARK:ssa muutos kaavakkeelle millaisia muutoksia haluaa tehdä? Kaavake menee Maatieamet'iin. Noin 2 viikon kuluttua tulee E-maililla lausunto johon on merkitty mahdolliset muutokset kuinka voi / täytyy tehdä. Lausunnossa on uusi ajoneuvoluokka, uusi auton tyyppinumero,yms. Kun auto rakennettu, lausunnon kanssa muutos / ajoneuvokatsastukse en. Hinta syksyllä 2014 22,50€ ( ARK) Hyväksymisen jälkeen heti normaaliin vuosikatsastukseen. Seuraava vuosikatsastus 2 vuoden päästä.  :)




Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: puskajussi - 10.01.2016 kello on 20:31
Nämä autojen omat moottorin lämmittävät webasto/eber viritykset nappaa virtaa tosissaan kun taas esimerkikisi eber 2 kw karavaani lämmitin tulee toimeen huomattavasti vähemmällä.
Jos auton omaa moottoria lämmittävää pidät yön päällä niin osta akkuja aivan tolkusti.

Paljonko tuo 2 kW Eber vie virtaa?

Mittaustulosten mukaan tuommoinen 5 kW diesel-Eber vie käynnistyksessä 11 A ja sen jälkeen 4,3 A.

Käytännössä siis 180 A akulla Eberi jaksaisi olla päällä ainakin vuorokauden akun vielä kyykkäämättä, toki sitten täytyy miettiä riittääkö 40 km ajo lataamaan akkua.

Jos lämmitystarve on 10 tuntia niin 50 Ah menee virtaa.

Lisäksi pitää laskea mukaan mahdollisen puhaltimen viemä teho.

Eli mikä säästö saataisiin tuolla 2 kW mallilla?
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: "Masi" - 10.01.2016 kello on 20:38
Näissä airtronic lämmittimissähän on puhallin itsessään ja se ei lämmitä vettä.
http://www.eberspaecher-finland.com/erikoisajoneuvot-ja-tyoekoneet/laemmitin/tuoteyhteenveto-airtronic/tekniset-tiedot.html

Ampeerit varmaan löytyy lämmittimen tyypillä, mutta takuu varmasti alle 5 A tuntiin, muistelen jotain alle 1,5 A käynnistyksen jälkeen.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: puskajussi - 10.01.2016 kello on 20:39
Käsittääkseni kaikki Webastot puhaltavat lämmintä ilmaa myös sisälle. Pitääkö tämä paikkansa, minulla kun ei ole kokemusta polttoainekäyttöisi stä lisälämmittimistä?

Ei kaikki. Osa malleista on ilmalämmittimiä ja osa lämmittää veden, jonka saa sitten kennon kautta lämmittämään.

Lainaus
Tutustun illan aikana tuohon Webaston toimintaperiaattees een lisää. Webasto olisi erityisen kätevä ratkaisu, koska se on useissa pakuissa valmiina eikä sitä tarvitsisi erikseen hankkia.

Nämä valmiit ovat juuri näitä vesilämppäreitä, jotka lämmittävät koneen. Ani harvassa katsomassasi autossa on semmoinen viritys, joka lämmittää tavaratilan ilmaa.

Osassa autoja voi olla joku muukin lämmitin, jota myyjä sitten kutsuu yleisnimellä Webasto.

Lainaus
Voiskohan sen lämmittimen pitää siellä moottoritilassa ja vetää sieltä asuintilaan eristetyt letkut? Näin ei tarvitsisi polttoaineletkujen kanssa pelata ja lämmitinkin olisi kivassa paikassa tuuletetussa tilassa.

Jos se mahtuu sinne moottoritilaan. Yleensä sen joutuu laittamaan kuitenkin auton alle.

Lainaus
Käytätkö siis itse vaunussasi Eberiä? Millainen systeemi? Onko toiminnan kannalta väliä onko Eber vai Webasto?

Ei, vaan vaunussa on aurinkopaneeli. Juuri samantyyppinen ja tehoinen mitä suunnittelit.

Eber on yleensä vähän halvempi, lähinnä kai makuasia.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: puskajussi - 10.01.2016 kello on 20:42
Näissä airtronic lämmittimissähän on puhallin itsessään ja se ei lämmitä vettä.
http://www.eberspaecher-finland.com/erikoisajoneuvot-ja-tyoekoneet/laemmitin/tuoteyhteenveto-airtronic/tekniset-tiedot.html

Ampeerit varmaan löytyy lämmittimen tyypillä, mutta takuu varmasti alle 5 A tuntiin, muistelen jotain alle 1,5 A käynnistyksen jälkeen.

Tuollahan nuo on suoraan, eli 7-40 W riippuen tehoalueesta ja mallista. Eli 0,58 A - 3,3 A. Selkeästi vähemmän siis, mutta kuitenkin kun akuston mitoittaa niin vesimallilakin on parkissa hyvän tovin.

Laittaisin tuommoisen vekottimen hupipuolelle useamman 180 A akun, voi sitten käyttää muuhunkin.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: RR - 10.01.2016 kello on 20:54
Olen periaatteessa samanlaisen tehnyt, tosin varustelutaso on parempi ja koko paljon suurempi.

Eberillä/weballa pystyy lämmittämään autoa helpostikin. Vesikiertosen lämppärin tapauksessa suosittelisin vesipattereita ja mahdollisesti lattialämmitystä. Vesipatterit antaa lämmön tasaisemmin, hiljaisemmin ja niillä voi kuivata pyykkiä nopeammin.

Virrankulutus ei ole varsinaisesti ongelma ainakaan lämmityksen osalta, tommonen halpa kylmäkaappi sen sijaan saattaa tyhjätä isommatkin akut melko nopeasti.

Suosittelen harkitsemaan myös jonkinlaisen vesijärjestelmän rakentamista ja vaikkapa ulkosuihkua, lämmönvaihtimen avulla saat samalla lämppärillä myös lämpimän käyttöveden.

Varma tapa menettää hermonsa ajan kanssa on jokailtainen sängynrakennusproje kti, suosittelen kiinteää sänkyä.

Verkkojännitteen käyttö ei lisää kustannuksia kauheasti, invertterit on kohtuullisen halpoja.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: RR - 10.01.2016 kello on 20:56
Jos kerran kaasua tulee, niin kaasujääkaappi vois olla ihan varteenotettava vaihtoehto, jos saa kohtuulliseen rahaan.

Ammattilaisen rakentama minikokoinen kaasusysteemi ei mahdottomia maksa.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Miguello - 10.01.2016 kello on 22:01
mielen kiintoinen projekti. ymmärrän hyvin ton  itte rakentamisen pointin Thumb Thumb.
Kun hommaat hommaa riittävän korkea ja leveä auto mihin rupeet rakentaan, ja jos kortissa vara ni kuorma-auto helpottaa suomi säännöksiä...
ja unoha soffa peti , tarpeeks levee auto ja perälle 120 senttinen parivuode just sopiva satunnaisen yöpyjän ;D ;D sängnyksi ellei sitt oo liian karvanen naamast jolloin se saa sielt soffaryhmäst ettii paikan mite tykkää :D :D
ja sille huussille kannarraa tehä tila jostain ja kasetti semmonen se porttapotin kuskaaminen kämpän läpi rupee yleensä kyrsiin aika pian...

Thumb

Vuoteiden, sohvien ja muiden kalusteiden sijaintia tulen pyörittelemään paperilla ja mielessä varmaan vielä tuhat kertaa. Ei vaan ole vielä löytynyt noiden autojen tarkkoja sisämittoja jotta pääsisi vähän luonnostelemaan. Tuo perävuode on yksi erittäin hyvä vaihtoehto. Vuoteen allehan voisi laittaa tavaratilaa johon pääsisi käsiksi auton takaa. Vaatii vielä rutosti luonnostelua.

Jos päädyn pienen 50x50 cm vessakopperon tekemään, niin se tulee auton etuosaan siten että porttapotia ei tarvitse kuskata koko asunto-osan läpi. Näin välttyy yhdeltä reijältä auton kyljessä eikä asuinmukavuus paljon järky!

Tietty jos rakentelemisen into on kova...

--

Tuolta Nettikaravaanista voi haarukoida, minkälaisen saisi valmiina. Vuosimallista 2002 ja 10000€ hintaluokasta löytyy jo kaikenlaista.
Esim. http://www.nettikaravaani.com/tramobil/ducato/1447985

Valmiita vaihtehtoja tietysti tarkastellaan ja etsitään. Tuppaa vaan olemaan niin, ettei oikein mikään kelpaa mulle. Niissä on aina sellaisia ratkaisuja joita en tarvitse tai sitten jotain mitä tarttisin. Sisustukseen aion panostaa joka tapauksessa hieman omalaatuisesti. Mutta käytettyjä katsellaan, voihan sieltä löytyä joku helmikin! :)


--
Virossa itserakennettu menee hyvin läpi muutoskatsastuksess a ja ajoneuvoluokan vaihtamisessa kun muutokset todetaan turvalliseksi. (auto kuvataan) Toki säännöissä on eroa mm, korkeuden suhteen joka ei ole sidottu 190 cm (minimi sisäkorkeus ) tai 40% lattiapinta-alasta, ellen aivan väärin muista?

Rakentaminen Virossa on yksinkertaista. ARK:ssa muutos kaavakkeelle millaisia muutoksia haluaa tehdä? Kaavake menee Maatieamet'iin. Noin 2 viikon kuluttua tulee E-maililla lausunto johon on merkitty mahdolliset muutokset kuinka voi / täytyy tehdä. Lausunnossa on uusi ajoneuvoluokka, uusi auton tyyppinumero,yms. Kun auto rakennettu, lausunnon kanssa muutos / ajoneuvokatsastukse en. Hinta syksyllä 2014 22,50€ ( ARK) Hyväksymisen jälkeen heti normaaliin vuosikatsastukseen. Seuraava vuosikatsastus 2 vuoden päästä.  :)

Taas todellinen todiste siitä miten kehittynyt maa Viro on.

Taisi säädös olla niin, että asuintilan korkeuden on oltava vähintään 190 cm vähintään 40 % pituuden osalta 40 cm leveydeltä. Jossain huhuttiin, että tämä säädös tarkkoine mittoineen poistuisi ja jatkossa katsastusmies voi itse maalaisjärjellä arvioida, onko kyseessä asuinkäyttöön tarkoitettu ajoneuvo. Onko tästä tarkempaa tietoa kenelläkään?
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: puskajussi - 10.01.2016 kello on 22:23
Ei vaan ole vielä löytynyt noiden autojen tarkkoja sisämittoja jotta pääsisi vähän luonnostelemaan.

Ollas hyvä :)

http://www.the-blueprints.com/blueprints-depot/cars/fiat/fiat-ducato-long-wheel-base.gif
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Miguello - 10.01.2016 kello on 22:53
Kiitos hyödyllisestä tiedosta polttoainelämmittim istä. Jos kuluttavat tosiaan noin paljon sähköä, niin pitää varautua varmaan ihan aurinkokennolla. 200-240 W paneeliviritelmä + 180-250 Ah akusto voisi olla aika hyvä.

Mietiskelin tuossa, että polttoainelämmittim enkin voisi varmaan säätää katkolle välillä? Esim. kahden tunnin välein olisi puolen tunnin tauko tai kolmen tunnin välein 45 min tauko tai jotenkin. Nukkuessahan riittää 15 celsiuksen lämpö vallan mainiosti. Aamulla aurinko onkin lämmittänyt auton jo saunaksi (näin oman kokemukseni mukaan autossa nukkumisesta kesällä, syksyllä ja keväällä tietty eri juttu).

Ajastettu termostaatti tai tehonsäätö olisi mahtijuttu.

Jos kerran kaasua tulee, niin kaasujääkaappi vois olla ihan varteenotettava vaihtoehto, jos saa kohtuulliseen rahaan.

Ammattilaisen rakentama minikokoinen kaasusysteemi ei mahdottomia maksa.

Just luin muutaman sivun jääkaappikeskustelu a. Tällä haavaa taitaa painottua sähkövehkeeseen. Uusi kaasujääkaappi maksaisi 400 euroa. Kaasun kustannus kaapille 0,40 euroa / päivä eli vuoden aikana 150 euroa. Ekana vuonna rahaa menisi 550 euroa.

600 eurolla saisi hankittua 60 l 240 V jääkaapin (150 euroa), invertterin (150 euroa) sekä olemassa olevan aurinkopaneelisetin lisäksi 100 W paneelin (100 euroa) ja 110 Ah akun (200 euroa). Seuraavat käyttövuodet olisivatkin aurinkosähkön ansiosta ilmaisia eli säästäisin 150 euroa vuodessa. Neljässä vuodessa maksaisi itsensä takaisin. Puhumattakaan muista hyödyistä, joita ylimääräinen 110 Ah kapasiteetti ja invertteri tuo mukanaan.

Kunhan laskeskelen...
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Miguello - 10.01.2016 kello on 22:57
Ollas hyvä :)

http://www.the-blueprints.com/blueprints-depot/cars/fiat/fiat-ducato-long-wheel-base.gif

Kiitos! Nyt lähtee paint-tuhertaminen käyntiin :D

Mahtaako tuo leveysmitta olla peltien vai runkopalkkien välinen etäisyys? Eroahan siitä tulee 200 mm. Eli oisko noi mitat myös vaneroinnin jälkeen jos eristeitä ei laitettais väliin?

edit: tuohan ei ole alkujaankaan 190 cm korkea. Pitää katella vielä korkeempaa??
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: volvo - 10.01.2016 kello on 23:13
minkä takia pitää pyörä keksiä uudelleen? jos saa sopu hintaan valmiin retkeilyauton ja muokata siitä itselleen sopivan. tulee varmasti halvemmaksi kuin tehdä tyhjästä ja ostaa kaikki tarvikkeet erikseen. ja onhan täällä pari esimerkkiä, ei niin halpaa.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Wiki - 10.01.2016 kello on 23:52
Useimpien pakettiautojen kohdalla tulee ongelmia tuon sisäkorkeuden kanssa. Ducato/Jumper/Boxer korkeat mallit ovat sisäkorkeudeltaan muutaman sentin yli 190 cm eli lattiaan ja kattoon ei voi juuri eristeitä laittaa, ellei tee kattoon korotusta lasi-ikkunalla tms. Samoin useimmat LT/Crafter/Sprinter mallit ovat liian matalia ilman korotuksia. Renaultilta (myös Opel Movano/Nissan Interstar) löytyy sisäkorkeudeltaan 215cm korkea Master. Nettiautossa on näitä L3-korkuisia useampikin myynnissä.

Itse rakensin vm 2005 Renault masterista retkeilyauton kesän ja syksyn aikana. Muutoskatsastus tehtiin lokakuun lopulla mutta vielä pieniä viimeistelytöitä on jäljellä (mm. takaoven eteen eristys ja etuistuimien vaihto suunnitelmissa).
http://karavaanari.org/index.php/topic,13246.0.html (http://karavaanari.org/index.php/topic,13246.0.html)
Sisäkorkeutta autossa on noin 195 cm vaikka lattiassa on 70mm uretaanieriste+10mm vaneri+laminaatti ja katossa uretaanieristettä 60 mm, 19mm lautakoolaus ja 3mm vaneri+huopakangas.

Auto on kaasuton. Lämmittimenä on 2kW Webasto airtop -lämmitin asunto-osassa ja sen lisäksi on moottorilämmittimen ä Webasto, joka lämmittää jäähdytysjärjestelm än nesteet. Autossa oli alunperin tavaratilaa lämmittämässä lisäpuhallin, jonka kautta kiersi jäähdyttäjän nesteet. Puhaltimen tehosta en osaa sanoa mitään kun ostin auton keväällä enkä käyttänyt sitä ja otin puhaltimen pois samalla kun irrotin ohjaamon väliseinän. Nyt ajatuksissa on laittaa puhallin uudelleen kuljettajan istuimen alle talvikäyttöä varten ja samalla sen viereen ajatus laittaa sähkökäyttöinen (230V) 1500 W ns. letkulämmitin jolla voisi korvaisi webaston kun on maasähköä saatavilla.
Uskoisin, että Keski- ja Etelä-Euroopassa pärjäilee hyvin 2kW dieselkäyttöisellä ilmalämmittimellä, joita löytyy sekä Eberiltä että Webastolta. Jos autossa on tuo Webaston moottorilämmitin, se lämmittää autoa normaalisti vain ohjaamon puhaltimen kautta ellei auton jäähdytysjärjestelm än letkuja ole vedetty sisätilaan kiertämään lisäpuhaltimen kautta.

Rakensin auton niin, että sillä pärjää myös kunnon pakkasilla mutta muuten rakentamisessa oli samantapaisia ajatuksia kuin sinullakin. Ei kiinteää vesijärjestelmää, vaan käytössä on nyt kaksi 4,7 litran litteää hanallista vesikanisteria (mahtuu jääkaappiin tarvittaessa) ja sohvan alla on lisäksi 23l hanallinen isompi kanisteri. Harmaavedelle on tiskialtaasta letku 5 l kanisteriin, joka on sivuoven kohdalla helposti esille otettavissa.
En rakentanut myöskään WC-koppia vaan auton peräosassa on irrallinen Portapotti, jonka tyhjennys sujuu hyvin takaovesta. Omiin ratkaisuihin vaikutti osaltaan se, että meillä on myös matkailuvaunu, joka otetaan mukaan kun lähdetään pidemmille lomareissuille. Autoa rakentaessa ajatus oli että sillä tehdään lyhyehköjä matkoja (alle viikko) harrastuksiin liittyen.

Pitkään pohdimme riittääkö meille, että auto on rekisteröity 2-3 henkilölle vai rakennetaanko 2-istuttava istuinryhmä kuskin istuimen taakse. Auto on suunniteltu kahdelle aikuiselle ja kahdelle koiralle. Päädyimme lopulta tekemään 2 istuttavan penkin, joten nyt auto on rekisteröity 5 hengelle ja makuutilaa on kolmelle (poikittainen vuode auton perässä ja sohvasta saa tarvittaessa tehtyä 2-hengen vuoteen). Koirat nukkuvat auton etuosassa yleensä. Istuinryhmä vie tilaa suhteellisen paljon ja siksi myös WC-koppi jäi rakentamatta. Meillä on keskipitkä malli (5,40 m) ja alkuperäisen tavaratilan pituus oli noin 3,3 m.

Itse halusin rakentaa oman auton omien mieltymysten mukaan mutta monia kompromisseja joutuu tekemään varmasti helpommalla pääsee kun ostaa käytetyn tehdastekoisen matkailuauton ja voihan niitäkin tuunata mielensä mukaan mutta minulle osa harrastusta on itse tekeminen ja ehkä siinä vähän voi myös säästää.

Kannattaa katsoa myös you tubesta camper van conversion -videoita ja googlata esim. vastaavia englantilaisia foorumeja.
Tässä yksi mielestäni hyvä linkki uusi koriseen ducatoon ja rakennusvaiheisiin: http://deepredmotorhome.com/windows.php (http://deepredmotorhome.com/windows.php)


 
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 11.01.2016 kello on 09:03
Jos ei ole ennen rakentanut autoa, tai ollut semmoisessa hommassa mukana, olisi järkevin vaihtoehto alkaa muuttamaan mieleiseksi valmista autoa. Vaikka heikko kuntoistakin.    ...Lykkyä tykö vain puuhasteluun.  Thumb
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: HarriOlavi - 11.01.2016 kello on 09:35
Jos ei ole ennen rakentanut autoa, tai ollut semmoisessa hommassa mukana, olisi järkevin vaihtoehto alkaa muuttamaan mieleiseksi valmista autoa. Vaikka heikko kuntoistakin.    ...Lykkyä tykö vain puuhasteluun.  Thumb

 Samaa mieltä. Thumb
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: RR - 11.01.2016 kello on 12:21
Invertterin pitää olla yli kilowattinen, jotta jääkaappi käynnistyy. Johtuu käynnistysvirrasta.

Olemassa olevan lämppärin pystyy muuttamaan termostaattiohjatuk si, mutta vaatii vähän asiantuntemusta ja viitseliäisyyttä, ei juurikaan rahaa.

Sähköllä toimivaan jääkaappiin jos päädyt, niin se vaatii vähän enemmän akkukapasiteettia. Jos meinaat ajaa joka päivä, ei aurinkopaneeleista ole mahdottoman suurta hyötyä.

Kun akun kapasiteetteja laskee, pitää muistaa ettei akusta saa kuin n. 50% akkukapasiteetista ulos ilman että akun käyttöikä lyhenee.

Helpompaa se minustakin on ostaa valmis ja siitä lähteä rakentamaan. Usein noi retkeilyautot on paremmassa kunnossa teknisestikin kuin vastaavat pakut.

Mutta mahdollisimman iso alusta on paras lähtökohta.

Lisäksi jonkin sortin akkujen erotuslaite pitää olla että auton saa aina käyntiin.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: tsahkali - 11.01.2016 kello on 13:50
Invertterin pitää olla yli kilowattinen, jotta jääkaappi käynnistyy. Johtuu käynnistysvirrasta.

Ja jos mahdollista, parempi kokeilla ennen ostoa kaverin intikalla, niin että kaappi jää päälle ja sammuu ja käynnistyy ainakin muutaman kerran.

Kun akun kapasiteetteja laskee, pitää muistaa ettei akusta saa kuin n. 50% akkukapasiteetista ulos ilman että akun käyttöikä lyhenee.

Mitä enemmän akusta maksaa, sen paremmin se kestää. Esim. ne, joita käytetään varalla mm. tukiasemissa.

Lisäksi jonkin sortin akkujen erotuslaite pitää olla että auton saa aina käyntiin.

Erotusrele on tietysti peruskamaa.  Taas vähän lisää rahaa ja saa hyvän.
https://www.bluesea.com/products/category/35/91/Automatic_Charging_Relays/ML-ACRs
Tuossa on lisäksi on-off-auto kytkin, jolla voi vaikka antaa lisävirtaa käynnistettäessä.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: puskajussi - 11.01.2016 kello on 15:57
Jos suuntaisin Eurooppaan niin rakentaisin auton Virossa, tai hommaisin vironkilpisen auton, jonka Raivo ja Urmas ajaa tänne, sitten muokkaukset ja Raivon ja Urmaksen kanssa Tallinnaan leimalle.

Jää monta byrokratian ratasta ja veroa välistä.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: HarriOlavi - 11.01.2016 kello on 16:55
Jos suuntaisin Eurooppaan niin rakentaisin auton Virossa, tai hommaisin vironkilpisen auton, jonka Raivo ja Urmas ajaa tänne, sitten muokkaukset ja Raivon ja Urmaksen kanssa Tallinnaan leimalle.

Jää monta byrokratian ratasta ja veroa välistä.

Muokkaaminen onnistuu Suomessa, ei omalla nimellä rekisteriotteessa 6 kk:n maximiajalla.

Suomalaisessa sosiaaliturvassa oleva, Viron rekisterissä olevalla autolla Euroopassa matkailu ei taida onnistua... Pitäisi olla varmaan "kirjat" Virossa.

Muutama vuosi sitten kesällä ajoin Saksassa huomattavaa ylinopeutta liikennettä seuraavan "mustanmaijan" näköpiirissä. Lähtivät seuraamaan, ajaen ohi ja  eteen. Pysäyttivät sopivassa paikassa. Kolmesta poliisista yksi pyysi passit ja meni mustaanmaijaan. Myöhemmin palasi puhelinlinja (kännykkä) auki, pyytäen ajokorttia. Puhui kännykkään saksankielellä ilmeisesti ajokortin tietoja, puhelun päätyttyä antoi kortin takaisin kiitoksen kera.
Kysyin englanninkielen taitoiselta poliisilta löytyikö minusta rikollisuuteen viittaavia tietoja? "Ei ainakaan vielä," oli vastaus. :D
Tässä oli se opetus että taidamme olla Euroopassa liikkuessa "kokoajan" valvovan silmän alaisena.

Toinen tapaus. Vaihdoin espanjalaisen ajokortin virolaiseen ajokorttiin.
Virolaiseen ajokorttiin tuli minun espanjalainen n.i.e. numero takapuolelle, joka vastaa suomalaista sosiaalitunnusta.
Kun / jos joudun Espanjassa ratsiaan, ( guardia civil) voidaan edelleen tarkistaa historiantietoni mitä olen Espanjassa touhunnut.
 
Tässä on muuten sellainen mielenkiintoinen pointti. Jos joku muuttaa Espanjasta esim, Viroon. Jättää Espanjan yhteiskunnalle rästejä: veroja, suma-maksuja, sakkoja, jne. Lomaillessaan seuraavan kerran turistina Espanjassa, joutuu ratsiaan. Hänen taustat tsekataan. Jokainen arvaa varmasti kuinka käy jos löytyy ed.esille tulleita rästejä?  :D



Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: volvo - 11.01.2016 kello on 17:01
Jos suuntaisin Eurooppaan niin rakentaisin auton Virossa, tai hommaisin vironkilpisen auton, jonka Raivo ja Urmas ajaa tänne, sitten muokkaukset ja Raivon ja Urmaksen kanssa Tallinnaan leimalle.

Jää monta byrokratian ratasta ja veroa välistä.
jos rakentamiseen on varattu 2000e, ei sillä rahalla virostakaan saa juuri mitään kun tyhjästä alkaa tekee. kyllä nyt kannattaa ottaa laskin käteen ja laskea tarkkaan mitä varusteet maksaa ostettuna ja verrata sitä valmiiseen autoon.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: jussimh - 11.01.2016 kello on 18:05
Hei vaan, minäkin olen aivan uusi kaveri tällä foorumilla ja eilen täällä huomasin tämän Miguellon aloittaman viestiketjun. Heti ajattelin että perskeles tämäpä on asia aihe kun koskettaa myös minun meneillään olevaa "camper van" projektia.
Mutta nyt kun luin tämä 2. sivun kirjoitukset, totesin että empä ainakaan omaa projektiani ääneen täällä julista, kun kaikki jutut ammutaan välittömästi alas "huonoina ideoina", "ei tuolla rahalla mitään saa", "miksi pyörä pitää keksiä uudelleen"… Olen itsekkin täällä kadehtinut muiden projekteja jotka on tehty isolla rahalla ja uskomattomalla taidolla. Itseltäni noista ei löydy kumpaakaan mutta intoa ja yrittämistä siitäkin edestä. Muutamalla vanerin palalla ja saranalla saa jo melkein toimivan sänky/sohva yhdistelmän. Oma autoni on jo 25 vuotta vanha ja ajettukin kohta puolimiljoonaa. Ja varmasti täysin sopimaton mihinkään retkeilyyn monien mielestä.
Ja sitten se toinenkin asia (varmasti monella muullakin). Sitä jos istuu sohvalla yli 20 minuuttia, alkaa kaipaamaan tekemistä. On ns. levottomat kädet ja jalat. Ja kun on tuollainen tallin pahanen missä voi rakennella jotain, niin missäs muuallakaan sitä olisi mukavampi tyydyttää sitä luomisen tuskaansa kuin siellä.  Itselläni ainakin kaikissa auto projekteissa juuri se rakentaminen (rassaaminen) on se juttu. On siinä rakentamisen lomassa saattanut jokunen olutkin mennä. 
Toivottavasti Miguello jaksaa kertoa mahdollisesta projektistaan jatkossakin meille kaikille. Tulevan tekemisen suunnittelu ja pähkäily on näin pakkas iltoina mitä mainiointa ajan vietettä ja terapiaa.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: vesako - 11.01.2016 kello on 18:10
^ Hyvä  Thumb

Me kädettömät, tai ainakin peukalo väärässä paikassa
ei osata asennoitua, eikä osata/ haluta tehdä itse.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Wiki - 11.01.2016 kello on 18:31
jos rakentamiseen on varattu 2000e, ei sillä rahalla virostakaan saa juuri mitään kun tyhjästä alkaa tekee. kyllä nyt kannattaa ottaa laskin käteen ja laskea tarkkaan mitä varusteet maksaa ostettuna ja verrata sitä valmiiseen autoon.

Tällaisen matkailuauton rakentaminen ei paljon maksa.  ;)
http://www.nettikaravaani.com/muu-merkki/vw-transporter/1446657 (http://www.nettikaravaani.com/muu-merkki/vw-transporter/1446657)

Jos sopiva ja riittävän korkea aihio löytyy (190cm sisäkorkeus) voi edullisestikin tehdä toimivan matkailuauton, jossa tosin ei sitten paljon mukavuuksia ole.

Eristys Finnfoamilla, 3-4mm vaneriverhoilu, maalaus tai maalattu lasikuitutapetti, lattia ja kalusteet 10-12mm vanerista, muovimatto tai laminaattilattiaan ja jos halpaa laminaattia löytää niin miksei sitä voisi käyttää myös seiniin ja kalusteiden pintoihin. Ruuveihin, liimoihin, butyylimassaan yms. kuitenkin menee yllättävän paljon rahaa.

Matkailuautotekniik ka on sitten kalliimpaa mutta ikkunoita ei ole välttämätöntä tehdä (väh. 100 euroa/aukko) ilmastointiventtiil in saa 20 eurolla, kattoluukun 100 eurolla. Kemiallisen WC:n saa Motonet/Biltema/Puuilo yms. liikkeistä 50-60 eurolla. Biltemasta löytyy n 50l jääkaappi autokäyttöön 119 eurolla, sitä ei tosin saa upottaa kalusteisiin. Liedeksi käy 15 euron yksilevyinen 1500W keittolevy tai vähän parempi ratkaisu miniuuni, jonka päällä 2 keittolevyä (n. 60-80 euroa). Nämä vaativat tehokasta vähintään 1500W invertteriä ja mielellään maasähkön käyttämahdollisuutt a.
Keittiöön tarvitaan tiskiallas, joka löytyy esim. IKEAsta 20 eurolla, raikasvesi ja harmaavesijärjestel mä irtokanistereilla (20-30 euroa).

Lämmitys maksaa melko paljon. Käytetty 2kW Webasto Airtop -lämmitin pitäisi löytää, uusi maksaa noin 1000 euroa, nettivaraosa, tori yms ja ebay ovat paikkoja, joista voi löytyä tuurilla lämmitin muutamalla satasella. Hintaa tulee lisää, jos diesellämmittimen perään asennetaan puhallin ja ilmaputkisto suuttimineen.

Kalusteet voi rakentaa vanerista tai etsiä IKEAn ja JYSKin ym. mallistosta sopivia kaapistoja ym, joita tarvittaessa vähän modifioimalla voi muuttaa autokäyttöön. IKEAsta löytyy myös esim. sängyn sälepohjia 10 eurolla jne.

Sähkövarustus on välttämätön ja ehkä kallein osa auton tekniikkaa. Minimissäänkin tarvitaan isohko akku(t), pääkytkin, erotusrele, akkukaapeleita, muutama 12V pistoke (tupakansytytin+USB), iso invertteri (min. 1500W), ledvalaisimia, sulakerasioita yms. tarvikkeita ja kymmeniä metrejä sähköjohtoja.

Aurinkokennosysteem i olisi tarpeen ja Etelämmässä myös talviaikaan se tuottaisi sähköä enemmän kuin Suomessa mutta järjestelmä syö budjetista ison osan.

230V järjestelmä on myös välttämätön, jos autossa on tarkoitus asua jatkuvasti. Halvimmillaan ehkä vanhan lohkolämmittimen sähkönsyöttö+sisätilan pistorasioita -yhdistelmä lisättynä vikavirtasuojalla ja automaattisulakkeel la tai sitten kunnollinen matkailuauton sähkönsyöttöpistoke ja pieni "sähkökeskus", jossa vikavirtasuoja, pääkytkin ja muutama pistorasia mutta parasta olisi vetää pistorasioita ympäri autoa, ettei jatkuvasti tarvi käyttää jatkojohtoja. Myös kunnollinen ylläpitolaturi pitää olla.

Pienelläkin budjetilla voi onnistua tekemään käyttökelpoisen matkailuauton mutta se on vähän erilainen kuin tehdastekoiset ja joudutaan tekemään vieläkin enemmän kompromisseja varustelun ja käytettävyyden osalta kuin tehdastekoisessa. Toisaalta mielikuvitusta käyttämällä voi tehdä hyviä ja käyttökelpoisia ratkaisuja. Miten olisi esim. riippusänky. Olisi tilaa säästävä köyhän miehen alaslaskettava vuode.

Kuten moni on edellä todennut niin vanha tehdastekoinen matkailuauto olisi ainakin helpoin ratkaisu. Ihmettelen vähän ohjetta luopua rakentamisesta jollei ole aiemmin rakentanut matkailautoa ei kai kukaan ole aloittanut suoraan toisesta autosta vaan kyllä se ensimmäinen pitää aina tehdä ensin.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: HarriOlavi - 11.01.2016 kello on 18:40
Heti ajattelin että perskeles tämäpä on asia aihe kun koskettaa myös minun meneillään olevaa "camper van" projektia.
Mutta nyt kun luin tämä 2. sivun kirjoitukset, totesin että empä ainakaan omaa projektiani ääneen täällä julista, kun kaikki jutut ammutaan välittömästi alas "huonoina ideoina", "ei tuolla rahalla mitään saa", "miksi pyörä pitää keksiä uudelleen"… Sitä jos istuu sohvalla yli 20 minuuttia, alkaa kaipaamaan tekemistä. On ns. levottomat kädet ja jalat. Ja kun on tuollainen tallin pahanen missä voi rakennella jotain, niin missäs muuallakaan sitä olisi mukavampi tyydyttää sitä luomisen tuskaansa kuin siellä.  Itselläni ainakin kaikissa auto projekteissa juuri se rakentaminen (rassaaminen) on se juttu. On siinä rakentamisen lomassa saattanut jokunen olutkin mennä.   

 Tervetuloa vaan geissiin mukaan.  Thumb

En usko kenenkään haluavan täällä "ampua" alas projektien toteuttamista. Täällä on ehdotettu mahdollisia vaihtoehtoja, perustuen Miguillon kirjoittamiin tarpeisiin / tietoihin viitaten.

Kyllä varmaan sinun "Camper'ista" varmaan saa tehtyä vastaavanlaisen kuin vastaavista muistakin ja joita on  liikenteessä.
 
Minulla on ikäni ollut samaa vikaa kuin sinulla, tehdä aina käsillään jotain. Vielä ai'on yhden (peltikuorinen) tehdä jos vain terveyttä riittää tai ostaa rakennetun jonka "päivitän" meidän kahden tarpeisiin.

Ei muuta kuin laita vaan Camper'in edistymisestä kuvia ja kerro kuinka projekti etenee.
Täällä on erialojen asiantuntijoita jotka haluavat pyytettömästi auttaa kun tulee kysyttävää.  Itsekin olen kysellyt ja aina on infoa tullut ja asiat selvinneet. Niin ja en voi olla mainitsematta tämän foorumin asiallisuudesta. Alatyylisiä lauseita ei ilmene. Thumb

Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Wiki - 11.01.2016 kello on 18:41
Hei vaan, minäkin olen aivan uusi kaveri tällä foorumilla ja eilen täällä huomasin tämän Miguellon aloittaman viestiketjun. Heti ajattelin että perskeles tämäpä on asia aihe kun koskettaa myös minun meneillään olevaa "camper van" projektia.
Mutta nyt kun luin tämä 2. sivun kirjoitukset, totesin että empä ainakaan omaa projektiani ääneen täällä julista, kun kaikki jutut ammutaan välittömästi alas "huonoina ideoina", "ei tuolla rahalla mitään saa", "miksi pyörä pitää keksiä uudelleen"… Olen itsekkin täällä kadehtinut muiden projekteja jotka on tehty isolla rahalla ja uskomattomalla taidolla. Itseltäni noista ei löydy kumpaakaan mutta intoa ja yrittämistä siitäkin edestä. Muutamalla vanerin palalla ja saranalla saa jo melkein toimivan sänky/sohva yhdistelmän. Oma autoni on jo 25 vuotta vanha ja ajettukin kohta puolimiljoonaa. Ja varmasti täysin sopimaton mihinkään retkeilyyn monien mielestä.
Ja sitten se toinenkin asia (varmasti monella muullakin). Sitä jos istuu sohvalla yli 20 minuuttia, alkaa kaipaamaan tekemistä. On ns. levottomat kädet ja jalat. Ja kun on tuollainen tallin pahanen missä voi rakennella jotain, niin missäs muuallakaan sitä olisi mukavampi tyydyttää sitä luomisen tuskaansa kuin siellä.  Itselläni ainakin kaikissa auto projekteissa juuri se rakentaminen (rassaaminen) on se juttu. On siinä rakentamisen lomassa saattanut jokunen olutkin mennä. 
Toivottavasti Miguello jaksaa kertoa mahdollisesta projektistaan jatkossakin meille kaikille. Tulevan tekemisen suunnittelu ja pähkäily on näin pakkas iltoina mitä mainiointa ajan vietettä ja terapiaa.

Hyvä kirjoitus. Itsekin pitkään mietin teenko omasta projektistani säikeen tuonne projektit osioon. Kaikilla nettifoorumeilla tätä "alasampumista" harrastetaan tällä foorumilla kuitenkin kohtalaisen vähän moneen muuhun verrattuna.  Mutta me ollaan jokainen yksilöitä ja erilaisia ja se on hyvä. Rohkeesti vaan mukaan eikä muiden kommenteista kannata välittää. Itse itselleen tekemällä saa sellaisen auton kuin sattuu tulemaan.  :D
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: RR - 11.01.2016 kello on 19:01
Ei toi budjetti ihan mahdoton ole, vaatii tosin asennoitumista ja ylimääräistä työtä.

Jos autossa on ehjä lämmitin, niin siitä voi ihan oikeesti rakentaa lämmittimen sinne asunto-osaan. Toki on tuurissaan miten hyvä se sattuu olemaan, mutta mulla taisi olla liki 10 vuotta käytettynä ostettu eberi käytössä. Termostaatin rakentaminen maksaa muutaman kympin, kunhan etsii kytkentäkaavion netistä. Patterit on halpoja, samoin kaikki muut karavaanaritarvikke et, kun ostaa käytettynä ja esimerkiksi purkaa itse jostain purkuautosta tai vaunusta.

Riippuu mitä tekee työkseen ja ketä tuntee, mutta melkein mitä vaan saattaa saada tosi halvalla tai ilmaiseksi kun sattuu olemaan oikeaan aikaan oikeassa paikassa. Esimerkiksi 720 Ah:n edestä akkuja, jotka on ollu yllättäen tosi hyviä. Jostain auton akkuja vaihtavasta paikasta ku tuntee jonkuu niin hupiakusto ei välttämättä maksa mitään.

Eristeet voi olla vaikea hankkia halvalla, tosin jos kohteena on eteläeurooppa talvella, niin styroxkin voi riittää.

Lisäksi kannattaa miettiä että miksi sen rekisteröi, kuorma-auton, eli yli 3500 kg saa rakentaa melko vapaasti, kunhan siinä on erillistä tavaratilaa. Etelämmässä taas kuorkki saattaa aiheuttaa maksullisilla teillä lisämaksuja.

Pakussa ei saa olla kauheesti asumiseen viittaavaa kalustusta, tai saattaa joutua suomessa ongelmiin.

Henkilöautossa, eli pikkubussissa saanee taas olla vaikka mitä, mutta dieselvero on melko kallis. Matkailuautossa taas on se sisätilakorkeusvaat imus.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: RR - 11.01.2016 kello on 19:04
Ja eberin liiallisen äänekkyyden saa kuriin kun laittaa useamman änkkärin siihen pakoputkeen. Jos rakentaa ilmansuodattimen sille lämppärille, niin imuilmatkin vaimenee.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: tsahkali - 11.01.2016 kello on 19:44
Mutta nyt kun luin tämä 2. sivun kirjoitukset, totesin että empä ainakaan omaa projektiani ääneen täällä julista, kun kaikki jutut ammutaan välittömästi alas "huonoina ideoina", "ei tuolla rahalla mitään saa", "miksi pyörä pitää keksiä uudelleen"…

Älä nyt noin vähästä pelästy! Täällä nuo 'asiantuntijat' ovat sentään vähemmistönä. (vaikka ovatkin joskus tosi äänekkäitä   ;D  )
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: volvo - 11.01.2016 kello on 19:49
ei ole mitään rakentamista vastaan ja jokainen sitä tekee tavalla tai toisella. nyt on ehdotettu muutaman kerran vanhaa retkeilyautoa ja sen muokkaamista itselleen sopivaksi, mutta ei ole tullut mitään vastausta miksi se ei käy. kyllä ymmärrän et halutaan päästä mahdollisemman halvalla mutta, sarana ja vanerilevy "vuosi autossa" ei tunnu hyvältä. tosin jokainen tyylillään.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Rölli - 11.01.2016 kello on 20:05
ei ole mitään rakentamista vastaan ja jokainen sitä tekee tavalla tai toisella. nyt on ehdotettu muutaman kerran vanhaa retkeilyautoa ja sen muokkaamista itselleen sopivaksi, mutta ei ole tullut mitään vastausta miksi se ei käy. kyllä ymmärrän et halutaan päästä mahdollisemman halvalla mutta, sarana ja vanerilevy "vuosi autossa" ei tunnu hyvältä. tosin jokainen tyylillään.
no silläperiaatteela menty vuosia, ite kummiski ajanu 30-50 tuhatta kilometriä vuosittain ja puolivuotta suurinpiirtein asunu autossa joka on paljon pienemmälläpudjetil la rakennettu, tosin minä oon ostanu valmiin asuntoauto aihion, mutta tuolla kaukasessa nuoruudessa mentiin juuri tuolleen ilman isompia mukavuuksia... riitti ku oli yöt lussan puolella ja aamu kaffen keitos rupes tupa lämpeemään, sit ku sai bahkon lämppärin oli elämä jo melkoluksusta..
ei muuuta ku tsemppiä rakenteluun eläkääkäliki0 pudjetin miehet kuunnelko näitä roisosten kitinöitä mahdottomasta, eiku leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä  :D Thumb Thumb
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: volvo - 11.01.2016 kello on 20:32
no silläperiaatteela menty vuosia, ite kummiski ajanu 30-50 tuhatta kilometriä vuosittain ja puolivuotta suurinpiirtein asunu autossa joka on paljon pienemmälläpudjetil la rakennettu, tosin minä oon ostanu valmiin asuntoauto aihion, mutta tuolla kaukasessa nuoruudessa mentiin juuri tuolleen ilman isompia mukavuuksia... riitti ku oli yöt lussan puolella ja aamu kaffen keitos rupes tupa lämpeemään, sit ku sai bahkon lämppärin oli elämä jo melkoluksusta..
ei muuuta ku tsemppiä rakenteluun eläkääkäliki0 pudjetin miehet kuunnelko näitä roisosten kitinöitä mahdottomasta, eiku leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä  :D Thumb Thumb
kysytään ammattilaiselta. kumpi on parempi? lähteä tekemään peltikopista retkeilyauto vai tehdä retkeilyautosta itselle sopiva. hinta oli 4000e ja rakentelu 2000e.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: RR - 11.01.2016 kello on 20:47
kysytään ammattilaiselta. kumpi on parempi? lähteä tekemään peltikopista retkeilyauto vai tehdä retkeilyautosta itselle sopiva. hinta oli 4000e ja rakentelu 2000e.

No itse en ostaisi neljän tonnin matkailuautoa (paitsi vanhan mersun  ;D) jos mielisin reissuun ensi kesänä.

Maksoin aikanaan omasta 3500. Se oli tavallaan valmis matkailuauto. Kaiken kannoin pihalle ja aloitin alusta. Tässä hintaluokassa siitä autosta tuskin jäisi paljon käyttökelpoista, ei jäänyt minullakaan. Tosin tiesin sen jo ostaessa.

Mutta joo, tossahan se minun ehdotus aihiosta jo tulikin, 508 tai vastaava ikiliikkuja-mallinen mersu. On jo valinnanvaraa tossa hintaluokassa, tosin tekniikassakin melko varmasti sanomista ja tehon vähyys saattaa yllättää ja pahasti. Ja hitsaamaan pääsee.

Toisaalta tilaa on enemmän eikä tule ainakaan moottoritiellä ylinopeussakkoja:)
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 11.01.2016 kello on 20:52
kysytään ammattilaiselta. kumpi on parempi? lähteä tekemään peltikopista retkeilyauto vai tehdä retkeilyautosta itselle sopiva. hinta oli 4000e ja rakentelu 2000e.

En ole ammattilainen. Mutta ehdottomasti vanha retkeilyauto on parempi vaihtoehto. Jos se on edes katsastuskuntoinen, sitä voi käyttää koko ajan, ja rakentaa pikkuhiljaa mieleisekseen. Katsastus mies ei sitten välitä tuon tulimmaista, mitä sisällä on rakentelun tiimellyksessä muutettu.  :D
Vaikka tuo: http://www.nettikaravaani.com/reimo/ford-reimo/1445637
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Aakku - 11.01.2016 kello on 21:11
En ole ammattilainen. Mutta ehdottomasti vanha retkeilyauto on parempi vaihtoehto. Jos se on edes katsastuskuntoinen, sitä voi käyttää koko ajan, ja rakentaa pikkuhiljaa mieleisekseen. Katsastus mies ei sitten välitä tuon tulimmaista, mitä sisällä on rakentelun tiimellyksessä muutettu.  :D
Vaikka tuo: http://www.nettikaravaani.com/reimo/ford-reimo/1445637
Tuota minäkin tutkailin....

Ihan ekaksi panostaisin tekniikkaan. Tärkeintä ainakin mulle on, että auto käy ja kukkuu. Olisi se aika tylsää ajella Välimerelle asti ja todeta, että nyt se laukesi.
Tekniikan jälkeen voisin sitten enemmän tai vähemmän rakennella sisätiloja.

On minullakin ollut kolme pakua, joissa on ollut suurinpiirtein patja ja verhot. Hauskaa oli, mutta aikansa kutakin. Eikä niillä menty Ruotsia kauemmas.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Rölli - 11.01.2016 kello on 21:13
tottakai tämän hetken kokemuksella ja niin päin ostaisin halvan valmiin aihion, mutta en olisi tehnyt sitä kolkyt vuotta sitten.. silloin oli virtaa niin paljon jott ois voinu rakentaa koko maailman uusiksi , siitä saatu kokemuksia ja onisstumisen riemu kuten kätensä ulosteeseen survomista.. sitärataa must on tullut mitä oon tänäpäivänä.. jos jollain on selvä haave virtaa ja maholisuutta toteuttaa unelma omatekemästä asuntoautosta ja asua siin vuosi niin auttakaamme kaveria hänen omilla ehdoilla eikä torpata Thumb
Jos mä oisin kertonu täll foorumilla ett haen alle neljäntonnin asuntoautoa vesikeskus lämmityksellä b-kortilla ajettavaa missäon v8 ja automaatti täysintekroitu ja tarkotus ajaa vuojess 30-50 tuhatta kilometriä käyttäen diesel polttoainetta.... minkähänlaisen vastustus ryöpyn siit ois saanu ?
eli TSEMPPIÄ aloittajalle ja toteuta unelma Thumb Thumb
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 11.01.2016 kello on 21:22
Vae että V-8:  http://www.nettikaravaani.com/chervolet-flee/beauville-van/1439660
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Wiki - 11.01.2016 kello on 21:27
http://www.nettikaravaani.com/omavalmiste/boxer/1445231 (http://www.nettikaravaani.com/omavalmiste/boxer/1445231)
Peugeot Boxer vm. 2004
Tässä kompromissi, onko rekisteröity matkailuautoksi ei selviä ilmoituksesta. Tuolla varustuksella ilmeisesti edelleen pakettiauto, jonka korkeus turhan pieni. Auton ikä asetetun raamin sisällä ja tuosta on helppo lähteä rakentamaan retkeilyautoa.

http://www.nettikaravaani.com/delta/ducato/1447025 (http://www.nettikaravaani.com/delta/ducato/1447025)
Fiat Ducato vm. 2004
Tämän täytyy olla rekisteröity kuorma-autoksi eikä saa ajaa 100 km/h muutoskatsastamalla matkailuautoksi saisi ajaa satasta. Tässä myös korkeus sama kuin edellä Boxerissa eli noin 190 cm eli pitää tehdä kattokorotus.

Edellä oleva linkitetty Ford Reimo on vm, 1989 eli reilut kymmenen vuotta liian vanha asetettuun raamiin.

Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: volvo - 11.01.2016 kello on 21:40
tottakai tämän hetken kokemuksella ja niin päin ostaisin halvan valmiin aihion, mutta en olisi tehnyt sitä kolkyt vuotta sitten.. silloin oli virtaa niin paljon jott ois voinu rakentaa koko maailman uusiksi , siitä saatu kokemuksia ja onisstumisen riemu kuten kätensä ulosteeseen survomista.. sitärataa must on tullut mitä oon tänäpäivänä.. jos jollain on selvä haave virtaa ja maholisuutta toteuttaa unelma omatekemästä asuntoautosta ja asua siin vuosi niin auttakaamme kaveria hänen omilla ehdoilla eikä torpata Thumb
Jos mä oisin kertonu täll foorumilla ett haen alle neljäntonnin asuntoautoa vesikeskus lämmityksellä b-kortilla ajettavaa missäon v8 ja automaatti täysintekroitu ja tarkotus ajaa vuojess 30-50 tuhatta kilometriä käyttäen diesel polttoainetta.... minkähänlaisen vastustus ryöpyn siit ois saanu ?
eli TSEMPPIÄ aloittajalle ja toteuta unelma Thumb Thumb
ei tässä ole tarkoitus tyrmätä haaveita/päämäärää. vaan kertoa kumpi on järkevämpää ostaa pienellä budjetilla. niitä voi myös lukea täältä mitä on asua autossa talvella. kyllä se espanijan talvikin voi yllättää kylmyydellä.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: takapiru - 11.01.2016 kello on 21:47
Peltikuorinen tai muuten vaan pienempi olisi helpompi laittaa puskaparkkiin tai ihan minne vaan. Kuorkiksi rekisteröidyllä ja vanhalla savuttavalla moottorilla voi olla vaikeuksia päästä keskustojen puistoihin parkkiin eteläisessä euroopassa.
Valmiiksi matkailu- tai retkeilyautoksi rekisteröityä voi muokkailla matkan varrella "standardoiduilla" tarvikkeilla, joita löytyy jokaisesta maasta.
Sähkötekniikkakin olisi hyvä olla ammattilaisten suunnittelema ja toteuttama, jos vaikka tulisi vahinko reissussa. Vakuutusyhtiökin olisi suostuvaisempi korvausten suhteen.
Miettisin myös etukäteen jälleenmyyntiä, koska jokaisessa virittelyssä joutuu tekemään kompromisseja, jotka eivät kaikkia miellytä.
Kielenkiinnolla seuraan rojektia.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Rölli - 11.01.2016 kello on 22:18
ei tässä ole tarkoitus tyrmätä haaveita/päämäärää. vaan kertoa kumpi on järkevämpää ostaa pienellä budjetilla. niitä voi myös lukea täältä mitä on asua autossa talvella. kyllä se espanijan talvikin voi yllättää kylmyydellä.
ei muuute yllätä aloittajaa, hänhän haaveili lämmityksestä ja tommonen parinkilovatin airtoppi pitää jopa eristämättömän ransitin asumis kelposena 10-15 asteemn pakkasessa jos ei luksusta haluu niinku meikäläinen nykyään..
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: volvo - 11.01.2016 kello on 22:56
ei muuute yllätä aloittajaa, hänhän haaveili lämmityksestä ja tommonen parinkilovatin airtoppi pitää jopa eristämättömän ransitin asumis kelposena 10-15 asteemn pakkasessa jos ei luksusta haluu niinku meikäläinen nykyään..
ok. mitä maksaa uutena/käytettynä? jotenkin tämä keskustelu on mennyt jo vähän ohi. minä olen sitä mieltä että retkeily-auto on järkevämpi kuin alkaa tyhjästä tekemään 2000e "uutta" retkeilyautoa. nyt alkuperäinen keskustelun aloittaja voisi kertoa tarkemmin syitä miksi tehdä paketti autosta retkeilyauto-
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Humoristi - 11.01.2016 kello on 23:49
Ihan hauska idea alottajalla  Thumb
Ei muuta kun rakentelemaan jos intoa riittää  ;D

Mietin vain että varustaminen maksaa.
Jos aihio maksaa 4000-5000€ niin äkkiä menee saman verran varusteisiin
Toki riippuu mitä itse haluaa sisään.
Itse kävisin tinkailemassa jotain tämmöstä   ;)
http://www.nettikaravaani.com/tramobil/ducato/1447985 (http://www.nettikaravaani.com/tramobil/ducato/1447985)

Jos pakusta alat rakentamaan niin teehän projekti kertomus  Thumb
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Catiska - 12.01.2016 kello on 08:42
Hauskaa luettavaa kun väki pääsee vauhtiin  ;D

Aiheen aloittajaa ei ole näkynyt kommentoimassa sitten eka sivun, vedetäänkö henkeä sen aikaa että kuullaan mihin suuntaan hän on ajatellut asioiden kanssa edetä, vai spekuleerataanko lisää ilman johtolankaa??
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 12.01.2016 kello on 08:46
vedetäänkö henkeä sen aikaa että kuullaan mihin suuntaan hän on ajatellut asioiden kanssa edetä, vai spekuleerataanko lisää ilman johtolankaa??

Uskoisin ettei tuolla rahalla mihinkään suuntaan.  ::)
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Oulaa - 12.01.2016 kello on 10:20
Etelä-Euroopassa matkaillessani syys-lokakuussa ja toukokuussa en ole tarvinnut öisin auton lämmittämistä kuin jossain vuoriston kämppinkissä .
Minä laitan tulevaan autooni vanhasta asuntovaunusta kaasulaitteet lämmittimineen ,helloineen,jääkaappeineen ja kaikkineen .
Koska tärkeintähän reissussa on hyvät eväät ^-^

Ja on siinä kasettivessa että yksi reikä seinään niin se hygienia on ihan eri tasoa kuin portapotin kuljettelu pitkin autoa.

Pienen matkailuauton lämmittämiseen riittäisi vanhan mallinen pistelämmitin Trumatic koska asuntovaununkin (Sprite Major,jossa ei pahemmin lämpöeristettä ollut) se piti siedettävän lämpöisenä pitkälle talveen.
Voi se pienin puhaltava Truma olla kanssa mahdollinen niin tulee kaupanpäälle lämmin vesi jos haluaa niin voi ottaa telttasuihkussa iltapesun  Thumb
Meinaan sulla ei ole neljän tonnin autossa tuskin ilmastointia jotta likanen olo on helposti kun 30 asteen helteessä sillä Hiasella tuuppaat Pyreneiden eteläpuolella . Meinaan se kuuma on kuumaa eikä pelkkä tuulettaminen auta mitään ja jos pysähdyt puun alle varjoon niin hiki eikun virtaa vaan  8)
Eli kaasut laittaisin 6kg pullolla .Suomen pakkaasessa ois hyvä olla tila toisellekkin pullolle.
Euroopassa saa jokaiselta huoltikselta kaasua Repsollin tai vastaavan virman, 6kg pullon täyttö oli syksyllä 15€ ja niihin sopivia säätimiä sai kanssa joka paikasta kympillä . Ei tarvi mitään adaptereita .
Ne kun on kerran ostanut niin homma on selvä.
Pieni tiskipöytähän siinä keittolevyn kanssa tulee mutta se on vain hyvä koska sitä kattiloiden pesua on ja toisella liekillä lämmittää tilkan vettä kun ruoan tekee on sitten mukava tiskata kupit pois .
No tarviihan se sitten sen harmaavessäiliön mutta se nyt on helppo tehhä.
Sänky jotenkin sinne katonrajaan että lattiaa jää mahdollisimman paljon vapaaksi  .
Saa siitä asuntovaunusta kattoluukunkin koska muuten auton yläosa on höyrykaappi aamuisin.
Hupiakku ei tarvi olla kuin 60AH erotusreleineen  jos ei sillä ala mitää inverttereitä pyörittämään ja unohtaa ne eberit ja webastot .
Ledeillä voi rakentaa hyvät sisävalot jotka ei virtaa paljoa vie.
Jos lähes päivittäin ajetaan tunti niin virtaa riittää ja sitten irrallinen pikkuinen Bilteman aurinkopaneeli jonka voi kääntää aurinkoa kohti ,lataa tosi tehokkaasti ,jopa 5A 
230v järjestelmä lohkolämmittimen sisäpistokkeesta ,riippuen nyt sitten mitä sellaisia laitteita haluaa käyttää ,tai saa ne laitteet siitä  asuntovaunusta  (http://www.nettikaravaani.com/adria/-/1442664) mistä kaasulaitteetkin tulivat

Ja alustaksi et tarvitse 2,8 koneella olevaa ja varsinkin Citroeniä,joka tyhjänäkin vie vähintaa 10l/100km naftaa niinkuin Hiasekin .
Fordin 2,2 ja Fiat 2,3 riittää enempikin kuin tarpeeksi .
Ja valintariteereihin ehottomasti ,ohjaamon ilmastointi jos etelässä meinaat ajella .


Ei tuo budjetti muuten helpolla riitä ,mutta kunhan sanoin :-[
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 12.01.2016 kello on 17:09
Tässä: http://www.nettikaravaani.com/muu-merkki/daily/1448253  olisi melkein valmis auto, ei kylläkään sovi kysyjän hintahaarukkaan.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Aakku - 12.01.2016 kello on 17:20
Tässä: http://www.nettikaravaani.com/muu-merkki/daily/1448253  olisi melkein valmis auto, ei kylläkään sovi kysyjän hintahaarukkaan.
Off-Topic:
Minua sitten ottaa päähän nuo laajakulmakuvat, tai mitä ne lie. Ei saa mitään käsitystä tiloista.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Weicco - 19.01.2016 kello on 22:17
Siinähän ois vessa. Talvella vähänlumen aikaan hankala kuoppaa kaivaa  :D

(http://karavaanari.org/kuvat/1453234554.jpg)
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: reiska14 - 19.01.2016 kello on 22:28
Tässä: http://www.nettikaravaani.com/muu-merkki/daily/1448253  olisi melkein valmis auto, ei kylläkään sovi kysyjän hintahaarukkaan.

Miten tuossa on turvavyöpaikat sivulla ?
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Wiki - 19.01.2016 kello on 22:45
Miten tuossa on turvavyöpaikat sivulla ?

Taisi olla vuoteen 2002 kun sivuttainen istuin hyväksyttiin matkustuspaikaksi. Turvavyötä ei edellytetty mutta vapaaehtoisesti sai laittaa.

Itselläni oli 1990 itse rakentamassani Renault Traficissa ohjaamossa kaksi paikkaa ja pitkittäin sohva, joka oli rekisteröity 3 matkustajalle ja lisäksi yksi matkustajan paikka oli portapotin ympärille rakennettu vanerilaatikko, jonka päällä 5cm tyyny ja seinässä tarranauhalla kiinni myös 5cm vaahtomuovityyny selkänojana. Auto oli 1985 vuosimallia. Turvavyö- ja istuinsäädökset ym. määräytyy alustan rekisteröintivuoden mukaan.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: kimi - 19.01.2016 kello on 22:50
Tuolloin ei sivuttaisilla penkeillä tarvinnut vöitä. Olen eri konstain yrittänyt nostaa henkilömäärää omaani saman ikäiseen ja ottaa yhden pitkittäispaikan käyttöön, ei vaan onnistu koska kantavuutta puuttu papereitten mukaan 10kg. Meillä omamassa alle tehtaan ilmoittaman mutta alle 5% muutoksia ei suomessa tehdä.
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 20.01.2016 kello on 09:26
Tuolloin ei sivuttaisilla penkeillä tarvinnut vöitä. Olen eri konstain yrittänyt nostaa henkilömäärää omaani saman ikäiseen ja ottaa yhden pitkittäispaikan käyttöön, ei vaan onnistu koska kantavuutta puuttu papereitten mukaan 10kg. Meillä omamassa alle tehtaan ilmoittaman mutta alle 5% muutoksia ei suomessa tehdä.

Kuka niitä istuinpaikkoja laskee. Minä olen muuttanut oman autovanhuksen sisustaa mieleisekseni. Katsastusmies ei sisäratkaisusta välitä, eikä ymmärrä. No, ajaa hän auton jarru testaukseen, se on ainut sisätilan "tarkastuksesta".  :D
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Vihannes - 29.03.2016 kello on 19:41
No kerronpa omasta autostani hieman: Eli runkona on Opel Vivaro 1.9tdi L2H1 vuosimallia 2005. Nyt alkaa mittarissa olla pikkuhiljaa 300000. Takatilassa perus vaneri laveri kokoa 110x200 pitkittäin kuskin puolella. Seinustalla liukuoven takana seinän suuntainen hylly johon mahtuu esim. rullattu solumuovimakuualust a ja kuljettajan puolella takaoven edessa toinen hylly poikittain ja sen vieressä laverin päädyssä Dometicin kaasu/12V/220V jääkaappi. Kaasupullo on tuon viereisen hyllyn alla.

Sähköt on toteutettu erotusreleellä pääakulta hupiakulle joka on laverin alla väliseinää vasten. 90Ah akku on riittänyt mainiosti kun siitä on lähinnä latailtu kännykkää, kameraa, läppäriä ja satunnaisesti jääkaappia. Keittosysteemiä ei olla sisälle tehty lainkaan, koska tuottaa niin pirusti vesihöyryä, että on sitten koko loppureissun märät kamat. Ei ole mitään turhia lämmittimiä viemässä arvokasta tilaa harrastusvälineiltä jotka on yleensä sijoitettu laverin alle vanhoihin lihalaatikoihin. Ja toisaalta en ole kokenut lämmitystä kovinkaan tarpeelliseksi, meidän reissut kun yleensä on kaavalla päivät tehdään asioita ja harrastetaan, yöllä nukutaan. Joskus sadepäivinä on kyllä vituttanut.

Viime vuonna ajoa kertyi sellainen 70000 ja autossa vietettyjä öitä noin 90 akselilla Jäämeri-Gibraltar, pisin yhtä mittainen reissu reilun kuukauden. Kaksi ihmistä tuossa tosiaan normaalisti majoittuu.

Mulla on useammallakin kaverilla erinnäisiä kulkineita matkailuatosta pakettiautoon ja tehdasvalmisteiseen retkeilyautoon. Kaikissa autoissa on omat hyvät ja huonot puolensa, mutta kaikkia kavereita yhdistää halu päästä liikkeelle.

Nyt olisi suunnitelmissa rakentaa uusi laveri metallista siten, että sen saisi nostetua kahdeksi vastakkaiseksi sohvaksi, ehkäpä jopa pöytä siihen väliin. Toinen tuuletusventtiili auton takaosaan olisi myös suunnitteilla. Niin ja kaikki paitsi nuo hyllyt on kiinni kuormaliinalla ja ovat poissa autosta katsastuksen ajan, niin ei tule sanomista. Olishan se isompi auto kiva, mutta kun ei ole tuota rahaa ja toisaalta tuollakin pärjää mainiosti..
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Aakku - 29.03.2016 kello on 19:49
^
Jäi mietityttämään tuo kaasupullo....

Onko sisätilassa kaasutiivissä kaapissa ja tuuletus alaspäin? Vai miten on järjestetty?
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Vihannes - 29.03.2016 kello on 20:10
Siinä on sen kaapin alaosa vaneroitu ympäri ja taaksepäin saranalla oleva ovi, tuuletus on putkella sivuseinän läpi rengaskotelon takaa. Boksi tiivistetty massalla sisäpuolelta ja ovessa ikkuna tiivistelista. Olen kyllä tuota kaasuhommaa miettinyt ja ja vähän pitkin hampain sen tein, mutta nyt en kyllä jääkaapista luopuisi :)
Otsikko: Vs: Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Kirjoitti: Minna - 6.03.2017 kello on 12:31
Mites projekti edistyi? Ite ostin muutama vuosi sitten vm 97 Ford Transitin 1500€, johon rakensin kiinteen sängyn ja hommasin kaasulieden ja reissanut pariin otteeseen Euroopassa. Eka reissu kesti vuoden ja paskoin puskaan, peseydyin jorpakoissa ja leirintäalueet kiersin kaukaa. En siis oo laittanut mitään eristeitä tai jääkappia tai lisälämmitystä, lähinnä kuitenkin vain nukun pakussa ja kokkaan. Yli 2v yhteensä tullut reissattua/asuttua pakussa ja nyt etsin retkeilyautoa, jotta selviäis Suomen talvessakin. Aurinkopaneeli ois kova juttu. Tähän asti kuitenki selvinny extra-akulla, joka latautuu ajon aikana ja siinä invertteri. Ja transitista sen verran, että ei oo koskaan jättäny tielle tai muutenkaan ollu ongelmia. Kuvia löytyy kotisivultani www.minnakulmala.co m/portfolio-items/on-the-road

Pakuelämä on kyllä itelle ollu se paras juttu, erähenkinen ihminen selvii hyvinkin vähällä. Näin vanemmiten kuitenkin ois kiva, jos ois tilaa seistä pystyssä, lavuaari ja lämmitys. Etelä-Euroopassa nyt ei lämmitystä tarvii vaikka kyllä sielläkin talvella pakkasen puolelle paikoitellen menee.