Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Sekalaiset => Aiheen aloitti: Karabiilisti - 26.08.2020 kello on 08:56
-
Tuoreimman moottorilehden testissä Continentalille hylkäys.
Nastat irtoilee jo testissä. :o :o :o
Niin on irtoillut myös kolmisen vuotta sitten tehdyissä.....4-5mm mennessä lähes kaikki pois. >:D
-
Tuoreimman moottorilehden testissä Continentalille hylkäys.
Nastat irtoilee jo testissä. :o :o :o
Niin on irtoillut myös kolmisen vuotta sitten tehdyissä.....4-5mm mennessä lähes kaikki pois. >:D
Jotain outoa Contin nastoissa on...
Mulle tuli henkilöauton mukana Contin nastarenkaat. Toisena talvena pintaa oli hyvin, mutta kaikki nastat katkenneet. Nastat siis pysyi, mutta poikki.
Juuri nastateknologian takia olen käyttänyt Nokialaisia renkaita. Varmaan muitakin hyviä nastoituksia on, mutta en jaksa kokeilla.
-
Jotain outoa Contin nastoissa on...
Mulle tuli henkilöauton mukana Contin nastarenkaat. Toisena talvena pintaa oli hyvin, mutta kaikki nastat katkenneet. Nastat siis pysyi, mutta poikki.
Juuri nastateknologian takia olen käyttänyt Nokialaisia renkaita. Varmaan muitakin hyviä nastoituksia on, mutta en jaksa kokeilla.
Sama ongelma esiityi Nokian nastoissa 2000 luvulla. Liian koviksi karkaistut nastat katkesivat ensimmäisessä jarrutuksessa. Takuu toimi silloin nihkeästi, joten sen jälkeen en ole Nokialaisiin sortunut. Itse virhe oli ymmärrettävä, mutta asenne takuukorjauksiin enää ei.
-
Juuri nastateknologian takia olen käyttänyt Nokialaisia renkaita. Varmaan muitakin hyviä nastoituksia on, mutta en jaksa kokeilla.
Nokian halppiksia (Nordmark) oon käyttänyt. Mielestäni niissä on aika isoja eroja kestävyydessä noin mutu tuntumalta. Kerran meni n. 2v. palvellut tohjoksi, ostin erään vielä halvemman ( en merkkiä muista) siitä nastat kuluivat kaikki, ennen Nordmarkkeja loppuun , vaikka olikin uudempi.
Ajattelin että Nokia Renkaat ostaa niitä nastoja mitä halavalla saa.
Tyttäreni on lukenut TTY:llä naisille harninaista ainetta, materiaalitekniikka a.
Hän aloitti vuoden alussa, Nokia Renkailla, uskoin hänen jotain tietävän talon materiaali hankinnoista. Ainoa mihin hän otti kantaa, että ei osteta halvinta. Edellisissä työpaikoissa hinta oli ollut ratkaisevammassa roolissa, täällä suoritetaan laadun tarkkailua jo alhankkijoilla eri vaiheissa.
Nastojen valmistajaa kysyessäni hän vetosi liikesalaisuuteen.
-
Nostojen valmistajia ei itseasiassa ole kovin monta.
Niilläkin lienee sekä hyviä että huonoja tuotteita samassa talossa
-
Tossa yksi parhaista nastojen valmistajista Thumb
http://www.tikkaspikes.fi/fi/tuotteet/henkilo-ja-pakettiautonastat/
-
Tossa yksi parhaista nastojen valmistajista Thumb
http://www.tikkaspikes.fi/fi/tuotteet/henkilo-ja-pakettiautonastat/
Kuuluu näemmä Continental-konserniin...
-
Sama ongelma esiityi Nokian nastoissa 2000 luvulla. Liian koviksi karkaistut nastat katkesivat ensimmäisessä jarrutuksessa. Takuu toimi silloin nihkeästi, joten sen jälkeen en ole Nokialaisiin sortunut. Itse virhe oli ymmärrettävä, mutta asenne takuukorjauksiin enää ei.
Minne esitit takuuvaatimuksesi?
Tossa yksi parhaista nastojen valmistajista Thumb
http://www.tikkaspikes.fi/fi/tuotteet/henkilo-ja-pakettiautonastat/
Muistaakseni uran uurtaja alalla?
-
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/testivoittajarengas-vedetaan-markkinoilta-toimi-nain-jos-haluat-rahasi-takaisin/7784988
kumma juttu että noita oli edelleen myynnissä ja testissä joka meni hylätyksi.
Ettei vaan rengasliikkeet myy noita edelleen täysillä....
-
Minne esitit takuuvaatimuksesi?
Rengasliikkeeseen josta ne ostin. Valitin heti seuraavana pävänä kun huomasin muutaman nastan puuttuvan. Liikkeen mukaan valmistaja ei korvaa puuttuvia nastoja, ellei kyseessä ole valmistusvirhe. Katkeilu voi johtua myös väärästä ajotavasta. Siispä renkaasta irroitettiin pari nastaa jotka lähetettiin valmistajalle tutkittaviksi. Kolmen viikon kuluttua tuli viesti, että kyseinen rengas vaihdetaan takuuseen. Siis yksi rengas, ei koko rengassarjaa. Kolmen viikon kuluttua toisestakin renkaasta oli kadonnut jo puolet nastoista. Taas otettiin näyte ja viikkojen päästä suostuttiin vaihtamaan sekin rengas. Kuukauden kuluttua tästä vaihdettiin vielä molemmat takarenkaat. Prosessi vaati minulta melko monta käyntiä rengasliikkeessä, vaikka Nokian renkailla oli varmasti jo aikaisessa vaiheessa täysin selvää, että iso erä renkaita oli viallisia. Silti he juoksuttivat asiakasta ilmeisesti siinä toivossa, että kyllästyisin vaatimaan priimaa.
Taisin vaarantaa myös liikenneturvallisuu tta ajelemalla renkailla joissa oli vajaa nastoitus.
-
Eikös joku valmistaja toimittanut rengastesteihin parempia renkaita kuin kuluttajille...ja samalla nimellä.
Ovelaa tehdä huippukummi joka pärjää testissä ja sitten kuluttajrengas onkin ihan eri materiaalia... ;D
-
Muistaakseni uran uurtaja alalla?
Muistaakseni ensimmäinen liukuesteen kehittäjä ja käyttäjä oli S.P.J.Keinänen.
Wikipediasta: "Keinänen kehitti myös autojen pyörissä käytettyjä lumiketjuja ja 1960-luvulla hän kehitti metallinastoin varustetut Keinäs-nastarenkaat."
Sitten taisi tulla Tikka perässä 1963.
-
Eikös joku valmistaja toimittanut rengastesteihin parempia renkaita kuin kuluttajille...ja samalla nimellä.
Ovelaa tehdä huippukummi joka pärjää testissä ja sitten kuluttajrengas onkin ihan eri materiaalia... ;D
Ovelaa, tehdä "testit" siten että hankitaan renkaat tehtaalta, kertoen että saataisiinko me renkaat testiin.
Ja Itelle kans.
-
Muistaakseni ensimmäinen liukuesteen kehittäjä ja käyttäjä oli S.P.J.Keinänen.
Wikipediasta: "Keinänen kehitti myös autojen pyörissä käytettyjä lumiketjuja ja 1960-luvulla hän kehitti metallinastoin varustetut Keinäs-nastarenkaat."
Sitten taisi tulla Tikka perässä 1963.
Tikka väittää sivuillansa aloittaneensa Kometa tuotemerkillä 1959...
-
Eikös Tikka toimittanut "piikkejä" ralliin joskus ennen?.
Nokian sivuilta löytyy maininta Kometan nastoistakin:
https://www.nokianrenkaat.fi/yritys/hakkapeliitta-80v/teemat/hakkapeliitat-ralliteilla/
-
Muistaakseni ensimmäinen liukuesteen kehittäjä ja käyttäjä oli S.P.J.Keinänen.
Wikipediasta: "Keinänen kehitti myös autojen pyörissä käytettyjä lumiketjuja ja 1960-luvulla hän kehitti metallinastoin varustetut Keinäs-nastarenkaat."
Sitten taisi tulla Tikka perässä 1963.
Tikka väittää sivuillansa aloittaneensa Kometa tuotemerkillä 1959...
Muistini mukaan oli Keinänen ensin ja wikipedian mukaan Tikkakoski aloitti tuotelinjan -63.
Mulla on varaa antaa periksi.
-
Muistini mukaan oli Keinänen ensin ja wikipedian mukaan Tikkakoski aloitti tuotelinjan -63.
Minunkaan muistini ei riitä siihen, minä vuonna kukakin aloitti mutta ei siinä isoa eroa ole.
60-luvun puolivälissä Keinänen kuitenkin oli melko ISO toimija alalla.
Nastoja, muovirunkoisia, oli varmaan parikymmentä tyyppiä.
Henkilöautoihin, kuorma-autoihin, pitkiä, lyhyitä, ohuita, paksuja...
Mm. ihan tumppeja, jotka oli tarkoitettu kesärenkaisiin! :laugh:
Firmalla oli vihreä farmari-Mini, jolla nastoja koeajettiin.
Kesäisessä yössä ehti senaikaisillakin teillä heittää aika pitkän keikan.
Harmi, ettei ollut vielä yöradiota.
Jaaha... väittävät tietolähteet, jotta Kometa-nastat tulivat markkinoille 1957.
Toisaalta, ennen sitä oli markkinoilla jo turkulainen 'PartaKelhu'.
Se oli rengas, jonka pinta koostui sormenpään kokoisista nappuloista ja jokaisen sisällä oli teräsjousi.
Voi varmaan sanoa, että se oli ensimmäinen 'nastarengas' ?
-
https://www.nokianrenkaat.fi/yritys/perustietoa/historia/talvirenkaan-keksimisesta-80-vuotta/ensimmainen-talvirengas/
-
Lisää Thumb
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tiesitko-talvirenkaat-ovat-suomalainen-keksinto/4433754#gs.dyky2a
-
Ovelaa, tehdä "testit" siten että hankitaan renkaat tehtaalta, kertoen että saataisiinko me renkaat testiin.
Ja Itelle kans.
Muutamille nuo testit on " Jumalan sanaa", monet taas viittaavat kintaalla. Itse en niihin ole koskaan lähemmin tutustunut.
Olen lukenut, että euroopassa on lehtiä, joiden toimittajat ei saa edes kahvikuppia vastaan ottaa keltään. Thumb
-
Kyllähän sillä on merkitystä onko jäisellä tiellä jarrutusmatka 50 vai 80m....toisessa tapauksessa pysähtyy ennen estettä ja toisessa törmäysvauhti ehkä 50kmh....
Testaamatta ei tiedä...mutta varsin petoksellistä toimintaa jos rengasfirma toimittaa testaihin varastoltaan erityisesti testiin tehdyn huippukitkaisen kumimateriaalin omaavan renkaan jota ei sitten kuitenkaan kuluttajille valmisteta kustannussyistä.
-
Kokemus kahdesta sarjasta Continentalin henkilöauton nastarenkaista 2010-luvun alkupuolelta kahdessa eri autossa, kahden eri kuljettajan ajamana:
Mukavat asfaltilla, pitävät lumella ja jäällä, mutta noin viiden vuoden ikäisinä, noin 30 000 km ajettuina suurin osa nastoista joko irronnut tai kovametallikärki irronnut.
Kumi sitä vastoin hyvin vähän kulunut. Oikeat ilmanpaineet, säyseä ajotapa ja ajo pääosin maantiellä 80 km/h.
Tällä hetkellä Nokialaiset alla ja vielä yksikään nasta ei ole irronnut tai katkennut. Toki vielä ajomäärä on vähäisempi.
PS Hakkapeliitta tuli hiukan vahingossa, pelkäsin kovaa melutasoa asfaltilla, mutta onneksi kehitystä on tapahtunut hurjasti.
Melutaso on vaimentunut huimasti 09:ssä verrattuna aikaisempiin malleihin.
-
Tällä hetkellä Nokialaiset alla ja vielä yksikään nasta ei ole irronnut tai katkennut. Toki vielä ajomäärä on vähäisempi.
PS Hakkapeliitta tuli hiukan vahingossa, pelkäsin kovaa melutasoa asfaltilla, mutta onneksi kehitystä on tapahtunut hurjasti.
Melutaso on vaimentunut huimasti 09:ssä verrattuna aikaisempiin malleihin.
Mullakin Nokian 9 nastarenkaat nyt...
Tuntuu tosiaan hiljaisemmilta. Mistäköhän niihin nastat mahtaa tulla? Erikoisia innovaatioita, kun keskemmällä on erilaiset nastat, mitä sivuilla. Nastamääräkin on merkittävä. Ilmeisesti pistovoima on niin pieni, että nastamäärä kelpuutetaan.
Tuolla hieman mainostetaan:
https://www.nokianrenkaat.fi/talvirenkaat/nokian-hakkapeliitta-9/
-
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nokian_Renkaat
kts kappale testihuijausskandaa li 2016 ...
-
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nokian_Renkaat
kts kappale testihuijausskandaa li 2016 ...
Me suomalaiset olemme hyviä ruoskimaan itseämme, Continental jäi samasta kiinni muutama vuosi aiemmin, mutta se todettiin Suomessa vain olankohautuksilla.
Tuomittavaa kyllä, mutta kuka kauppias ei vetäisi kotiinpäin.
Suomalainen, aikoinaan hyvä tekniikan yleislehti, painotti nimenomaan sitä että testituotteet, olivatpa ne mitä tahansa, hankittiin nimettöminä suoraan jälleenmyyjiltä, jotta tuoteet eivät olisi "parannettuja" painoksia.
Nyt, omavalvonnan aikaan ;D, testituotteet mitä ilmeisimminkin toimitetaan suoraan tehtaalta tai maahantuojalta. ::)
-
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nokian_Renkaat
kts kappale testihuijausskandaa li 2016 ...
Nokian Hakkapeliitta 9 ylsi toiselle sijalle 2020 Moottorin testissä...
Varmaan taas huijattu, vaikka kiinni huijauksesta jäätiin 2014. Continental hylättiin, kun kuminastat eivät vain pysy renkaissa.
-
Toisaalta, ennen sitä oli markkinoilla jo turkulainen 'PartaKelhu'.
Se oli rengas, jonka pinta koostui sormenpään kokoisista nappuloista ja jokaisen sisällä oli teräsjousi.
Voi varmaan sanoa, että se oli ensimmäinen 'nastarengas' ?
[/quote]
Kokemusta on noista renkaista pito oli kohtalaisen hyvä! Oli etuvetositikassa siinä gansterimallisessa alla ku ostin.
No eipä siihen aikaan ollu juurikaan vertailukohtia!
-
Kokemus kahdesta sarjasta Continentalin henkilöauton nastarenkaista 2010-luvun alkupuolelta kahdessa eri autossa, kahden eri kuljettajan ajamana:
Mukavat asfaltilla, pitävät lumella ja jäällä, mutta noin viiden vuoden ikäisinä, noin 30 000 km ajettuina suurin osa nastoista joko irronnut tai kovametallikärki irronnut.
Kumi sitä vastoin hyvin vähän kulunut. Oikeat ilmanpaineet, säyseä ajotapa ja ajo pääosin maantiellä 80 km/h.
Tällä hetkellä Nokialaiset alla ja vielä yksikään nasta ei ole irronnut tai katkennut. Toki vielä ajomäärä on vähäisempi.
PS Hakkapeliitta tuli hiukan vahingossa, pelkäsin kovaa melutasoa asfaltilla, mutta onneksi kehitystä on tapahtunut hurjasti.
Melutaso on vaimentunut huimasti 09:ssä verrattuna aikaisempiin malleihin.
Kai nyt 5v jaksolla ja ja noilla kilometreilla alkaa olla rengas kuin rengas loppu vaikka pintaa olisikin. Vai ajaako täällä joku oikesti muun liikenteen seassa tuota paljonkin vanhemmilla talvirenkailla? :o
-
Kai nyt 5v jaksolla ja ja noilla kilometreilla alkaa olla rengas kuin rengas loppu vaikka pintaa olisikin. Vai ajaako täällä joku oikesti muun liikenteen seassa tuota paljonkin vanhemmilla talvirenkailla? :o
Niin, että 30 000 km siistiä maantieajoa, ja nastojen kuuluukin olla suurimmalta osalta katkenneita tai irronneita. :(
Nastoilla ikä täynnä viisivuotiaina. ;D
Niin ei ainakaan ollut tilanne Hakkapeliitta 8:n osalla. Vielä en osaa ysistä sanoa. Tulevaisuus näyttää.
-
Vai ajaako täällä joku oikesti muun liikenteen seassa tuota paljonkin vanhemmilla talvirenkailla? :o
Tottakai ajaa.
-
Tottakai ajaa.
Ei! Nyt lähtee toinen talvi kitkoilla ja sit vaihtoon Thumb
-
Ei! Nyt lähtee toinen talvi kitkoilla ja sit vaihtoon Thumb
Rahamiehet on erikseen...
-
Rahamiehet on erikseen...
Talvet täällä tiet sulat ja miten paljon syö rengasta ::)
-
Tottakai ajaa.
Paremmatkin renkaat on tänä päivänä niin halpoja ettei luulis "ei-rahamiehilläkään" olevan mitään tarvetta moiseen. Ellei sitten tietoisesti halua vaarantaa omaa ja muiden terveyttä. 5v vanhat renkaat nyt eivät vaan millään mittarilla vastaa uutta kumia vaikka olisi ajettu vaan sunnuntaisin.
-
Jaa, mun talvirenkaat on vasta 16 vuotta vanhat ^-^
-
On mullakin varmaan 4 talvea ajetut ja menee enstalvikin jos ei rengasrikko särje niinkuin viimetalvena vanne hajosi ja pilasi renkaan jolloin jouduin puolet uusimaan. Nastat muutamaa lukuunottamatta kaikki paikallaan. On ne ex-nokialaisten suunnittelemat.
-
Jaa, mun talvirenkaat on vasta 16 vuotta vanhat ^-^
Voi sua hyvä mies Thumbd
-
Monenlaisia mielipiteitä...
"Rengasvalmistaja yllättää: Älä vaihda vanhoja renkaita liian aikaisin uusiin"
https://www.savonsanomat.fi/teemat/autot/liikenne/Rengasvalmistaja-yll%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4-%C3%84l%C3%A4-vaihda-vanhoja-renkaita-liian-aikaisin-uusiin/988214
-
Ranskalaiset ei lue TM:ää... ;D
-
Eikä aja meidän rouhituilla kraateriteillä...
-
Tuo melu saattaa pitää paikkansa...kun rengas on lopussa on se aika hiljainen.
Rengasvalmistajan etu on mainostaa että 5mm kohdalla pitää jo vaihtaa.... uudessa kun on pintaa melkeen 7mm.
Vanhoina hyvinä aikoina oli 10mm.
-
Tuo melu saattaa pitää paikkansa...kun rengas on lopussa on se aika hiljainen.
Rengasvalmistajan etu on mainostaa että 5mm kohdalla pitää jo vaihtaa.... uudessa kun on pintaa melkeen 7mm.
Vanhoina hyvinä aikoina oli 10mm.
Ainakin Nokian renkaiden asiakaspalvelupääll ikkö Morri neuvoo...
”Kesäkauden kynnyksellä renkaissa on syytä olla yli viisi millimetriä urasyvyyttä jäljellä tai muuten ollaan äkkiä jopa sakkokunnossa."
Elikä vaihtoon vaan, jos enää 5 mm pintaa.
https://www.apu.fi/artikkelit/tassa-vinkit-kesarenkaiden-vaihtoon
-
Tuosta voisi laittaa myöntelevää juttua että näin on ja renkaita ei kannata edes ostaa jos pintaa alle 8mm.
-
Aika paksua tuubaa kyllä on. Tai siis kaupallista propagandaa.
Ihan kuin asfaltti itsestään sileentyisi kevään jälkeen ja renkaiden kuluminen pysähtyisi.
-
Asfaltti on todellakin keväällä nastojen jälkeen karkeampaa, kuin esimerkiksi myöhemmin kesällä tai syksyllä ja siksi renkaiden kuluminen, olivatpa ne sitten minkä merkkisiä tai tyyppisiä tahansa, on kaikein voimakkainta.
Taloudellisessa mielessä huhti-/ toukokuussa kannattaa ajaa loppuun vanhat kesärenkaat ( toki edellyttäen riittävän turvallinen kulutuspinta ) ja vasta sitten vaihtaa uudet kesärenkaat alle.
-
Kyllähän noi rengasääänet pakussa kummasti vaimenee, kun ajaa urien vieressä. On vaan omituisen näköistä ratsastaa keski- tai reunaviivan tuntumassa ja tärinäraidat ei pelivaraa ainakaan lisää.
-
..
Ihan kuin asfaltti itsestään sileentyisi kevään jälkeen ja renkaiden kuluminen pysähtyisi.
Kyllä kait siksi, että talven nastojen kuluttava vaikutus syö nimenomaan sideainetta, bitumia, eikä niinkään graniittista soraa, joka on varsinainen "kulutuskerros" - kivet jäävät pintaan koholle. Kylmän alkukevään paljaana ollut asvaltti saa auringon lämpövaikutusta ja bitumi pehmenee (+laajenee), jolloin soramurikat assussa painuu bitumin kanssa tasan. Mitä isompaa kiveä assussa, sitä kovempi "kevätmelu".
Tuosta, että renkaasta lähtevä ääni pienenisi renkaan kuluessa, on vaikea havaita jos noin on. Kesärenkaasta (45-55 srj) kun kuluu ekat 4mm pois, lähtee siitä pehmeyskin. Osassa jopa saippauksia häviää samalla ja lamelli isonee. Tuntuu ainakin (mutu), että rengas vain jäykistyy, pinta tuottaa ja runko johtaa paremmin ääntä. Olisko vain iän tuomaa kovettumista - en tiedä kun kesässä en saa 4mm kulumaan :laugh:
-
Tuo melu saattaa pitää paikkansa...kun rengas on lopussa on se aika hiljainen.
Omien havaintojen perusteella rengas on hiljaisin sen ollessa uusi. Kumiseos on silloin pehmeimmillään. Vanhat kumit kovettuu ja kohina karkealla asfaltilla on myös sen mukaista. Likalle ostettiin -08 mallinen auto viime kesänä ja siinä oli originaalit misukat alla, autolla oli ajettu 60 tkm. Pintaa oli vielä helposti 5 mm. jäljellä ja armoton meteli. Nyt on uudet kumit ja nyt melu ei ole enää häiritsevää.
Opel Omega oli aikoinaan keskitasoa hiljaisempi auto, oli ihan sama mitä kumia tai tietä alla oli, kyyti oli aina hiljaista ja leppoisaa. A & B mallit joskus omistin. Harmi, että valmistus lopetettiin.
-
Monet ovat kertoneet ja itsekin olen kokenut...
Michelin kesärenkaiden melu kasvaa kuluneella pinnalla loppua kohti. GoodYear on hiljainen rengas, mutta ei ihan uutena hiljaisimmillaan. Noin 1000 km ajon jälkeen alkaa mennä kohtuu hiljaisesti.
-
Melu lisääntyy kulumisen kasvaessa mutta yllättäen hiljeni kun meni tuonn 2mm paikkeille....tällö in reunat alkaa olemaan sliksit.
-
Omien havaintojen perusteella rengas on hiljaisin sen ollessa uusi.
Pitää myös huomioida, että uusissakin on melkoisia eroja.
Silloin joku vanha rengas voi olla uutta hiljaisempi.
Joillain myyntisivustoilla on renkaista kaikki tiedot, sieltä voi pällistellä.